Автор Тема: #24705 - Маргинальная любовь  (Прочитано 9763 раз)

Ingole

  • Гость
#24705 - Маргинальная любовь
« : 21 Октября 2017, 09:54:07 »
http://zadolba.li/story/24705

Цитировать
У каждого есть одинокие друг или подруга, от которых регулярно можно услышать стенания, мол, перевелись хорошие люди, не с кем, как в сказке, прожить до конца своих дней. Возможно, вы сами тоже так считаете. Но не слишком ли дотошно и тщательно вы выбираете спутника жизни? Очень часто в попытках познакомить друзей я слышу от него «толстая, матерится, фу, пепельница», а от неё «дрищ, нищеброд, слишком длинные волосы». Не это главное! Хотя бы просто поговори с человеком, есть ли у вас общие темы, комфортно ли вам, всё остальное — дело наживное.

Когда мы впервые встретились, он был вусмерть пьян, а мой вес едва ли не переваливал за центнер. Он жил в коммуналке, в комнате полтора на четыре (замеряла лично), а я скуривала по две пачки в сутки. Он писал очень талантливые песни, но никак не мог себя заставить найти группу, записать альбом, сделать хотя бы что-то. Я рисовала в стол наброски, но находила тысячу отмазок, чтобы не получать образование и не показывать свои работы. Достаточно поводов испытать к человеку отвращение, посчитать его слабым, недостойным. Ну, а зачем он мне такой, пьяный, безработный, ленивый? Зачем я ему такая, толстая, прокуренная, бесконечно откладывающая развитие в долгий ящик? Что нас ждёт? Пьянство, ссоры, нищета, потерянное время. Так?

Я помню, как он, согнувшись в три погибели, потому что у нас не было стола, куда можно поставить ноутбук, писал свой первый демо-альбом. Помню, как на его первый концерт пришло от силы человек десять. Помню, с какой гордостью он впервые отказался от предложенного друзьями пива. Помню и первый доход от выступления, всего пара тысяч, но заработанная любимым делом. Помню первый контракт и первый звонок от солидной компании.

Он помнит, как я, дрожа от волнения, покупала абонемент в фитнес-клуб. Помнит, как я впервые купила холст и впервые показала картину друзьям. Помнит и то, как я радовалась, сумев не курить сначала целый день, затем неделю. Помнит, как с размера XL я перешла на М и мою первую выставку. Помнит как общие друзья, увидев нас издалека, решили, что он наконец-то нашёл себе новую девушку, стройную, вместо той толстухи в наряде пацанки.

Вместе мы помним, как из коммуналки перебрались в комнату в трёшке, затем сняли квартиру, а затем переехали снова, но уже в свою. Мы помним, как сначала из-за вечной загруженности и бедности могли позволить себе в качестве отдыха только по шаверме в парке, затем поход в кинотеатр, а уже потом поездку в соседний город и наконец — в соседнюю страну. Мы и сами не заметили, как нашими друзьями вместо сидящих с гитарой у подъезда наркоманов стали люди, имеющие в жизни интересы, хобби и занимающиеся саморазвитием. Нет, мы не загордились, мы всё так же иногда выходим выпить во дворе со старыми друзьями, но теперь эти гулянки выглядят не так романтично, как в восемнадцать лет.

Пожалуйста, не ставьте на человеке крест из-за неудачной причёски, неидеального тела, глупых привычек или отсутствия денег. Вы же понимаете, что и сами не подарок, и кому-то так же придётся помогать уже вам добиваться мечты. Все это легко исправить. Каждому нужна поддержка и забота, у каждого бывают сложные моменты. Да, вам придётся долго и упорно работать вместе над вашими общими целями, но разве не ради этих воспоминаний стоит жить?

Manticora

  • Гость
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #1 : 21 Октября 2017, 10:05:18 »
На одного заблудшего, но готового пахать, найдется двадцать, которым уютно бухать в подъезде и стрелять деньги на бухло по знакомым.
Автор и ее мужик молодцы, но они скорее исключение из правил.
А в большинстве, если человек курит и ему это нравится, он и будет курить и в гробу видал нудящего по этому поводу партнера

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #2 : 21 Октября 2017, 10:06:37 »
Мне понравилась история! Молодцы! Нашли друг друга в самом лучшем смысле!

зы: а шо за зверь это самое саморазвитие, что по нему все так упарываются? А то может и мне надо, а не дають!
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #3 : 21 Октября 2017, 10:10:08 »
А шо делать тем из нас, кто не курит и не пьет? ;D
Нам то зачем бомжей со свалки подбирать?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Elga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +1064/-13
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #4 : 21 Октября 2017, 10:10:20 »
У автора получилось мотивировать мужчину на перемены, у ее мужчины - её, а у кого-то не получается. Точнее, не получается у многих, потому что перевоспитывать взрослого человека - дело неблагодарное и в 99 % случаев безрезультатное.
Я вышла замуж за сильно выпивающего человека, думала, изменится, конечно, но вот сюрприз, пить он так и не бросил. Больше постараюсь подобных ошибок не допускать, потому как еще 6 лишних лет на перевоспитание у меня нет.

К тому же, видимо, для мужа автора её курение и вес были не критичны при выборе спутницы, а для кого-то стали бы основным поводом для отказа от отношений с автором. Какой смысл грести всех под одну гребенку?

Ingole

  • Гость
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #5 : 21 Октября 2017, 10:11:18 »
А шо делать тем из нас, кто не курит и не пьет? ;D
Нам то зачем бомжей со свалки подбирать?
Еще и работаете, поди? >:( Никакого саморазвития с вами!

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #6 : 21 Октября 2017, 10:11:35 »
А мне понравилась история.
Она вроде как про то, что выбирать надо по своему желанию, а не по мнению окружающих, нет

А то если учитывать и свои желания, и общепринятые стандарты, и мнения каждого знакомого и соседа, так реально никогда никого не выберешь.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #7 : 21 Октября 2017, 10:15:16 »

зы: а шо за зверь это самое саморазвитие, что по нему все так упарываются? А то может и мне надо, а не дають!
У меня уже аллергия на это слово развилась. Так часто пихают его под лозунгом:"Надо!!!"

И в истории мне не очень нравится то, что полноту ставят в один ряд с недостатками типа алкоголизма.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9120
  • Карма: +3617/-75
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #8 : 21 Октября 2017, 10:15:48 »
А мне понравилась история.
Она вроде как про то, что выбирать надо по своему желанию, а не по мнению окружающих, нет

а мне скорее показалось, что она про "снизьте планку", "внешность не главное" и т.п.  И мне такой подход как-то не очень. Хотя сама авторская история и ее мужчины умилила в хорошем смысле до крайности, это чудесно, когда люди и любят друг друга, и мотивируют на становиться лучше, достигать большего.

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #9 : 21 Октября 2017, 10:17:05 »
Не вижу тут про "снизь планку", вижу "выбирай то, что нравится, не смотря на чужие планки".
Мафия: Марка-Чаруша

Неженка

  • Гость
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #10 : 21 Октября 2017, 10:18:53 »
Автор и её парень (муж?) молодцы, если выбрались из жопы. Им действительно обоим повезло встретить  такого человека, который мотивирует, поддерживает и помогает. При этом они оба что-то делали, а не просто ныли. Чаще же кто-то один из пары всё это делает, а другой валяется на диване, попёрдывая, и строчит на форумах как его (её) достала вторая половина своими придирками и требованиями что-то делать.

зы: а шо за зверь это самое саморазвитие, что по нему все так упарываются? А то может и мне надо, а не дають!
Сейчас модно ржать над саморазвитием. Мол, это когда ты несёшь успешным людям деньги за тренинг "как стать успешным", чем делаешь их ещё успешнее, а сам через 3 дня забываешь всё пройденное. "Гы-гы, вот лохи, не то что я, великолепная без всего этого, вы что, нет-нет, конечно я не занимаюсь саморазвитием."

По-моему, это слишком узкое понимание термина. Для меня саморазвитие - это что угодно, что делает человека лучше. Толстая, худеешь - саморазвиваешься. Не умеешь играть на гитаре или сверлить стены, учишься - саморазвиваешься. И т.д.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2017, 10:22:44 от Неженка »

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9120
  • Карма: +3617/-75
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #11 : 21 Октября 2017, 10:21:02 »
Цитировать
Очень часто в попытках познакомить друзей я слышу от него «толстая, матерится, фу, пепельница», а от неё «дрищ, нищеброд, слишком длинные волосы». Не это главное! Хотя бы просто поговори с человеком
где тут про чужие планки и мнение окружающих?
Если я терпеть не могу толстых мужиков, зачем мне пытаться "хотя бы поговорить" с кавалером подобного типа, если я заранее знаю, что максимум, что может быть - это хорошее приятельство, не более?
Если у мужика категорическое неприятие  курящих девушек, они ему противны, зачем, опять же, насиловать себя с лозунгом "ну ты попроообуй"?

Manticora

  • Гость
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #12 : 21 Октября 2017, 10:21:18 »
А мне понравилась история.
Она вроде как про то, что выбирать надо по своему желанию, а не по мнению окружающих, нет

А то если учитывать и свои желания, и общепринятые стандарты, и мнения каждого знакомого и соседа, так реально никогда никого не выберешь.
Я историю прочитала скорее как "все можно исправить, партнер поменяется" вот автор похудела, бросила курить, ее партнер перестал бухать и начал зарабатывать. И щас все такие "тооочно, и мой бросит бухать и бить меня и, конечно, похудеет!"
Только, имхо, люди редко кардинально меняются.

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9120
  • Карма: +3617/-75
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #13 : 21 Октября 2017, 10:22:55 »
Вот да, она же явно приводит пример себя и своего парня как иллюстрацию того, что люди могут поменяться. Да. могут, конечно. Если сами захотят. А могут и нет. Но ты попробуй с толстым\курящим\безработным\ленивым телом - а ну как оно вдруг станет прынцем или прынцессой кому как повезет

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #14 : 21 Октября 2017, 10:32:04 »
Сейчас модно ржать над саморазвитием. Мол, это когда ты несёшь успешным людям деньги за тренинг "как стать успешным", чем делаешь их ещё успешнее, а сам через 3 дня забываешь всё пройденное. "Гы-гы, вот лохи, не то что я, великолепная без всего этого, вы что, нет-нет, конечно я не занимаюсь саморазвитием."

Мне не нравится идея "стань лучше, развивайся, совершенствуйся, твою мать!" тем, что она создает вечный комплекс вины за то, что ты нынешний какой-то не такой как надо. Так всю жизнь можно провести в погоне за пятым языком, игрой на гитаре, пением мантр, изучением очередного модного хобби и в этой куролесице некогда остановиться и увидеть себя настоящего, который может не так уж плох, не такой уж неудачник и для самоощущения счастья нафиг не нужны тренинги, учебники и прочая лабуда.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Magdalina

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1078
  • Карма: +368/-6
  • мои лапки кривые по части оформления :(
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #15 : 21 Октября 2017, 10:36:52 »
Моя прабабка так мужа себе нашла.
Вышла за хлебом, глянула - в луже мужик валяется! А мужик то и не старый, вродь и хороший.
Притащила домой, отмыла, запретила пить - а он и рад. Рукастый оказался, по хозяйству уйма чего делал.
Оказывается, запил потому что дети последнюю жилплощадь отжали да и он на улице оказался.

Оффлайн дама без собачки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11060
  • Карма: +4273/-45
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #16 : 21 Октября 2017, 10:41:14 »
Цитировать
Вы же понимаете, что и сами не подарок, и кому-то так же придётся помогать уже вам добиваться мечты.
Ну здравствуйте, приехали, что значит не подарок? Ещё как подарок. Сурпрыз
собачка дохлая тайком нашла ириску

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9275
  • Карма: +3593/-100
  • Дратути!
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #17 : 21 Октября 2017, 11:01:01 »
Хуже всего, когда это ипаное саморазвитие начинают выставлять как требование к кандидату на работу. Сначала ищут людей, которые не меньше десятка лет в торговле, а потом начинают заставлять изучать этапы продаж и стандарты (ненавижу это слово уже) общения с клиентом.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #18 : 21 Октября 2017, 11:04:17 »
Я вообще не понимаю термина "саморазвитие". Это конечно красиво, но я не вижу особой разницы для себя в том, освоила я испанский на уровне "смотреть видео по крючку", научилась играть на вистле Имперский Марш, читаю любимого писателя в оригинале или прошла все кампании в любимой видеоигре.
Это никак не помогает мне по жизни, это не делает жизнь окружающих лучше, это просто мои развлекухи и ничего более.
А если считать саморазвитием улучшение себя, то в каком плане? По Ницше? По Эйнштейну? Просто чтобы было чем попонтоваться?
Мафия: Марка-Чаруша

Red_moon

  • Гость
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #19 : 21 Октября 2017, 11:04:41 »
о.блин,я чуть не обблевалась от истории.
тетя Сэм ее што ли писала?
ну вот неприятен мне человек, его мимика, его манера разговора, просто на физиологическом уровне, мне што, превозмогать,потому что автор истории с алконавтом связалась?
« Последнее редактирование: 21 Октября 2017, 11:09:04 от Red_moon »

Оффлайн scouser08

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1083
  • Карма: +291/-9
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #20 : 21 Октября 2017, 11:07:38 »
Хорошая история, приятная.

У нас с мужем не так хардкорно, кншн, но на первом свидании мы обменялись чудесными фразами, я сказала, мол, ты, вообще-то, совсем не в моем вкусе, я полных люблю и в очках, на что получила:" а ты совсем не в моем, мне стройные брюнетки нравятся".
Ни одна наука не сделает человека счастливым.
Кроме химии.

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: +667/-10
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #21 : 21 Октября 2017, 11:14:08 »
Я не увидела, чтобы автор предлагала превозмогать. Я увидела призыв сначала пообщаться, потом уже прикидывать, подойдёт ли этот человек как партнёр, не опираться только на первое внешнее впечатление. И правда, бывает - при первой встрече человек кажется никаким или не нравится, но пообщаешься - а он очень славный, уже и недостатки кажутся не такими уж недостатками.

Понятно, что не всегда, и понятно, что не со всеми недостатками смиришься.

Короче, по-моему, автор о том, что по одёжке встречают, а по уму провожают... если провожают.
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #22 : 21 Октября 2017, 11:35:09 »
зы: а шо за зверь это самое саморазвитие, что по нему все так упарываются?
Это еще один способ стричь капусту с биомассы.
93

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #23 : 21 Октября 2017, 12:36:06 »
Представила себе прынца:
- Ты лохушка и неудачница, но я принес тебе благую весть! Отныне ты будешь со мной счастлива! Вотпрямщаз садись на диету и бросай курить! Ээээй, ты куда?? Я тебе еще не всё щасте вывалил!

Кстати, а разве музыканты и художники рубят столько бабла чтоб квартиры покупать? В музыку надо только вкладывать, вкладывать и вкладывать. Рубят с этого капусту топ коллективы с концертов и корпоративов. Остальные мечтают о стадионах. Своя выставка это опять таки вложение бабла. Ну купит кто-нить картину баксов за 100-200 и всё. А сколько было вложено.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #24 : 21 Октября 2017, 12:48:58 »
Я согласна с Мантикорой. На один такой хеппиенд, как в этой истории, случается сто и одна семья вшивых бухарей.
Вот эти конкретные люди молодцы, да. Но лично я бы молчала в тряпочку, имея неприглядное прошлое, мне было бы стыдно, что воон те алконавты раньше были моими друзьями. Причем не потому что они сговнились, а потому что я была такая же. Может, это тараканы, канешн, и гордиться надо, и выставлять себя как пример для подражания, но чувства противоречивые стори вызывает.

А если считать саморазвитием улучшение себя, то в каком плане? По Ницше? По Эйнштейну? Просто чтобы было чем попонтоваться?
Понтоваться, ага. Это же стильно-модно-молодежно, не саморазвиваешься - не в тренде.

Цитировать
а разве музыканты и художники рубят столько бабла чтоб квартиры покупать?
В маааскве все музыканты и художники гребут бабло лопатой, тычо.
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Li Shepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Карма: +2289/-74
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #25 : 21 Октября 2017, 12:50:12 »
о.блин,я чуть не обблевалась от истории.
тетя Сэм ее што ли писала?
ну вот неприятен мне человек, его мимика, его манера разговора, просто на физиологическом уровне, мне што, превозмогать,потому что автор истории с алконавтом связалась?
Да! Страдай! Превозмогай!
Пускай у человека, от которого у тебя, на минуточку, должны в душе бабочки запорхать, воняет изо рта, плохо вытерта жопа и руки пахнут несвежими гениталиями!
Можно же отмыть, жопу подтереть, и вуаля!
А когда человек сам умеет чистить зубы и подмываться... ну, это неинтересно.

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47959
  • Карма: +8443/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #26 : 21 Октября 2017, 12:50:53 »
Мне не стыдно, что я дружила с алконавтами и невменозом.
Можно считать, что это тоже было эпизодом саморазвития и познания мира.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #27 : 21 Октября 2017, 12:53:20 »
Мне не стыдно, что я дружила с алконавтами и невменозом.
Можно считать, что это тоже было эпизодом саморазвития и познания мира.

Угу. Причем некоторые воспоминания из жизни обрыганов не затмить никаким последующим культур-мультур саморазвитием  ;D
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #28 : 21 Октября 2017, 13:06:03 »
Причем некоторые воспоминания из жизни обрыганов не затмить никаким последующим культур-мультур саморазвитием  ;D
И не заменить))
Но тут другое. Мне норм вспоминать некоторую хйню с теми, кто в той же тусовке был) Но непричастным незачем знать  подробности. И не было никакого лютого треша, все было довольно лампово.
А автор считает, что треш у нее был (и я согласна, я видела, как живут люди в бараках, в комнатушках полтора на четыре).
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Бина

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Карма: +326/-1
  • Серая Инкогнита
Re: #24705 - Маргинальная любовь
« Ответ #29 : 21 Октября 2017, 13:18:17 »
автор и его история мне нравятся, но есть один момент -
вывод автора не совсем верен.
часто, одинокими, этих людей делает не их нежелание общаться, а желание получить идеальные отношения.
Эти люди не хотят тратится на перевоспитание, преодоление, узнавание.
Они в него даже не верят.
Но зато они верят, что где-то есть их идеал - сразу готовый к употреблению.
спонсор моего коммента, моя лучшая подруга, которой я всю ночь объясняла, что и на солнце бывают пятна
"Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий и вот это вот всё, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный КМП!"