Автор Тема: #24562 - Классика классике рознь  (Прочитано 8601 раз)

Ingole

  • Гость
#24562 - Классика классике рознь
« : 03 Октября 2017, 14:30:43 »
http://zadolba.li/story/24562

Цитировать
Задолбало слово «классика», когда его применяют то ли как жанровое определение, то ли вообще как определение метода.

Объясню на примерах. Вот некий гордый дипломом консерватории (а чаще музучилища) Вася Пупкин говорит, что слушает и играет только классику, через пять минут после того, как закончил разучивать опус какого-нибудь, прости Ктулху, Хренникова. Нет, голубь ты мой шизокрылый. Ты не классику исполняешь. Ты исполняешь симфоническую музыку. А то, что ты, вероятно, имел в виду (Бах, Моцарт, Вивальди, Чайковский), — это классика симфонической музыки, а не просто музыки. А вот то, что ты минуту назад обозвал унылой какофонией, — это, дружочек, классика рока. The Doors называется, слышал?

И ты, гордая своим красным дипломом филфака (всем факам фака, как выражаются студенты данного факультета) птичка-бабочка, тоже изучаешь не «классику». Ты изучаешь, к примеру, критический реализм в русской литературе второй половины девятнадцатого века. Или философские влияния на ту же самую литературу. А вот эта книжонка с полуголой девицей и бластерами на обложке — это «Марсианские Хроники» Брэдбери, изданные в начале девяностых. Да, Рэя Дугласа. Да, того самого. Вот он — классика фантастической литературы, а попытки твоего декана вписать Брэдбери в «магический реализм» говорят только о том, что твой декан не умеет читать. В самом зоологическом смысле — буквы не разбирает.

Ах да, а эта обложечка одного не очень адекватного журнала — как раз для тебя. Да, у этой вещи два автора. Да, оба классики фантастической литературы. Один — Брэдбери, другая — Ли Брэкетт. Не трудись вспомнить, на филфаке это имя не назовут — у вас она классикой не считается, сложновата она для филологов российского розлива.

Достали, вот честное слово. Запомните раз и навсегда — нет «классики вообще», есть «классические вещи такого-то жанра/метода/направления/периода». И даже античная литература — отнюдь не всё «классика», иначе бы вы вместе с «Илиадой» учили нецензурные стишки, выцарапанные клиентами или сотрудницами на стенах помпейских лупанариев.
Пхахахах ;D Меня как-то всерьез уверяли, что классика - это все, что про "смысл жизни". А какой-нибудь Властелин колец классикой быть не может, ты чо!

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #1 : 03 Октября 2017, 14:32:32 »
Зануда.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Darkest_mage

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Карма: +294/-11
  • Per aspera ad astra
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #2 : 03 Октября 2017, 14:37:46 »
При достаточной точности указания направления и временной эпохи можно любое произведение сделать классикой ))

Классический образец маргинальной литературы северных тюрем в период 5 отсидки автора.)

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #3 : 03 Октября 2017, 14:40:13 »
Автор, запомни навсегда - ты идёшь в ж...
Потому что ты тупой напыщенный индюк.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #4 : 03 Октября 2017, 14:42:05 »
Цитировать
Ты не классику исполняешь. Ты исполняешь симфоническую музыку.
Академическую, кретин.
93

Оффлайн Коза с баяном

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7520
  • Карма: +852/-113
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #5 : 03 Октября 2017, 14:43:37 »
классика это то что с годами не надоедает и не теряет смысла.
"терминатор-2" это классика. кто со мной поспорит?
Лишь камню уступит моя голова, меня не убьют никакие слова.

Solomon der Weise spricht: "laute Fürze stinken nicht, sondern nur die Leisen, die dem Arsch entgleisen".
https://www.youtube.com/watch?v=6hJLq6JJSOw

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #6 : 03 Октября 2017, 14:46:01 »
А почему "Марсианские хроники" изданы в начале девяностых?
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #7 : 03 Октября 2017, 14:48:42 »
Автора пообещала отфачить, но не отфачила студентка филфака, что ли, что он так разоряется?  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #8 : 03 Октября 2017, 14:50:45 »
А почему "Марсианские хроники" изданы в начале девяностых?

Я так подумал, что речь об издании конкретного томика с девушками на обложке. Иначе ничего не сходится.

Оффлайн Коза с баяном

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7520
  • Карма: +852/-113
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #9 : 03 Октября 2017, 14:52:03 »
А почему "Марсианские хроники" изданы в начале девяностых?
а написаны в 1950м. вопрос не по адресу)))
классика это обязательно временнЫе рамки? то что после не считается?
Лишь камню уступит моя голова, меня не убьют никакие слова.

Solomon der Weise spricht: "laute Fürze stinken nicht, sondern nur die Leisen, die dem Arsch entgleisen".
https://www.youtube.com/watch?v=6hJLq6JJSOw

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #10 : 03 Октября 2017, 15:00:21 »
классика это обязательно временнЫе рамки? то что после не считается?
В случае с музыкой — таки да. То есть рамки-то стилистические на самом деле, но привязка ко времени все равно есть. От, хм, Глюка до Пятой Бетховена — классика, потом романтизм, до этого — барокко с переходным «галантным веком», вот это вот все.
93

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #11 : 03 Октября 2017, 15:05:31 »
Потому что ты тупой напыщенный индюк.
Классический российский первой половины 21 века?

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #12 : 03 Октября 2017, 15:07:56 »
Даааа...
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Серый слон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6474
  • Карма: +1175/-55
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #13 : 03 Октября 2017, 15:17:32 »
А почему "Марсианские хроники" изданы в начале девяностых?
а написаны в 1950м.
А в 90е видимо издавали с полуголыми женщинами на обложке, что не мешает оставаться Бредбери "классикой фантастики". Ну какой-то такой посыл.
Данное сообщение может содержать сарказм

Оффлайн Chelgi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4238
  • Карма: +717/-16
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #14 : 03 Октября 2017, 15:25:42 »
А чем автора обидел термин "магический реализм"? Почему нельзя его применить к части произведений? Декан, небось, не двумя словами Брэдбери охарактеризовал, там, может, вполне себе научное исследование?
Человек, который изобрёл часы с кукушкой, умер. Это не ново, но слышать приятно.

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #15 : 03 Октября 2017, 15:26:07 »
Ну, это же не начало, а середина девяностых.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #16 : 03 Октября 2017, 18:10:12 »
Цитировать
попытки твоего декана вписать Брэдбери в «магический реализм» говорят только о том, что твой декан не умеет читать. В самом зоологическом смысле — буквы не разбирает.
* * *
на филфаке это имя не назовут — у вас она классикой не считается, сложновата она для филологов российского розлива.
Что-то явно обиженное тут.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #17 : 03 Октября 2017, 18:12:23 »
Цитировать
Ты не классику исполняешь. Ты исполняешь симфоническую музыку.
Академическую, кретин.
А как одно отменяет другое? Академическая может быть и камерная.
В целом автор прав, подписываюсь.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #18 : 03 Октября 2017, 18:53:28 »
Так там из списка композиторов ясно, что речь не только о симфонической музяке, а автор малограмотный. Что не отменяет существенной доли правды в его словах.
93

Red_moon

  • Гость
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #19 : 03 Октября 2017, 19:22:18 »
автор нудный и мерзенький. я автору пожелаю поноса реального, а не словесного. ну и пусть лечит явные зайчатки своей шизофрении.

Оффлайн Hybrid_Kid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 195
  • Карма: +26/-0
  • Jedem das seine
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #20 : 03 Октября 2017, 20:04:24 »
Как, ну как вообще людям приходит в голову прикапываться к подобным вещам?  ???
потерян и не найден

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #21 : 03 Октября 2017, 20:12:36 »
Ммм... А я почему-то с автором согласен. Бесят литературные снобы, с придыханием дрочащие прям на классику-классику (читай: литературу серебрянного века). И поставить их на место бесценно.

Онлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #22 : 03 Октября 2017, 20:24:13 »
Чет что автор, что (если судить по его же описанию) его оппоненты...

За  автором куча косяков и высокомерие так и прет. Но и дрочащих на Толстого и поносящих при этом того же Ф. Дика только потому, что первое в их понимании классика, а второе нет, я мягко говоря считаю малость узколобыми.

Эскобар.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #23 : 03 Октября 2017, 20:32:42 »
Может, магическим реализмом Вино из одуванчиков назвали?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Flamey

  • Гость
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #24 : 03 Октября 2017, 20:55:41 »
Зануда реально. Если я буду слушать нового исполнителя, пройдёт пара лет - его дебютный альбом легко назову "классикой современного звука".

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #25 : 03 Октября 2017, 20:59:20 »
Автора пообещала отфачить, но не отфачила студентка филфака, что ли, что он так разоряется?  ;D
Гобой вступил раньше пол-такта и у автора упало.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Natalia_Impala

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 121
  • Карма: +14/-1
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #26 : 03 Октября 2017, 22:13:31 »
А я вот не люблю, когда в одну кучу валят Вивальди, Моцарта и Чайковского и радостно обзывают все это классикой. Правда, обычно я возмущаюсь молча :-X

bardak_maker

  • Гость
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #27 : 03 Октября 2017, 22:39:44 »
Лол, автора на филфак не взяли штоле? А как это так там Брэдбери не проходят, но называют магическим реализмом? Подпольные исследования?
У нас все же была романо-германская филология, поэтому свой факультет мы называли feel fuck  ;D

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #28 : 04 Октября 2017, 03:00:36 »
Согласен с автором, так-то.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #24562 - Классика классике рознь
« Ответ #29 : 04 Октября 2017, 14:12:28 »
Согласен с автором, так-то.
О, я не один.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный