#24740 + #24763 - Об обучении детей

[murmur]

http://zadolba.li/story/24740

Здравствуйте. Все тут плачутся, а я похвастаюсь. Отныне я на другой стороне баррикад: я впервые в жизни хамски задолбала человека, который мне ничего не сделал и наслаждаюсь произведённым эффектом.

Вообще-то я собиралась с духом почти два месяца. В сентябре соседская девочка пошла в школу и бабушка теперь каждый день делает с ней уроки. Педагогический гений этой зычногласой дамы непрерывно порождает перлы вроде: «Один десяток — это сколько? Сколько будет один десяток? Чего молчишь, дура ты тупая?» Знаете, даже высшее техническое образование не помогло мне догадаться, что ожидается ответ: «Один десяток — это будет десять».

Каждый сеанс приготовления домашнего задания превращается в полтора часа непрерывного ора и оскорблений, от которых не спрячешься. Даже я, находясь в другой квартире, не могу вспомнить таблицу умножения под этот аккомпанемент. Пауз «на подумать» для ребёнка в нём не предусмотрено. Под конец обычно девочка не выдерживает и с плачем убегает, а женщина бегает за ней, ловит и лупит. Да так от души, что слышно даже мне. И при этом приговаривает, что отучит внучку лениться.

Неделю назад я не выдержала и хоть это не в моих правилах, сходила в этот концлагерь и рассказала любящей бабушке о влиянии гормонов стресса на память и мышление. Заодно раскрыла ей глаза на то, что она формирует из «ребёнка, который не хочет учиться», ребёнка, который просто не может. Описала в подробностях пару последних воспитательных попыток, чтобы она не сомневалась в качестве слышимости. И обещала позвонить в милицию при следующем сеансе рукоприкладства. Соседка вслед кричала, что я «тоже хороша» и что она «всё обо мне знает».

Эх, надо было вернуться и послушать, чего ж я о себе такого не знаю, кроме того, что я истеричка, которая лезет не в своё дело и ничего не понимает в воспитании. Ну да ладно, скоро весь подъезд будет об этом судачить и до меня тоже дойдёт.

Уже неделю не слышно ни криков, ни рыданий. Я всё-таки задолбала эту горе-репетиторшу. Надеюсь, она вспоминает мою кислую мерзкую рожу каждый раз, когда открывает рот. И как же я счастлива этим фактом!

http://zadolba.li/story/24763

Здравствуйте, победительница концлагеря! Вам отвечает родитель, принуждающий своего ребенка учиться. В том числе описанными вами методами. Знаете, я вообще-то, как и вы против насилия, тем более в отношении детей. Но при этом я хочу, чтобы мой ребенок таки получил нормальное образование. Откуда у меня такое «странное» желание, скажете вы? Так ведь в противном случае этот самый ребенок уже в старших классах школы, откуда его еще не могут выгнать, согласно нашему закону о среднем образовании, вместо получения знаний на уроках начнет проводить время на улице, не в самой лучшей компании.

Повлиять на это в тот момент я уже не смогу, ибо это не под силу вообще никому. Подростки, если уж встали на кривую дорожку, не слушают никого, а уж родителей в первую очередь. Ну, а дальше, в лучшем случае, как это ни страшно звучит для нас с вами, он загубит только свою жизнь, а в худшем — может прихватить и чью-то еще. Например, вашу или ваших близких. Вам, надеюсь, такая перспектива не нравится? Мне тоже. А это значит, что альтернативы получению образования, хотя бы в размере средней школы, у него просто нет. В чудеса типа «его возьмут играть в кино» я просто не верю.

Так, с целью моих действий мы разобрались, теперь давайте по самим действиям. Прежде всего, хочу покаяться: специального педагогического образования у меня нет. Есть высшее техническое и высшее экономическое, а вот педагогом я никогда становиться не собирался, нет у меня к этому никаких склонностей. Может это и плохо, но пока что подобное образование, чтобы стать родителем, не требуется. Вы, кстати, надеюсь, его имеете? Или вы не собираетесь заводить детей вообще?

Так вот, раз у меня нет образования, то и методы у меня ограничены. Все, что не включают насилие, я уже попробовал, и они не сработали. Пробовал в точности, как написано в умных книжках. Все ж таки, вы помните, у меня два высших и сделать все в точности по рецепту я как-никак умею. Если рецепт неточен, не ко мне претензии. По мне, так это и не рецепт тогда вовсе.

Ну вот, стало быть, цель ясна, диапазон средств тоже. Потому и имеем то, что вы, к сожалению, слышите. Думаете, мне мои же крики не режут душу? Еще как. Но мы ж с вами только что установили, что альтернатив у меня нет. Помогать мне никто не будет. Вот и вы, пришли, наорали на меня, а ведь могли бы личным примером показать, как надо. У вас, кстати, гигантское преимущество, дети к незнакомым людям относятся гораздо снисходительней. Но вы не захотели, вам проще раскритиковать меня, стоя в своем белом пальто. Вы хорошая и правильная, а я тиран и злодей. ОК!

Ну и наконец, главный вопрос, который я уже слышу от вас. А зачем, дескать, я вообще тогда детей заводил? Вот тут, боюсь, мы друг друга не поймем никак. Ибо тот, кто такие вопросы задает, для меня не человек совсем, а какой-то другой биологический вид, ну вроде как мох там или бактерия. Потому что нормальному-то человеку необходимость продолжения рода должна быть самоочевидна, на уровне рефлекса, если хотите. Вы же, надеюсь, не спрашиваете, а зачем вообще кушать-пить или какать-писать?

В общем, я чувствую, что задалбливать друг друга мы будем еще долго. Но что меня утешает, так это то, что если в результате мой ребенок вырастет нормальным человеком, хотя бы таким же, как я, которого тоже в детстве много ругали за нерадивость в учебе, то он сможет принести пользу и мне, и вам. Ибо именно с его доходов будет платиться наша с вами пенсия.

Хммм

Но при этом я хочу, чтобы мой ребенок таки получил нормальное образование.

Это конечно прекрасно
Но

Каждый сеанс приготовления домашнего задания превращается в полтора часа непрерывного ора и оскорблений, от которых не спрячешься. Даже я, находясь в другой квартире, не могу вспомнить таблицу умножения под этот аккомпанемент. Пауз «на подумать» для ребёнка в нём не предусмотрено. Под конец обычно девочка не выдерживает и с плачем убегает, а женщина бегает за ней, ловит и лупит.

Вот это ведь п*здец полный. Эта девочка не пенсию будет авторам платить, а в клинике неврозов лежать
А что второй автор со своим ребёнком делает - остаётся только догадываться

[Каталина]

Можно, я немножечко убью второго автора?

[Босячка]

Если ты не можешь без криков и рукоприкладства научить ребенка делать домашнее задание,  то есть смысл поручить то дело профессионалам!

[Helix]

Ну и наконец, главный вопрос, который я уже слышу от вас. А зачем, дескать, я вообще тогда детей заводил? Вот тут, боюсь, мы друг друга не поймем никак. Ибо тот, кто такие вопросы задает, для меня не человек совсем, а какой-то другой биологический вид, ну вроде как мох там или бактерия. Потому что нормальному-то человеку необходимость продолжения рода должна быть самоочевидна, на уровне рефлекса, если хотите

вообще-то мхи и бактерии вполне себе размножаются, не задавая никаких вопросов
так что ты понял, на кого ты похож, да, автор?  

[beholder]

А зачем, дескать, я вообще тогда детей заводил? Вот тут, боюсь, мы друг друга не поймем никак. Ибо тот, кто такие вопросы задает, для меня не человек совсем, а какой-то другой биологический вид, ну вроде как мох там или бактерия. Потому что нормальному-то человеку необходимость продолжения рода должна быть самоочевидна, на уровне рефлекса, если хотите.

Вот такого я не ожидал.

[Экзистенциальный_Ужас]

Второй автор точно "мох или бактерия", им как раз цель размножения очевидна без лишней мозговой активности  . Или это он не про себя писал?

[murmur]

Теперь у нас размножение даже не инстинкт, а вообще рефлекс
В любой непонятной ситуации - рожай на автомате

[Мяшкин]

Я вот очень, очень много замечаю это "А меня лупили, и ничего". И ведь искренне не понимают, с чего это вдруг воспитанные в адекватных семьях или разобравшиеся в своих детских травмах люди тихо окуевают от таких заявлений.
Ну и про инстинктивное размножение, как всегда, порадовало

[Бобриха]

Т.е. второму автору ребенок вообще в куй не впился, его просто рефлекс попутал, а теперь детеныша надо просто надрессировать, чтоб проблем не создавал и с шеи слез вовремя?
Ништяк, чо

[Zdesь был Leo]

Можно я немного убью второго автора? (2)

Я конечно не могу сказать, что процесс обучения должен проводиться без кнута, одним пряником.
Но второй аффтар серьёзно утверждает, что то что он орёт на младшего школьника в дальнейшем за мотивирует его хорошо учиться и оградить от дурной компании?
Ох сюрприз его ждёт...

[Дохлозавр]

Ну да, правильно, если нет педагогического образования - значит, учить можно только воплями и с доведением о истерики, ага. Нельзя даже попытаться объяснить спокойным тоном.
И размножение - бессознательная потребность на уровне питания и выделения, само получается. Угу. Отлично вообще. С таким мнением автору второй истории надо расти в лесу и размножаться спорами, а не на задолбали писать.

[dona Ma]

Зато у мха аж! два! высших! (с придыханием) образования! И не каких-то там педагогических, фу-фу-фу. Он не хочет, чтоб ребёнок получил знания и умения, он хочет, чтоб у ребёнка было тоже! нормальное! образование!
Тьху  

[Sashetta]

Какой же второй автор мудаааааааааааак... Истерические вопли на ребенка у нас теперь идут ему на пользу,  а заводить детей - рефлекс на уровне писать-какать? Вот поэтому я и хочу лицензии на родительство

[Антрацит]

Ващет инстинкт - это и есть безусловный рефлекс

[Экзистенциальный_Ужас]

Ващет инстинкт - это и есть безусловный рефлекс

Ващет нет.

[Мяшкин]

Инстинкт - это гораздо более сложный поведенческий шаблон. В случае с человеком это выглядело бы, например, так: во время овуляции женщина становится в определённую позу, выгнув жёпь под нужным углом, а мужчина, завидев такую картину, несмотря ни на что бежит её ипать
смешное порно вышло бы

[Helix]

Теперь у нас размножение даже не инстинкт, а вообще рефлекс
В любой непонятной ситуации - рожай на автомате

а если уже родил - в любой непонятной ситуации бросай/сжирай/дави детенышей  

[Сяо Му]

Второго автора ждут удивительные открытия в скором времени насчет старших классов и подростков. Ему почему-то кажется, что если терроризировать младшего школьника, то он от этого в подростковом возрасте будет только учиться, молиться и слушать радио "Радонеж" а вовсе не проникнется отвращением к школе и папаше заодно.

[Vin4a_da_Leo]

Ващет инстинкт - это и есть безусловный рефлекс

да даже если бы и так, заводить детей - не инстинкт же.
Поипаццо - инстинкт.
Заботиться о потомстве - инстинкт.
А вот инстинкта "завести потомство" вроде как нету?

[Доби]

Можно я немного убью второго автора? (3)
Ну почему у таких не бывает бесплодия?
Даже не может внятно объяснить, нах ему ребенок. Интересно, он правда думает, что если громче орать, то сразу все понятней станет?

[Кукуцапа]

Мой ребенок пока до этого возраста не дорос, но, кажется, в книге "После трёх уже поздно" (могу наврать с точностью названия) было написано, что у ребенка очень прочно действуют ассоциации. Если орать и бить ребенка во время подготовки уроков, то в конце концов вся учеба по жизни у него будет вызывать неприятные ассоциации, у него не будет желания учиться ни в старшей школе, ни дальше.

[ProblemCreator]

Интересно, он правда думает, что если громче орать, то сразу все понятней станет?

Судя по тексту, он думает, что ор и насилие - это такой волшебный способ^тм предотвращения вырастания ребёнка в маргинала. Соотносить эти свои плоды больного воображения с реальностью он не намерен.

[ХитрыйЛис]

Потому что нормальному-то человеку необходимость продолжения рода должна быть самоочевидна, на уровне рефлекса, если хотите. Вы же, надеюсь, не спрашиваете, а зачем вообще кушать-пить или какать-писать?

*заржала в голос* это потрясающе! видимо, оба высших образования не помогли этому мху познать свой вид получше.

но да, его ждет сюрприз. ребенка жалко, родителей, увы, не выбирают.

[Сяо Му]

Если орать и бить ребенка во время подготовки уроков, то в конце концов вся учеба по жизни у него будет вызывать неприятные ассоциации, у него не будет желания учиться ни в старшей школе, ни дальше.

Так и есть - даже если ребенок в высшей степени сознательный и понимает ценность образования. И никакого толку из его образования не выйдет

[Nicole White]

Предлагаю второго автора отправить на курсы какой-нибудь заумной, бесполезной фигни, за малейшие ошибки орать, псдить ногами, иногда прикладывать башкой об стену, добавить социальных унижений - одевать в дурацкую одежду, всем рассказывать, что он ленивый тупица, любые встречи превращать в доску позора.

[Ardbeggar]

Вот ведь как интересно — мозгов у второго автора нет, а две вышки есть. Удивительное рядом!

[Серый слон]

Меня порадовало, как второй автор пытался обучать ребенка по рецепту. Это вообще как: возьмите ребенка (1 шт.), учебник (1 шт.) и перемешайте?

[Ardbeggar]

Не ту ему инструкцию дали, и не тогда. Надо было еще до акта размножения выдать ему что-то вида «возьмите дробовик 12 калибра, поместите в патронник патрон, снаряженный дробью 0000, приложите дульный срез к нижней челюсти так, чтобы продольная ось ствола проходила через макушку…»

[Kagossa]

От бабки в первой истории случился вьетнамский флэшбек. А второго автора - на кол.

[Мяшкин]

Не ту ему инструкцию дали, и не тогда. Надо было еще до акта размножения выдать ему что-то вида «возьмите дробовик 12 калибра, поместите в патронник патрон, снаряженный дробью 0000, приложите дульный срез к нижней челюсти так, чтобы продольная ось ствола проходила через макушку…»

Ну чо сразу к нижней челюсти, можно просто в район паха