#24546 - Не выдумывай, будь как все

[Elf78]

Окей, Колю не надо. Но организаторов пикника точно.

*ляаааа! Да никто не нанимался пасти чужих тараканов. Вот, например я организатор пикника, мне подруга сообщает, что у нее панические атаки на незнакомцев в машинах. Я не ипу, что такое паничсеские атаки вообще, и прикинь, я не должен этого знать. Представляю себе так, чт типа если за ней будет ехать машина с незнакомцем, ее это напряжет. А если кто-то крикнет "девушка садись подвезу" - вообще обоссытся и забьется в истерике. Ну ок, подвели к машине, представили водителя -- ее никто не преследловал, не оклика, упасибоже в машину не запихивал, мы ее сопровождаем в поездке - на мой взгляд все нормально. Не, это не так работает? Ее колбасит от одного вида мужика в машине? Так мне на*уй не сдалось это знать, я не ее психиатр. Пусть говорит прямо - поеду только на электричке или в машине, но с вами.

Конечно ниоткуда. Они же ее не слушали. Кстати, чем они отличаются от тех, кто аллергикам ту же рыбу кладет незаметно в салат крошечный кусочек? А потом лупает глазками и говорит: ой, ну ты что-то такое говорила, я не обратила внимания, рыбу же все едят.
Я лично считаю - что ничем.

Смотри, можно сказать "покажите мне блюда, где нет рыбы" - четко и ясно. Если наипали - мудаки.
А можно сказать "у меня абсолютная непереносимость фосфора", а потом орать "ААААА ОТРАВИЛИ, В РЫБЕ ЖЕ ФОСФОР!!!". Понимаешь разницу?

[ло]

И эти люди говорят, что не будут "знакомить" собаку с человеком, до истерики боящемся собак..

 

*ляаааа! Да никто не нанимался пасти чужих тараканов. Вот, например я организатор пикника, мне подруга сообщает, что у нее панические атаки на собак. Я не ипу, что такое паничсеские атаки вообще, и прикинь, я не должен этого знать. Представляю себе так, чт типа если за ней будет идти собака, ее это напряжет. А если кто-то крикнет "девушка подержите собаку" - вообще обоссытся и забьется в истерике. Ну ок, подвели к собаке, представили хозяина -- ее никто не преследловал, не оклика, упасибоже гладить не заставлял, мы ее сопровождаем в поездке - на мой взгляд все нормально. Не, это не так работает? Ее колбасит от одного вида собаки? Так мне на*уй не сдалось это знать, я не ее психиатр. Пусть говорит прямо - поеду только без собак вообще.

[Elf78]

И эти люди говорят, что не будут "знакомить" собаку с человеком, до истерики боящемся собак..

Тут принципиальный момент - ее кроет не на мужчин как таковых, а на незнакомцев. В моем понимании,Ю если мне кого-то представили друзья как своего друга -он уже не незнакомец. У нее не так? А я должен об этом знать?

[RedPanda]

Но это же просто... в момент, когда ее подводят к машине, в ней сидит незнакомый мужчина. Если бы ее с этим Колей познакомили заранее, да хоть за пять минут до того как он сел за руль, он бы уже не был незнакомым мужчиной в машине. Возможно  

[Chelgi]

А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?

А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?

[ло]

А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?

А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?

Имхо, махровый эгоизм. Человек не способен сделать что-то, что не навредить ни ему, ни животным, чтобы помочь другому. Поэтому и тролит тех, кто может.

[Лизаветка]

Блин, вы такие интересные.
Это как диалог из Оно:
- мне нельзя разговаривать с незнакомыми людьми
- меня зовут Пеннивайз, а тебя как?
- Джонни
- вот и познакомились!
Серьезно? Я человека назову своим знакомым только после дня общения, не меньше.
Никакие "назвал имя = стал знакомым", "поговорил 5 минут = стал знакомым" и "знакомый друзей = сразу мой знакомы" тут не работают
Вполне возможно, что девушка именно из таких. Не говоря уже о том, что я бы при любых раскладах не стала бы не в присутствии друзей садиться в машину к такого уровня "знакомым".

[Loy Yver]

А почему в разных комнатах? Можно же было и на передержку отдать. А то мало ли, вдруг она узнает, что в квартире крысы и в обморок грохнется?

А я вроде бы не говорила, что тётушка эгоистичная идиотка с заоблачным ЧСВ. Или для вас наличие фобий у человека автоматически означает отсутствие мозгов вообще?

Имхо, махровый эгоизм. Человек не способен сделать что-то, что не навредить ни ему, ни животным, чтобы помочь другому. Поэтому и тролит тех, кто может.

Ло, что вы несете?   Какой эгоизм? В чем? Кто кого троллит? Кому вредит?

Как если бы девушка знала, что у неё аллергия на рыбу, не уточнила, есть ли рыба в данном салате, съела его и траванулась.

Нет, Кошара. Это как если бы девушка предупредила приятелей, что у нее аллергия на рыбу, а ей все равно дали салат с рыбой, у нее случился приступ, а приятели сказали, мол,  а мы не думали, что аллергия — это серьезно.

[dominatrix]

Это как если бы девушка предупредила приятелей, что у нее аллергия на рыбу, а ей все равно дали салат с рыбой, у нее случился приступ, а приятели сказали, мол,  а мы не думали, что аллергия — это серьезно.

Тут скорей ситуация, когда люди думали, что аллергия = дева просто рыбу не ест, а оказалось, что она ее и нюхнуть не может без последствий.

[Loy Yver]

Дом, как вариант. И их предупреждали.

[dominatrix]

Дом, как вариант. И их предупреждали.

Лой, ну вот они это предупреждение неверно интерпретировали. Типа, подойдем, познакомим деву с Колей, первыми сядем в машину и без проблем поедем. А дева кирдыкнулась еще на подходе к авто, когда ей про Колю просто сказали.
Ну, это я типа предполагаю, что не стоит приписывать злонамеренность там, где люди, возможно, тупо недопоняли. И не факт, что им внятно обьяснили.

[Loy Yver]

Лой, ну вот они это предупреждение неверно интерпретировали. Типа, подойдем, познакомим деву с Колей, первыми сядем в машину и без проблем поедем. А дева кирдыкнулась еще на подходе к авто, когда ей про Колю просто сказали.
Ну, это я типа предполагаю, что не стоит приписывать злонамеренность там, где люди, возможно, тупо недопоняли. И не факт, что им внятно обьяснили.

Дом, да я понимаю, что злонамереость всегда побиваема глупостью будет.

[whc]

Кстати, не все понимают, что такое панические атаки. Моя подруга говорила, что у нее бывают, и я до недавнего времени думала, что это обычный приступ паники, который может случиться у всех. Вот и друзья могли не понять, и когда им сказали "паническая атака", они подумали про обычный страх и всё. Все же что такое "аллергия", знают почти все, а про панические атаки - нет.

Так мало кто интересуется проблемами посторонних людей))

[dominatrix]

Дом, да я понимаю, что злонамеренность всегда побиваема глупостью будет.

Ну и я о чем?
Люди ан масс идиоты. И требовать от них думать перед тем как прыгать - это требовать невозможного.

[Elf78]

Но это же просто... в момент, когда ее подводят к машине, в ней сидит незнакомый мужчина. Если бы ее с этим Колей познакомили заранее, да хоть за пять минут до того как он сел за руль, он бы уже не был незнакомым мужчиной в машине. Возможно  

Кто должен об этом думать?

Блин, вы такие интересные.
Это как диалог из Оно:
- мне нельзя разговаривать с незнакомыми людьми
- меня зовут Пеннивайз, а тебя как?
- Джонни
- вот и познакомились!
Серьезно? Я человека назову своим знакомым только после дня общения, не меньше.
Никакие "назвал имя = стал знакомым", "поговорил 5 минут = стал знакомым" и "знакомый друзей = сразу мой знакомы" тут не работают
Вполне возможно, что девушка именно из таких. Не говоря уже о том, что я бы при любых раскладах не стала бы не в присутствии друзей садиться в машину к такого уровня "знакомым".

Еще раз, это ее проблемы, из каких она - доноси свои бздыки внятно или пеняй на себя. И ей  никто не предлагал сест в машину НЕ в присутствии друзей - они все вместе на пикник ехали.

Кстати, не все понимают, что такое панические атаки. Моя подруга говорила, что у нее бывают, и я до недавнего времени думала, что это обычный приступ паники, который может случиться у всех. Вот и друзья могли не понять, и когда им сказали "паническая атака", они подумали про обычный страх и всё. Все же что такое "аллергия", знают почти все, а про панические атаки - нет.

Никто и не должен этого знать. Твои атаки - твои проблемы.

[Chelgi]

Эльф брутален и непреклонен аки памятник.  
Тогда вообще только один вопросик: занафигом таскаться куда-то группой посторонних людей, в которой никто никому ничего не должен, ни внимания, ни деликатности. Пожрать шашлык можно и в одно рыло. Даже лучше - ещё и делиться ни с кем не надо.
А пригласить на пикник человека с серьёзными проблемами, а потом откреститься - самадуравиновата, никто ничего не должен, это уже свинство.

[Bestia]

Chelgi, мне ваше сообщение как мневседолжны читается, уж простите

Девушку взяли за руку, подвели к человеку, познакомили, никуда насильно не пихали. А да, по тексту этим людям о проблеме сообщили перед пикником. Это какие-то левые хрены, по сути, это не близкие друзья, даже не близкие приятели, которые знать не знают подробностей, как и того, что они осмелились звать на природу человека  серьезными проблемами^tm

И начинается - нет деликатности, мало внимания, сплошное свинство!
Должны же быть хоть какие-то пределы того, что нам должны окружающие, посторонние люди, разве нет?

[Chelgi]

Bestia, должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот. Это несложно и обычно помогает прояснить ситуацию.

[Elf78]

Эльф брутален и непреклонен аки памятник.  
Тогда вообще только один вопросик: занафигом таскаться куда-то группой посторонних людей, в которой никто никому ничего не должен, ни внимания, ни деликатности.

И снова: они  проявили внимание и деликатность, как они это поняли. Я проявил бы так же. Подвели, представили, сели рядом - на мой взгляд проблема решена, на взгляд друзей - тоже. Надо было по другому - открой рот и скажи, как тебе надо.
Ну вот к примеру, у меня есть знакомые диабетики. Диабет - куда более известная беда, чем эти ваши атаки. Но я никогда не видел, чтобы диабетик сказал "у меня диабет" - а дальше думайте сами. Отслеживают детально самостоятельно все потенциально опасные факторы. Потому что твои тараканы - твои проблемы.  

Bestia, должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот.

С*уяли? Это она должна словами через рот донести внятно, это у нее за атаки. В сортах чужого говна разбираться никто не должен

[greek girl]

И снова: они  проявили внимание и деликатность, как они это поняли. Я проявил бы так же. Подвели, представили, сели рядом - на мой взгляд проблема решена, на взгляд друзей - тоже. Надо было по другому - открой рот и скажи, как тебе надо.
Ну вот к примеру, у меня есть знакомые диабетики. Диабет - куда более известная беда, чем эти ваши атаки. Но я никогда не видел, чтобы диабетик сказал "у меня диабет" - а дальше думайте сами.

вот согласна
друзья не оставили ее одну, они сказали "мы все вместе поедем"
а как она вообще-то планировала добираться до места пикника?

должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот.

ну вот я знаю, что такое панические атаки
И это слабо похоже на то, что описано
Обычно это сильная паника, сердцебиение, земля из-под ног уходит
Ушел оттуда, умылся, успокоился
Скорые и бла-бла не входят
И таблетки-психиатры в данном случае не действиями друзей спровоцированы
Лечиться девке надо было, если у нее ТАКИЕ ПА
А не голову в песок прятать и по пикникам разъезжать

[Elf78]

ну вот я знаю, что такое панические атаки
И это слабо похоже на то, что описано
Обычно это сильная паника, сердцебиение, земля из-под ног уходит
Ушел оттуда, умылся, успокоился
Скорые и бла-бла не входят
И таблетки-психиатры в данном случае не действиями друзей спровоцированы
Лечиться девке надо было, если у нее ТАКИЕ ПА
А не голову в песок прятать и по пикникам разъезжать

Лайк, если тоже слышишь рэп, когда это читаешь!

[Bestia]

Bestia, должны послушать ушами, что им говорят. Если они не знают, что такое "панические атаки", спросить словами через рот. Это несложно и обычно помогает прояснить ситуацию.

Я прямо читать полезла, вдруг я что-то не то знаю про панические атаки. И что-то там нет того, о чем нам автор поведала. Семейная парочка должна была какой-нить справочник особо экзотических случаев перед пикником полистать?
А если не почитали то свинство, просто свинство, да?

[Chelgi]

Эльф, дева сказала, что у неё атаки не вообще, а на конкретный раздражитель - незнакомца в машине. Так же, как диабетики обычно уточняют, что им нельзя мёд/сахар/варенье, потому что диабет. Аллергики тоже обычно сразу сообщают, на что именно аллергия. Дева в этом отношении ничуть от них не отличилась.
А дальше уже отношение к проблеме напоминает: а мы не думали, что на аллерген у тебя случится анафилактический шок, думали, просто прыщами покроет, сама виновата, мы не обязаны...

Сансет, вы передёргиваете. Это уже назойливое внимание, если не желание изощренно оскорбить.
Ну вот, говорю я, к примеру, что мне нельзя огурцы, потому что у меня бла-бла-фигит. Если вы не задаете дополнительных вопросов, должна ли я дополнительно уточнять, что мне нельзя ни свежих, ни солёных ни в каком виде, или можно надеяться, что вы не станете додумывать, что маринованные огурчики, покрошенные в борщ, мне таки можно?

[Bestia]

Chelgi, я повторюсь, но вы понимаете, что что-то тут не так?

Эльф, дева сказала, что у неё атаки не вообще, а на конкретный раздражитель - незнакомца в машине.

Я не знаю, что именно сказали этим людям, но сомневаюсь, что вот это.
Если подруга автора видит мужчину в машине и "истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов", то она не смогла бы выходить из дома.
Какие пикники?

[ZloeAloe]

Ну как бы есть аллергики, которым хреново ещё от тупо открытой банки меда или почищенного в той же комнате апельсина.
Именно с такой реакцией и логично сравнивать паническую атаку. Нормальную, а не ту, после которой водичкой умылись и збс.
Потому как о такой реакции как-то даже и предупреждать несолидно. Все равно что об аллергии, от которой таблетку выпил, умылся и потом чутка почесался. Ну то есть смысл, все ж норм. Я о таких не предупреждаю, чего людей грузить.

[Chelgi]

Я не знаю, что именно сказали этим людям, но сомневаюсь, что вот это.
Если подруга автора видит мужчину в машине и "истерика, скорая, курс успокоительных и антидепрессантов", то она не смогла бы выходить из дома.
Какие пикники?

А что вы думаете, она сказала? Даже интересно.
Я могу представить, что приятели девушки рассуждали примерно так же, как и вы: раз из дома выходит, значит и в машине с впервые увиденным Колей без проблем поедет. Но я совершенно не понимаю, зачем додумывать за человека, чего он боится. И почему так сложно услышать сказанное "нет"? Это же по сути элементарно. Дева боится незнакомцев в машине - дева незнакома с Колей - дева не едет с Колей в одной машине. Ну как минимум сообщить заранее в момент приглашения или подготовки к пикнику, что намечается ещё и Коля, который всех туда повезёт, это же убирает все недомолвки.

[Bestia]

А что вы думаете, она сказала? Даже интересно.
Я могу представить, что приятели девушки рассуждали примерно так же, как и вы: раз из дома выходит, значит и в машине с впервые увиденным Колей без проблем поедет. Но я совершенно не понимаю, зачем додумывать за человека, чего он боится. И почему так сложно услышать сказанное "нет"? Это же по сути элементарно. Дева боится незнакомцев в машине - дева незнакома с Колей - дева не едет с Колей в одной машине. Ну как минимум сообщить заранее в момент приглашения или подготовки к пикнику, что намечается ещё и Коля, который всех туда повезёт, это же убирает все недомолвки.

Я не знаю что.
Но если бы мне сказали такое, то я бы в ответ предупредила, что ничего не обещаю. Я не могу убрать мужчин с улиц города, не могу гарантировать, что она не наткнется на мужика в трех метрах от подъезда. Я не могу отвечать за то, что какой-то мужик прикатит на ту же поляну. Не могу обещать, что мы колесо не проколем и нам не придётся кого-то тормозить на дороге (мужчину!).

На самом деле, я правда не могу представить, зачем при таком раскладе переться на пикник. Они, как минимум, по дороге поедут. Ей ехать с закрытыми глазами?
На что сама подруга рассчитывала, когда соглашалась?
Тут вроде как понятно, что не так всё просто, и с мужчинами всё мутно, и паническая атака какая-то не атака, но об том же нельзя сказать. Вот ток додумывать и остаётся

[ZloeAloe]

Эм. А при чем тут мужчины на улице, если речь про мужчин в машине?
То есть узнать, что конкретно это нет, согласовать видимо дорогу на автобусе, и сменить все в последний момент именно на озвученный недопустимый вариант - нормально?

[Bestia]

Эм. А при чем тут мужчины на улице, если речь про мужчин в машине?

При том что деву на скорой покатили, когда она увидела Колю в автомобиле. Её в багажник не пихали.
На улице полно этих самых автомобилей и более чем в половине есть незнакомые мужики и девушка их точно так же видит.
Можно из подъезда выйти, а рядом с дверью три машины и в каждой по мужику. И как тогда?

[Chelgi]

Я не знаю что.
Но если бы мне сказали такое, то я бы в ответ предупредила, что ничего не обещаю.

И вот здесь кардинальное различие между вами и приятелями девушки. А вы улавливаете разницу между учетом возможных рисков и постановкой перед фактом поездки в чужой машине?