#24472 - С детьми на выход

[Elf78]

Да и в целом, если два взрослых человеки решили встретиться, чтоб пообщаться, причём одному из них дети не интересны вообще, я лично не понимаю, накуя тащить на эту встречу детей.

Если двое взрослых людей решили пообщаться, но одному из них детей деть некуда, то лучше притащить детей, чем не встретиться вообще - такое мое мнение. Если конечно в программу не входит, что-то такое, что с детьми ну никак несовместимо, и это не бутылочка вина.  
А взрослым, которым дети неинтересны вообще, последние отвечают взаимностью. Как уже выше писали, детям нахер не сдались все эти "а как дела в школе?", "а у тебя невеста есть?", "а стишок прочитаешь?".

А вот так тащить ребёнка в гости, чтоб сидел и не отсвечивал, ну хз.  

А что делать, если некуда его деть? Никуда не ходить?

[Бобриха]

Ну если приятель раз в год в твоём городе проездом,и очень хочется увидеться, то в принципе, как вариант, можно и с детьми. А если просто захотелось напроситься в гости с выводком, чтоб собеседника он напрягал, а тебя постоянно теребил... ну даже не знаю, как это объяснить, и зачем такое очевидное объяснять.

[Сарделька]

Одно дело, когда и твой приятель не против поняшкать твоих отпрысков, пообщаться с ними. А вот так тащить ребёнка в гости, чтоб сидел и не отсвечивал, ну хз.

Тащат чтоб не отсвечивал в том случае когда не с кем оставить. Естественно, присутствие ребенка на встрече нужно согласовывать, но если одной подружке постоянно не с кем оставить ребенка, а другая категорически против присутствия ребенка при встречах (к автору это не относится - она не против детей на нейтральной территории), то подружки не будут встречаться вообще.

[Elf78]

Ну если приятель раз в год в твоём городе проездом,и очень хочется увидеться, то в принципе, как вариант, можно и с детьми.

Какая разница, раз в год приятель или постоянно - ты работаешь, он работает, по выходным дети дома, сплавить некуда, что делать?

А если просто захотелось напроситься в гости

Ты передергиваешь. Если тебе не рады, то какая разница, с детьми или без? Я исхожу из того, что человек, с которым мы договорились встретиться, рад меня видеть, мне не надо напрашиваться. По моему, это логично.

чтоб собеседника он напрягал, а тебя постоянно теребил...

Почему кто-то кого-то обязательно должен напрягать и теребить?

ну даже не знаю, как это объяснить, и зачем такое очевидное объяснять.

А ты попробуй.

[Helix]

Вот даже не знаю, как объяснить, что бы в меня тапок не прилетело больше, чем обычно... Ни я ни мой муж, да и никто в моем окружении не употребляет алкоголь и не курит при детях. По этому, о том, что бы сидеть с подружкой и бокалом, одним глазом поглядывая за ребенком, не может быть и речи.

что бы не просто так тапки туда-сюда гонять сразу скажу. При ребенке мы: не занимаемся сексом, не трогаем друг друга за интимные части тела, не смотрим ужастики, хорроры, порно и эротику, стараемся не ругаться матом, не ругаемся друг с другом, щекотливые темы обсуждаем на английском, не курим и не употребляем алкоголь, я не хожу полуголой (у меня сын), я не купаю его в ванной, я не переодеваюсь. Это то, что вспомнилось сразу.

на будущее: не пишите два сообщение подряд (это называется мультипостинг и на форуме не приветствуется), лучше отредактируйте первое и допишите туда продолжение

Почему кто-то кого-то обязательно должен напрягать и теребить?

справедливости ради, дети до определенного возраста постоянно теребят взрослых (особенно мать), чтобы на них обратили внимание

[Стюардесса]

А о каком возрасте речь? Если девятилетка, так это вообще не проблема, даже четырехмесячный еще больше спит, чем бодрствует. А вот от года до семи лет - ни за что!

на будущее: не пишите два сообщение подряд (это называется мультипостинг и на форуме не приветствуется), лучше отредактируйте первое и допишите туда продолжение

Спасибо за объяснения. Больше не буду.

[Бобриха]

Хорошо. Я попробую. Забудем, что в истории автор предупреждала подругу, а потом ещё и уточняла, но та все равно приперлась с малыми. Так вот. Имхо, все зависит от возраста ребёнка. Если это младенец, то да, можно подгадать и приехать на время сна. Малой дрыхнет, ты приятно проводишь время. Если это школьник, то с ним и проблем в разы меньше, да и школьника вполне себе дома можно оставить на вечерок, если он достаточно самостоятельный. А вот то, что между - это пздц. Не говоря уже о том, что и школьникам надо общение и внимание, а не сидеть ровно, пока у родителя социальная жизнь вяло побулькивает, мелкому его надо больше. Мелкого не заставишь долго сидеть на месте даже планшетом. А если вернуться к истории, у автора ещё и куча милых сердцу ништяков, весьма интересных для ребёнка, в открытом доступе. И как она и пишет, либо одним глазом постоянно палить ребёнка и напрягаться, либо сажать малого с собой, но тогда базар надо строго фильтровать, потому что дети постоянно греют уши, что тоже не способствует задушевной беседе. Тем более автор не против присутствия на встречах детей. Она против того, чтоб эти встречи происходили на Ее территории. Так что тут вопрос даже не в "либо с детьми, либо не встретиться ". А кто-то просто насрал на комфорт автора, и наплевав на все договорённости, сделал так, как удобно и выгодно ему.

[Elf78]

справедливости ради, дети до определенного возраста постоянно теребят взрослых (особенно мать), чтобы на них обратили внимание

Вовсе необязательно! Зависит от того, как приучили. Понятно, что если дома ребенок в центре внимания, то в гостях он не изменится. Если ребенок понятия не имеет, как это - играть самому, он вдруг не научится. Если каждый приход гостей в дом превращается в ребёнкин сольный бенефис, то он начнет потребовть того же и поход в гости обернется тем же. Но кто ж виноват?
А так, даже 1,5-2 годовалому можно насыпать на пол игрушек, он будет себе возиться, пока не уснет - проверено. Да, понятно, что все строго индивидуально, но такого, что ребенку до определенного возраста нужно круглосуточное внимание и ниипет, нету -- это миф.

[Netochka]

Я бы на месте автора предпочла не рисковать. Какой возраст и к чему приучили - это совершенно не моего ума дело. Сказано - без детей, значит - без детей. Я в их возрастах не разбираюсь. Подруга, ша на улицу посидим на лавочке.

[Бобриха]

А мамку мою к берёзе привязывали, ибо она шиложопом была, а работать надо. А ещё раньше в поле рожали, а потом жёваным хлебом в тряпке рот затыкали, и опять в поле. И чо? Детям в принципе нужно внимание. Можно приучить перебиваться без него, но не со всеми детьми прокатит, и не всем родителям это надо. Тут все оооч индивидуально т

[Сарделька]

Вовсе необязательно! Зависит от того, как приучили.

И от характера ребенка. Некоторых и приучать не надо - сидят где посадили, играют по часу во что дали. А есть которым любая игрушка на 5 минут, и оставлять их одних вообще нельзя - никогда не предугадаешь, что они еще сотворят.

[Netochka]

Почему подруга не позвонила, чтобы заранее сказать, что без детей не приедет?

[Бобриха]

Потому что скорей всего сразу собиралась припереться с детьми, имхо.

[Netochka]

Нет. Сразу договаривались, что она будет без детей.

Я вот не понимаю разницы между такими-сякими-эдакими разными детскими характерами и приученностями. Для меня все дети - дети. Все они звучат пронзительными звуками и могут сделать любую штуку в любой момент. И мне рядом с ними неприятно быть.

[Бобриха]

Прикинь, люди часто пздят.

[Netochka]

Грустно. Приходится отказывать людям, если они нап*здели.

[Elf78]

А мамку мою к берёзе привязывали, ибо она шиложопом была, а работать надо. А ещё раньше в поле рожали, а потом жёваным хлебом в тряпке рот затыкали, и опять в поле. И чо?

Понятия не имею, чо. Ты же это непонятно к чему сморозила.

Детям в принципе нужно внимание.

Им еще питание в принципе нужно, и дефекация нужна и много чего - но не круглосуточно же. Им иногда в радость от внимания взрослых отдохнуть.

Можно приучить перебиваться без него, но не со всеми детьми прокатит, и не всем родителям это надо.

Родители, которым не надо, сидят дома.

Тут все оооч индивидуально т

Разумеется.

Хорошо. Я попробую.
 

Я не очень понял, что именно ты попробовала. Я понимаю, почему с детьми не всегда удобно, я понимаю позицию автора, это не надо объяснять.

Для меня все дети - дети. Все они звучат пронзительными звуками и могут сделать любую штуку в любой момент. И мне рядом с ними неприятно быть.

Ну так на тебе ж не написано. Если это озвучить именно так, то к тебе с детьми не придут. Правда, не факт, что придут вообще. Но, возможно, было сказано, что-то вроде "давай завтра в час у меня, сможешь же своих мелких куда то пристроить?". Ок, без проблем, смогу. Уп-с, сорвалось, никуда не пристроились - ну не отменять же встречу... Примерно такая логика.

[Netochka]

Не отменять, а перенести. А если даже при переносе обязательно присутствие детей, придется встречаться на улице. Ещё раз. На улице есть несколько детских площадок. Встречаться придется там.

Никакого супер-пупер навороченного дома у меня нет. У меня есть аллергия на детские звуки. Примерно как у граммар-наци - на безграмотный текст.

[Бобриха]

Эльф, а ты вообще о чем пишешь? Какие "возможно было так", если вот история:

Все мои друзья в курсе и знают, что ехать ко мне с детьми нельзя: я буду дёргаться и нервничать, ежесекундно следить, куда полез ребёнок, и нормального общения всё равно не получится. И когда я зову кого-то в гости, я сразу говорю — без детей!
У меня есть давняя подруга, которая сидит в декрете со вторым малышом. Говорит, что хочет хоть немного отдохнуть от семьи и просится в гости. ОК, я предупреждаю насчёт детей

Подруга напросилась, была предупреждена, подруга наврала.
Да, я уже поняла, что есть люди, которым проще припереться с детьми, раз уж все равно напросился, не отказываться же от похода в гости, право слово, а то б в кафе ещё б и ща себя и детей платить пришлось.

[Netochka]

Прикиньте: хозяйка - аллергик и просит не пользоваться духами, если едешь к ней в гости. Кто-то приехал надушенный и объясняет это тем, что так сложились обстоятельства.

[Стюардесса]

справедливости ради, дети до определенного возраста постоянно теребят взрослых (особенно мать), чтобы на них обратили внимание

Вовсе необязательно! Зависит от того, как приучили. Понятно, что если дома ребенок в центре внимания, то в гостях он не изменится. Если ребенок понятия не имеет, как это - играть самому, он вдруг не научится. Если каждый приход гостей в дом превращается в ребёнкин сольный бенефис, то он начнет потребовть того же и поход в гости обернется тем же. Но кто ж виноват?
А так, даже 1,5-2 годовалому можно насыпать на пол игрушек, он будет себе возиться, пока не уснет - проверено. Да, понятно, что все строго индивидуально, но такого, что ребенку до определенного возраста нужно круглосуточное внимание и ниипет, нету -- это миф.

А где должен быть ребенок дома? На задворках внимания? Вся его жизнь, до восьми лет - это сольный бенефис. Да, он занимается своими делами, играет, смотрит мультики, ищет себе занятие, но он всегда в центре моего внимания, как же иначе?

[Netochka]

Вот пусть и будет дома. Кем хотите, тем пусть и будет. А в гостях - есть специальное пожелание, - чтобы его ни в каком качестве не было.

[Стюардесса]

о том и речь, каким бы не был ребенок послушным или шиложопым, если его не ждут -нечего ему там делать.

[Кукушка]

А гости, которые уже вросли из памперсов, после нескольких торпед вина из перил и панорамных окон не вываливаются прихватив с собой виолончель деда? Не дом, а свежевскрытая пирамида фараона, где бзднуть нельзя, чтобы не согрешить.

Секунд пять тупила, не понимая, что за зверь "торпеда вина из перил"  

[Elf78]

Эльф, а ты вообще о чем пишешь? Какие "возможно было так", если вот история:

Все мои друзья в курсе и знают, что ехать ко мне с детьми нельзя: я буду дёргаться и нервничать, ежесекундно следить, куда полез ребёнок, и нормального общения всё равно не получится.

Если подруга никогда раньше не приходила с детьми, откуда ей знать, что автор будет "дёргаться и нервничать, ежесекундно следить, куда полез ребёнок, и нормального общения всё равно не получится"?

Да, я уже поняла, что есть люди, которым проще припереться с детьми, раз уж все равно напросился, не отказываться же от похода в гости, право слово, а то б в кафе ещё б и ща себя и детей платить пришлось.

Вот в кафе с маленькими детьми вообще не вариант. Старшего еще можно сдать в анимацию, если таковая есть (что автоматом сужает выбор заведений до неприличия), а с малым что делать?

А где должен быть ребенок дома? На задворках внимания?

Там же, где и остальные рядовые члены семьи, каким и является ребенок. Не, понятно, что внимания он требует больше, но проявлять внимание можно негласно, не заполняя всю жизнь ребенка собой, не мельтеша перед ним ежесекундно. Ребенку достаточно знать, что мама рядом, ее можно позвать. А можно и не звать - что тоже важно!  

Вся его жизнь, до восьми лет - это сольный бенефис.

Если вас это устраивает - ради бога, я ипал.

Да, он занимается своими делами, играет, смотрит мультики, ищет себе занятие

Тогда что ему помешает делать то же самое в гостях? А вот если связь с ребенком ежесекундно пингуют- "ты играешь? молодец! ты строишь? молодец! ты рисуешь? молодец! ты покакал? молодец!" и т.д. Что будет в гостях? Правильно - "маааааам! маааааам! ну маааааам! смотри, я пирамидку из кубиков построил, скажи, что я молодец!" - и так каждую минуту. Естественно, никакой беседы в таком случае не получится. Но такой вариант - далеко не норма.

[Тётя Сэм]

но он всегда в центре моего внимания, как же иначе?

Как? Элементарно, г-жа бортпроводник. Оставить ребенка в покое хоть на несколько часов. Вы ж его так замучаете. Нельзя лезть человеку - тем более маленькому, с неокрепшей ещё психикой - в душу 24/7.

[Кошара]

Вся его жизнь, до восьми лет - это сольный бенефис.

Если вас это устраивает - ради бога, я ипал.

+1

Стюардесса, а на какие-то семейные праздники или в кафе вы дней берете? Там тоже никто не выпивает?
Объясните мне, что такого криминального в том, что ребенок увидит, что родители употребляют продукт, который еще в силу возраста нельзя ребенку? (Я рассматриваю именно вариант употребления алкоголя в количестве, не вызывающие шатаний и заплетагий языка)

[Маргейт]

Мать нас с сестрой растила просто: вот детская, вот игрушки, вот 2 часа свободного времени - играй, я займусь своими делами. Сестра решила попробовать иначе, она приучила дочурку постоянно прибегать, докладывать как дела, а лучше находиться на виду, постоянно выслушивая что она лепечет. Доходило до того, что в 3 года племянница рыдала под дверью, если мама ушла в туалет, в ванну без ребятёнка было нереально уйти, приходилось сажать её на пол под ванну и давать игрушки. Да и сейчас племяннице 9 лет и ей непременно что-то срочно нужно когда мать ушла помыться. Вот тебе и сольный бенефис. Хуже всего что мать устаёт, я тоже не гожусь на роль няньки и ребёнок недополучив привычную дозу внимания, чувствует себя грустно и заброшенно.

[Босячка]

Мне больше интересен момент с некупанием сына в ванной, а что, если ребенок испачкается или обкакается, когда мужа дома нет, он так и будет грязным ходить или сам мыться будет и в младенческом возрасте тоже самое?

[Кошара]

И с какого возраста не купать?
Вчера были в гостях, часть детей баловалась с дверью ванны-туалета, забегали, выбегали. Когда моему ребенку приспичило покакать, он попросил пойти с ним, потому что неуютно сидеть и думать, вломятся дети в дверь или нет. Ничего, посидела, не сломалась))