iz.ru - Служить и защищать (голосование)

[whc]

https://iz.ru/637646/2017-08-27/politciia-zastrelila-grozivshuiu-pokonchit-s-soboi-zhenshchinu-vo-floride

Американская полиция застрелила грозившую покончить с собой женщину во Флориде.
Об этом заявили СМИ со ссылкой на шерифа города Санрайз, где произошел инцидент.
По версии полиции, женщина, с которой вели переговоры, забаррикадировалась в своей квартире и перестала отвечать сотрудникам правоохранительных органов.
После этого спецназ начал штурм помещения и, увидев вооруженную женщину, застрелил ее, сообщает РБК.
Сами полицейские во время штурма не пострадали.
Напомним, что полиция США отличается жесткой тактикой при штурме помещений.

С одной стороны явно пережестили, с другой - .. ну ведь она всё равно собиралась кончать с собой, нет?

[Neika]

они ведь ей даже помогли

[Frangipani]

Работа на опережение же.

[Языкатая Зараза]

Это называется самоубийство об полицейского. Довольно распространенный способ, кстати.

[Talle]

Учитывая, что в Америке много верующих, то таким способом можно и самоубиться, и в Ад не попасть - удобненько ж!

[Каталина]

Учитывая, что в Америке много верующих, то таким способом можно и самоубиться, и в Ад не попасть - удобненько ж!

А полицейский-то куда потом попадет?

[whc]

Учитывая, что в Америке много верующих, то таким способом можно и самоубиться, и в Ад не попасть - удобненько ж!

Бог не фраер.

[Iglex]

ну ведь она всё равно собиралась кончать с собой, нет?

Не дали! Не далиии!!!!)))

[Kosolap]

Я уже давно надрачиваю на практику пендосских полицаев сначала стрелять, а потом уже думать.
Нашим этого очень и очень не хватает.

Есть нюанс, там у товарищей на руках стволы, а тут нет. Поэтому там это оправдано гораздо в большей степени.

[Talle]

А полицейский-то куда потом попадет?

А полицейский при исполнении, ему можно! Вон там пол Библии кто-то с кем-то воевал, и никаких божьих порицаний за это дело не было

[Shisho]

Это так мило)

[bardak_maker]

Действовали по протоколу. Жизнь полицейского во время штурма -- самый главный приоритет, любой намек на угрозу должен быть нейтрализован.
Вопрос в другом, зачем штурмовать дом самоубийцы? Откуда вообще узнали, что там самоубийца? Ну застрелилась бы себе тихонько дома и не доставляла бы проблем людям.

[Aniramka]

Действовали по инструкции
Хули самоубийца направляет пистолет на полицейских?
Такшта все норм

[Zanthiа]

У меня тут возник вопрос. Вот человек не хочет жить. Мало ли какие причины. Депрессия, аффект и горе, смертельная болезнь... В религии суицид считается тяжким грехом, "в ад однозначно", даже отмолить нельзя. Но если такого суицидально направленного человека убил кто-то другой, а он сам - в таком случае есть ли возможность спасения его души? Или сами намерения все равно считаются суицидом и все, уже не спасется, даже если не собственно сам своими руками убрал себя из земного мира, спровоцировал такую ситуацию он же все равно сам?

[zhirok]

афроамериканка, вестимо

[Talle]

Zanthiа, моя родственница покончила с собой. Ну как покончила, таблеток наглоталась, пришли ее родные, увидели, вызвали скорую. Врачи не спасли, умерла уже в больнице. Встал вопрос: можно ли хоронить на кладбище, или нет? Самоубийц же нельзя и все такое. Священники посовещались и одобрили кладбище (не без заноса денежек). Объяснили типа мало ли чего она там наелась, в итоге-то именно врачи ее не откачали, с них и спрос. Так что с точки зрения наших священников - это не самоубийство   А уж как там на том свете решать будут - никто не знает.

[decouverte]

Раньше(да и сейчас) очень не любил методы штатовских полицейских. Но и правда - там у людей вполне неожиданно может быть ствол. Вот и устав такой , и господа такие нервные.

[bardak_maker]

У меня тут возник вопрос. Вот человек не хочет жить. Мало ли какие причины. Депрессия, аффект и горе, смертельная болезнь... В религии суицид считается тяжким грехом, "в ад однозначно", даже отмолить нельзя. Но если такого суицидально направленного человека убил кто-то другой, а он сам - в таком случае есть ли возможность спасения его души? Или сами намерения все равно считаются суицидом и все, уже не спасется, даже если не собственно сам своими руками убрал себя из земного мира, спровоцировал такую ситуацию он же все равно сам?

Вас правда интересует юридический аспект оформления взаимоотношений вашей души и бога? Сам акт самоубийства лишает вашу душу шанса на спасение. Ведь все в этой жизни поправимо, кроме смерти.

[Zanthiа]

Zanthiа, моя родственница покончила с собой. Ну как покончила, таблеток наглоталась, пришли ее родные, увидели, вызвали скорую. Врачи не спасли, умерла уже в больнице. Встал вопрос: можно ли хоронить на кладбище, или нет? Самоубийц же нельзя и все такое. Священники посовещались и одобрили кладбище (не без заноса денежек). Объяснили типа мало ли чего она там наелась, в итоге-то именно врачи ее не откачали, с них и спрос. Так что с точки зрения наших священников - это не самоубийство   А уж как там на том свете решать будут - никто не знает.

Да так, чисто теоретически-философски подумалось, как оно там считается в тех традициях. Короче, получается, кому как удобно, так и выворачивают.
Ну можно сказать и юридический вопрос тоже. Даже не как на том свете будет, а например, действительно - условно говоря, суицидника там-то не похоронят, на определенном кладбище, а ненароком убитого - могут. Считается ли подобная ситуация суицидом или нет. Ну или там когда несчастный случай оплачивается по какой-то страховке, а при суициде страховка не действует...
Мне кажется, таки да. Сама нарывалась - сама получила. Так же, как если человек полез куда-то в экстремальные условия, например, ходить по башенному крану без страховки, прямо по стреле, ради адреналина, и сорвался. Мне кажется, это тоже в суициды по сути.

[Netochka]

А разве то, как человек похоронен, как-нибудь влияет на его жизнь после смерти (при условии, что таковая есть)? Вот, допустим, съел тебя в лесу медведь - и всё, ты уже не добродетельный праведник, коль скоро над твоим трупом поп с кадилом молитву не прочитал?

[Talle]

Насколько я понимаю, похоронный обряд добавляет человеку бонусов после смерти. Каждый грешен по определению (библейскому). Но тут перед смертью исповедовали - грехи отпустили. Потом помолились над телом - тоже бонус. Ну и в дополнение кладбище считается освященной землей, что тоже плюс в копилку правильных дел. У съеденного в лесу всех этих бонусов не будет, значит ему на Суде сложнее.
А так, в народном фольклоре вот сколько нечисти. По большей части вся нечисть человеческого происхождения возникает от неправильной смерти и лечится правильным захоронением. Но официальная церковь мавок-русалок-болотников и прочее отрицает.

[greek girl]

Поэтому у прошаренных христиан принято исповедоваться раз в неделю и стараться за эту неделю не набирать сильно много грехов )))))

[Garrus]

Вне зависимости от того, умерли ли вы тихо в постели, убиты полицейским или самоубились — после смерти вас ждет одно. Узнать без регистрации и смс, нужно только...    

[Федя]

С одной стороны явно пережестили, с другой - .. ну ведь она всё равно собиралась кончать с собой, нет?

У нее оружие было, что она с ним собиралась делать - на лбу у нее не написано.

Ты, на месте полицейского, наверное, тоже захочешь вечером домой к семье вернуться, а не словить пулю от этой е*анутой.

И когда у тебя такие вооруженные дебилы как на конвейере, чуть ли не каждое дежурство, тебе вряд ли захочется каждый раз рисковать, проще нахер застрелить заблаговременно, благо закон позволяет.

[Кот в Коробке]

Вопрос в том, какова была конечная цель штурма квартиры?

Если у неё были бы заложники, то понятно, целью было бы их спасение и освобождение..
Если она представляла опасность окружающим (в окне сидела с винтовкой, дом могла сжечь или взорвать, и т.д.) то тоже понятно, цель - нейтрализовать эту опасность. Тут, в принципе, эта цель была достигнута.
Если цель была спасти ей жизнь - то какой-то интересный способ достижения этой цели был выбран... они бы ещё дом взорвали...
Вообще странно, пойти на штурм квартиры с вооруженной женщиной, чтобы спасти ей жизнь, и застрелить эту женщину потому-что она была вооружена.  

Ну а если цель была предотвратить самоубийство - ну.... как бы цель достигнута, что тут ещё сказать... самоубийство предотвращено. Остальное незначительные детали.

[Федя]

Ну а если цель была предотвратить самоубийство - ну.... как бы цель достигнута, что тут ещё сказать... самоубийство предотвращено. Остальное незначительные детали.

Объясняю еще раз.

Есть явно невменяемый вооруженный человек.

Ты свои логические выкладки, че она там хотела, чего не хотела, готова родственникам убитых ею людей аргументированно потом пояснять, если вдруг чего?

Или считаешь, что американские менты - как бэтмены должны широкой грудью на направленный в них ствол идти?

[Кот в Коробке]

Ну а если цель была предотвратить самоубийство - ну.... как бы цель достигнута, что тут ещё сказать... самоубийство предотвращено. Остальное незначительные детали.

Объясняю еще раз.

Есть явно невменяемый вооруженный человек.

Ты свои логические выкладки, че она там хотела, чего не хотела, готова родственникам убитых ею людей аргументированно потом пояснять, если вдруг чего?

Или считаешь, что американские менты - как бэтмены должны широкой грудью на направленный в них ствол идти?

Если она представляла какую-либо опасность для окружающих - действия ментов абсолютно оправданы и вопросов никаких к ним нет. Они должны в первую очередь избежать лишних жертв (себя в том числе), и только потом заботиться о жизни и здоровье неадекватной самоубийцы.

Но давайте уж тогда вещи называть своими именами - полиция целенаправленно ликвидировала невменяемую вооружённую женщину. Попытки предотвратить самоубийство тут не было.

И к слову - я он а не она.

[Федя]

И к слову - я он а не она.

Извини, ни малейшего желания оскорбить не было, просто так показалось. Я запомню)

Сам факт оружия в руках - это уже 100% опасность для окружающих и повод в тебя насмерть стрелять.

Согласен полностью, там не попытка от самоубийства спасти, а ликвидация, но все правильно сделали.

В этом отношении хочется вспомнить наших радетелей за свободное ношение короткоствола - с ними так же будет ведь.

[Кот в Коробке]

Извини, ни малейшего желания оскорбить не было, просто так показалось. Я запомню)

Да ерунда, просто отметил, а то отзываться на женский род было бы странно. )

Сам факт оружия в руках - это уже 100% опасность для окружающих и повод в тебя насмерть стрелять.

Согласен полностью, там не попытка от самоубийства спасти, а ликвидация, но все правильно сделали.

В этом отношении хочется вспомнить наших радетелей за свободное ношение короткоствола - с ними так же будет ведь.

Что сделали всё правильно согласен.
В данной ситуации наезды на ментов не справедливы т.к. оружие реально было и опасность была. Как для окружающих так и для полиции.  
Проблема американских ментов в том что они периодически стреляют в людей когда им кажется что у них оружие.
Иногда обоснованно, но иногда ситуации откровенно абсурдны. В стиле: Полицейский попросил достать документы и выпустил в человека пол обоймы когда он за этими документами потянулся, ибо мент внезапно подумал "а вдруг у него там пистолет??". Не так давно как раз такой случай и был.

[Федя]

Проблема американских ментов в том что они периодически стреляют в людей когда им кажется что у них оружие.
Иногда обоснованно, но иногда ситуации откровенно абсурдны. В стиле: Полицейский попросил достать документы и выпустил в человека пол обоймы когда он за этими документами потянулся, ибо мент внезапно подумал "а вдруг у него там пистолет??". Не так давно как раз такой случай и был.

Я хочу отметить, что вот это - оно не на ровном месте возникло, там яркой кровью предшественников написано, что лучше выстрелить и сесть, чем не выстрелить и лечь, уже навсегда.