#24366 - Вперед и с пузом

[Wel]

У меня коллега есть, только прошёл испытательный, и свалил на больничный на год, со зрением жопа началась. У программистов это вообще часто. Что, работодателю надо теперь бояться брать очкариков? )

[Big_Muzzy]

У меня сестра свалила на больничный тоже по зрению, и неизвестно когда из него выползет. Месяц отсидела уже. А она даже очков не носила.
Как жыть теперь бедному работодателю?

[dominatrix]

У меня сестра свалила на больничный тоже по зрению, и неизвестно когда из него выползет.

Надо тоже увольняться было, чтоб по совести. И умирать под забором, раз с нее никакой пользы нет. (Это сарказм, ежели чо.)

[dominatrix]

Придет так первой Маня, у которой диплом в переулке куплен и которая весь свой стаж по декретам отсиживалась.
И что, ее брать?

Умный работодатель имеет право написать в требованиях про опыт работы не менее Х лет и какую-нибудь особенную фишку, которую Маня точно не знает.
Поэтому он может законно отказать Мане, а потом взять Колю, который тоже не знает фишку, но вместо нее умеет что-то дополнительное.
А если он этого не сделал, то самдурак, да.

На то нам ст. 64 ТК РФ писана.

[Killemall]

А немцам в рамках своих законов еще надо бояться мужчин с детьми. Придешь так на работу, а там поляна. Чо такое? А один коллега решил, что ребенок без него в 1 классе не справится, и ушел в отпуск по уходу на 3-й год на первый класс. Неоплачиваемый, но сам факт!

[dominatrix]

А один коллега решил, что ребенок без него в 1 классе не справится, и ушел в отпуск по уходу на 3-й год на первый класс. Неоплачиваемый, но сам факт!

А шо, коллега в каком то смысле даже молодец, раз понимает, что воспитание ребенка (в том числе и адаптация к школе) для него по жизни куда более ценное дело, чем работа, которую может сделать любой равный ему по образованию.

[Цитруска Песцова]

да для всех непонятных случаев давно придумано законное и емкое "мы вам перезвоним" без объяснения причин  

[Killemall]

А шо, коллега в каком то смысле даже молодец, раз понимает, что воспитание ребенка (в том числе и адаптация к школе) для него по жизни куда более ценное дело, чем работа, которую может сделать любой равный ему по образованию.

Тем более, что в первую половину дня, когда непосредственно школа, можно заняться контролем рабочих на стройке дома, выучить еще один язык, каким-нибудь хобби, перечитать кучу книг... И совместить полезное с приятным.

[dominatrix]

да для всех непонятных случаев давно придумано законное и емкое "мы вам перезвоним" без объяснения причин  

Угу. Неленивый соискатель позвонит сам. Или приедет.
Обнаружит, что место занято. И начнется цырк...

По письменному требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования.

[Elf78]

Работодатели равняют всех под одну гребенку, а виноваты беременные бабы.

А что работодателям остается делать? Так не тоько с бабами бывает, приходилось слышать - мужчин на эту должность не берем, бухают. Так бухарика уволить можно на раз-два, а декретчица это такой гемор, что десять раз перестрахуешься.  

Угу. Неленивый соискатель позвонит сам. Или приедет.
Обнаружит, что место занято. И начнется цырк...

Вот пусть неленивый побегает - докажет, что работа нужна, а не теплое место для пуза.

[Neverbalnost]

Честно говоря, вот таких проблем с трудоустройством как у автора у меня никогда не было. Было, когда платили меньше, чем парню на аналогичной должности. Было когда на меня орали "ты же баба, что ты вообще в этом можешь понимать".
Но про декрет меня спросили один единственный раз и поверили на слово, что этого со мной не случится.

[ak]

По поводу письменого ответа почему не подошел - ну напишут там что их специалисту на собеседовании ты показался недостаточно компетентным, а собеседование было не под запись и что? Да даже если под запись, достаточно часто на собеседованиях попадаются вопросы с довольно расплывчатыми ответами, так что за что зацепиться всегда можно найти

Работодатели равняют всех под одну гребенку, а виноваты беременные бабы.

А что работодателям остается делать? Так не тоько с бабами бывает, приходилось слышать - мужчин на эту должность не берем, бухают. Так бухарика уволить можно на раз-два, а декретчица это такой гемор, что десять раз перестрахуешься.  

У мужиков  с точки зрения рабочих отношений точнее совпадает с беременностью другое состояние - призыв в армию, там вроде тоже нельзя ни уводить человека, ни взять кого-то другого на его место.Мне однажды попадался работодатель который на это смотрел.

[Killemall]

Еще беременность за месяц-два до ухода в декрет почти всегда заметна визуально, а вот по собственному, потому что другую работу нашел, заявление за 2 недели, и поминай, как звали. И мужчины ради повышения уходят чаще женщин.  

[Бацилла]

Согласна с теми кто пишет что автор сама как то немного огого.. Недоговаривает. Я устраивалась и говорила, что в ближайшие два года планирую  размножение. Это не стало препятствием. Но. Работала я в полную силу до беременности и во время её. Не отпрашивалась по возможности на вские анализы-узи. Если надо, планировала так, что тылы всегда прикрыты, все мои материалы доступны записи понятны. Перед тем как покинуть кабинет на всякий случае пересылала на комп коллеги все мои труды и старания. Никакого негатива не наблюдалось

[Killemall]

Время на анализы и узи предусмотрено тк рф, это право... Вовремя сданый анализ уберегает и работодателя от проблем, когда отсутствия работницы не избежать.

[Серый слон]

А вот мне интересно, что же по мнению автора, нужно делать беременным женщинам, оставшимся без работы? Просто так знающие о беременности женщины не увольняются, значит или их уволили незаконно, или предыдущий работодатель прекратил деятельность.
И что же должна делать честная женщина, чтобы ее автор не назвала мошенницей? Гордо помирать с голоду до родов+1 год (это минимум)?

[murmur]

А вот мне интересно, что же по мнению автора, нужно делать беременным женщинам, оставшимся без работы? Просто так знающие о беременности женщины не увольняются, значит или их уволили незаконно, или предыдущий работодатель прекратил деятельность.
И что же должна делать честная женщина, чтобы ее автор не назвала мошенницей? Гордо помирать с голоду до родов+1 год (это минимум)?

Та же проблема у людей, которым до пенсии осталось год-два
Никто не хочет их брать, потому что лучше взять кого-нибудь другого
А кто обязан их брать-то? Никому их проблемы не нужны. Можно устроиться куда-нибудь в крупное госучреждение или просто в большую фирму, в которой налажена работа со всеми категориями сотрудников. А в фирму из пяти человек скорее всего и не возьмут

[Killemall]

murmur
Мужчина может за 2 недели уволиться просто потому что в соседней фирме предложили на 50 евро в месяц больше, в половине страны это сейчас солидные деньги. Мужчин не брать?

[SyberianDragon]

murmur
Мужчина может за 2 недели уволиться просто потому что в соседней фирме предложили на 50 евро в месяц больше, в половине страны это сейчас солидные деньги. Мужчин не брать?

А в чём проблема с увольнением?
Образовавшаяся вакансия не обременена необходимостью через два года выпнуть того кто эти два года работал, или создавать под него новую ставку. Да и на постоянку гораздо охотнее идут чем на декретное место, в особенности нормальные спецы.

[Неженка]

Опять вы всё про какую-то офисно-конторскую работу, где на любое место найдётся в любой момент пара десятков желающих, которые через неделю-месяц уже будут шарить не хуже прошлого спеца? Но есть ведь и такие места, где чтобы узнать всю специфику, не один год нужен. Связи, контакты, "костыли к костылям". На таких работах реально трагедия, если старый работник куда-то девается.

[SyberianDragon]

Опять вы всё про какую-то офисно-конторскую работу, где на любое место найдётся в любой момент пара десятков желающих, которые через неделю-месяц уже будут шарить не хуже прошлого спеца? Но есть ведь и такие места, где чтобы узнать всю специфику, не один год нужен. Связи, контакты, "костыли к костылям". На таких работах реально трагедия, если старый работник куда-то девается.

На такую работу и отбор несколько другой, там наличие перечисленных вами ТТХ первичнее, чем теоретическая возможность что человек уйдёт в декрет/уволится/похитят инопланетяне.

[Killemall]

А в чём проблема с увольнением?
Образовавшаяся вакансия не обременена необходимостью через два года выпнуть того кто эти два года работал, или создавать под него новую ставку. Да и на постоянку гораздо охотнее идут чем на декретное место, в особенности нормальные спецы.

Вы еще попробуйте за 2 недели найдите нормального спеца, чтобы мог быстро врубиться, проведите десяток собеседований, отсейте лютейший неадекват... Даже на примитивную работу это требует времени. За 2 месяца можно найти, например, студента на декретную ставку и перераспределить работу между коллегами декретницы, или нанять аутсорсера, который плавно войдет в курс дела. Готовых пойти на временную работу по принципу "хоть опыт получу, а может и образуется, и останусь" выше крыши.

[Кукуцапа]

О, это я так самая беременная мошенница.
Меня уволили в середине ноября. Месяц я поотдыхала, перед новым годом начала искать работу. Походила по собеседованиям. Встречала весьма веселые экземпляры, но это другая история. И вот, 29 декабря я прохожу собеседование, меня приглашают работать, выходить, естественно, после праздников. За праздники я узнаю, что беременна. И чо? Мне надо было ради какого-то неизвестного работодателя отказываться от места, 250 т.р. пособия и 21.6 т.р. ежемесячных декретных?? Конечно, выйдя 11 января я ни слова не сказала о своём положении.
К слову, я НИ РАЗУ не отпрашивалась к врачу, ушла на больничный практически перед самыми родами, предварительно подготовив на своё место нового сотрудника. За это время (с января по август) из моего о отдела уволилось 3-4 человека, отработавших меньше моего. Но они молодцы и просто ищут лучшее место, а я гавно и мошенница, да.

[Неженка]

Беременной женщине нужно думать о декретных и о ребёнке, и она по-своему права. Начальнику нужно, чтобы у него работники работали, а не в декретах сидели и не бурлили на тему "она в декрете, а мы за неё работаем". Рядовым сотрудникам нужно, чтобы им чужую работу не сваливали. Временным работникам на "декретное место" надо, чтобы их на постоянку взяли, а не быть в подвешенном состоянии, не зная, выйдет декретница на работу, решит быть домохозяйкой или рожать второй-третий раз. Истина как обычно в том, что своя рубашка ближе к телу. И никуда это не денется, увы.

[Killemall]

Кукуцапа, я уже не понимаю, почему беременным приходится доказывать свою лояльность тем, что получилось не ходить к врачу в рабочее время.  
У нас любые врачи принимают так, что, работая не в получасе от дома, все равно придется приезжать позже/уезжать раньше. Анализы сдаются и УЗИ делается прямо у врача, но это же означает, что сдача за свой счет в лаборатории в обед (где такие лабы есть) никем не признается. В норме получается 8-10 визитов до 34 недель, время отсутствия от силы 2 часа. Если на работе процесс от этого пострадает (даже с учетом доработок в другой день), у меня для фирмы плохие новости. А ведь есть и кривящие лицо и на такой плюшевый график. При беременности в зоне риска или возникших проблемах визитов чуть больше, обычно к профильным спецам, но и там в общей сложности выходит не так много.

[Неженка]

Притом человек может заболеть чем угодно в любой момент, и ходить по врачам куда чаще... Но если человек беременный, то это прям красная тряпка.

[Марина_]

Нашлись виноватые в том, что ценный специалист никак не может устроиться на работу, хотя по идее должны с руками оторвать:) Такая ценная значит.

[Big_Muzzy]

Притом человек может заболеть чем угодно в любой момент, и ходить по врачам куда чаще... Но если человек беременный, то это прям красная тряпка.

Но человек ведь не виноват, что заболел! Он это не сам придумал и не сам запланировал.

А беременные ишь чего удумали - размножаться! А ты за нее работай!
(табличка сарказм)

[Неженка]

Но человек ведь не виноват, что заболел! Он это не сам придумал и не сам запланировал.

А вот далеко не всегда... Переносят простуду на ногах, жрут что попало, оттягивают визит ко врачу, а потом - человек не виноват, оно само!

И даже без таблички...

[Big_Muzzy]

Беременность тоже бывает "оно само" и "так получилось"
правда, рожать или не рожать и уходить ли в декрет - уже таки планируют сами, да.