Автор Тема: #щастьематеринства - 10 лет в жопе  (Прочитано 24966 раз)

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #90 : 09 Ноября 2017, 12:55:33 »
Но люди всё ещё посылают друг другу посылки, прикиньте

Звучит, как фантастика.

Но людей тоже можно попросить слать по-другому  ;D

Оффлайн Esme

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Карма: +118/-33
  • давай на "ты"
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #91 : 09 Ноября 2017, 12:57:58 »
В общем, если хочешь получать посылку на почте - терпи "коммуналоплательщиков". Они оплачивают это Отделение. ))
И только с ёжиком вышел прокол

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #92 : 09 Ноября 2017, 12:59:31 »
В общем, если хочешь получать посылку на почте - терпи "коммуналоплательщиков". Они оплачивают это Отделение. ))

Кстати, у нас таких не наблюдается. Почему-то все в сбербанке платят.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #93 : 09 Ноября 2017, 13:09:31 »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #94 : 09 Ноября 2017, 13:15:09 »
Звучит, как фантастика.

 ;D
/index.php/topic,40130.0.html

Ок, переформулирую. Вы странные  ;D

Но, собственно, вы там сами и договариваетесь посылки посылать (кстати, футболки и тапочки можно и в бандероль вместить) и сами могли бы обсудить, как посылать. После таких обсуждений заявлять, что посылки кто-то другой посылает и поэтому как послал, так и послал, как-то странно.

Впрочем, о чем это я...  ;D

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #95 : 09 Ноября 2017, 13:53:30 »
Но там неизвестно, кто тебе отправляет
И как-то странно заставлять незнакомого неизвестного человека отправлять дорогой почтой
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #96 : 09 Ноября 2017, 14:00:34 »
Но там неизвестно, кто тебе отправляет
И как-то странно заставлять незнакомого неизвестного человека отправлять дорогой почтой

Но "заставлять незнакомого неизвестного человека отправлять" подарок нормально?
Договариваетесь отправлять, договоритесь и как отправлять.

А если никто другой не хочет, значит стоять в очереди на почту им норм. Да и тебе тоже, если ты на это подписываешься.

P.S. А если кому-то и почта РФ дороговато, и он перешлет тебе подарок знакомой проводницей - нужно просто подойти на вокзал в полтретьего ночи, твое возражение в силе?  ;D

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4155
  • Карма: +1578/-10
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #97 : 09 Ноября 2017, 14:04:36 »
P.S. А если кому-то и почта РФ дороговато, и он перешлет тебе подарок знакомой проводницей - нужно просто подойти на вокзал в полтретьего ночи, твое возражение в силе?  ;D

Но это же збс квест) Я б подписалась)) *наверное, у меня просто очень скучная жизнь*
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #98 : 09 Ноября 2017, 14:07:32 »
Блин, посылка с проводницей... романтика-то какая))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12194
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #99 : 09 Ноября 2017, 14:09:05 »
А вот и неуспешные подтянулись. Не нравится почта - посылай посылки кем-то еще, мало ли почтовых/транспортных компаний  ;D

успешные удивятся - но оплачивать к/у можно хоть с телефона.
А законной альтернативой "вручить лично и заставить расписаться -как??? -  является ЕДИНСТВЕННЫЙ способ уведомления - Почтой России. Никакие емс и транспортные компании не катят.

Цитировать
В общем, если хочешь получать посылку на почте - терпи "коммуналоплательщиков". Они оплачивают это Отделение. ))
чет не верю, тарифы у транспортных компаний практически такие же, при этом еще и упаковку сами бесплатно подобрали, при этом за счет объема Почта должна быть гораздо более выгодной. Транспортная ради условно сотни посылок машину гоняет, а Почта россии ту же машину - ради тысячи посылок. Плюс конверты, открытки, коробочки - платные.
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2017, 14:16:06 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #100 : 09 Ноября 2017, 14:39:29 »
успешные удивятся - но оплачивать к/у можно хоть с телефона.
А законной альтернативой "вручить лично и заставить расписаться -как??? -  является ЕДИНСТВЕННЫЙ способ уведомления - Почтой России. Никакие емс и транспортные компании не катят.

Это в смысле для суда? Если так хочется в суд, то придется постоять  ;D

А если для себя - вот первое попавшееся https://www.ponyexpress.ru/delivery/dopolnitelnye-uslugi/uvedomlenie-o-dostavke/

Да и, собственно, платить за коммунальные услуги - обязательно, а посылать/получать письма - нет  ;D

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12194
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #101 : 09 Ноября 2017, 14:56:55 »
Это в смысле для суда? Если так хочется в суд, то придется постоять  ;D
...
Да и, собственно, платить за коммунальные услуги - обязательно, а посылать/получать письма - нет  ;D

Наверное мы на разных языках говорим...

Приходишь ты к врачу за рецептом, а врач мясо продает, куличики пасхалные и маникюр делает. Закончит - и примет тебя. Ты говоришь - но ведь мясо и куличики можно за углом купить - а рецепт только врач дает. Но тебе отвечают - мясо очень нужно и хлеб тоже важен, маникюр вообще окупаемость дает. Хочешь рецепт - жди, все равно больше нигде ты его не получишь, ха-ха-ха!

Причем тут "хочется в суд" - есть установленный законом порядок, его надо соблюдать, вот и все.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #102 : 09 Ноября 2017, 15:33:16 »
Наверное мы на разных языках говорим...

Приходишь ты к врачу за рецептом, а врач мясо продает, куличики пасхалные и маникюр делает. Закончит - и примет тебя. Ты говоришь - но ведь мясо и куличики можно за углом купить - а рецепт только врач дает.

И нужно не пойти к другому врачу, а начать права качать у этого?

Цитировать
Причем тут "хочется в суд" - есть установленный законом порядок, его надо соблюдать, вот и все.

Так проконсультируйте, я не в курсе, как осуществляется установленный законом порядок? За повесткой в суд надо идти в отделение связи?
А почему повестки в армию приносят на дом и гоняются за призывниками?

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51392
  • Карма: +6105/-484
  • Доброёп (с)
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #103 : 09 Ноября 2017, 16:19:35 »
Цитировать
А почему повестки в армию приносят на дом и гоняются за призывниками?
А почему за рабами в Африку ездили, да еще и гонялись за ними, а не просто приглашали к себе.

Хотя, справедливости ради, современные США заборы ставят от тех, кто готов быть у них рабами - сами лезут)). Капитализым!
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12194
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #104 : 09 Ноября 2017, 23:44:36 »
И нужно не пойти к другому врачу, а начать права качать у этого?

Ты можешь пойти в другую поликлинику - но там то же самое.
А те врачи, у которых нет очереди - это гомеопаты - они не имеют права рецепт выписать.

Цитировать
Так проконсультируйте, я не в курсе, как осуществляется установленный законом порядок? За повесткой в суд надо идти в отделение связи?
А почему повестки в армию приносят на дом и гоняются за призывниками?

А причем тут повестка?
Пример:
1) сосед тебя затопил - ты к нему приходишь и говоришь - ты меня затопил, дай денег на ремонт - он говорит "пошел на *уй". Ты идешь в суд - на суде он говорит что первый раз слышит о затоплении и ущербе и суд с ним согласен - дело без рассмотрения из-за несоблюдения досудебного порядка.
2) сосед тебя затопил - ты к нему приходишь и приносишь письменную претензию о затоплении и говоришь подпиши что прочитал - он говорит "пошел на *уй". Ты идешь в суд - на суде он говорит что первый раз слышит о затоплении и ущербе и суд с ним согласен - дело без рассмотрения из-за несоблюдения досудебного порядка.
3) сосед тебя затопил - ты к нему даже приходишь и приносишь письменную претензию о затоплении на почту - И тебе пофиг что он там говорит и делает. Ты идешь в суд с чеком и описью - и досудебный порядок соблюден.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2017, 00:10:42 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #105 : 09 Ноября 2017, 23:48:57 »
Кароч, братцы, любую бумажку о деньгах надо слать заказным письмом с уведомлением. Это я вам как бывший бухгалтер говорю. На любой чих, пук и обсер должна быть бумажка. У кого больше бумажек тот и выЙграл суд.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Esme

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Карма: +118/-33
  • давай на "ты"
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #106 : 10 Ноября 2017, 05:35:32 »
Плюс конверты, открытки, коробочки - платные.
и они их продают.
И еще марки. Почтовые марки вообще ИМХО только на почте купить можно.
Если кто идею подкинет, где купить марку "по России" - буду благодарна. Ибо именно свое почтовое отделение нненнавижу - всегда очередь и хамство.
И только с ёжиком вышел прокол

Оффлайн Rattus Norvegicus

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7607
  • Карма: +1901/-1
  • Подлая Крысонька
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #107 : 10 Ноября 2017, 10:40:49 »

Цитировать
В общем, если хочешь получать посылку на почте - терпи "коммуналоплательщиков". Они оплачивают это Отделение. ))
чет не верю, тарифы у транспортных компаний практически такие же, при этом еще и упаковку сами бесплатно подобрали, при этом за счет объема Почта должна быть гораздо более выгодной. Транспортная ради условно сотни посылок машину гоняет, а Почта россии ту же машину - ради тысячи посылок. Плюс конверты, открытки, коробочки - платные.
Из опыта по работе - стоимость средней маленькой посылки - 250-300 руб. (со страховкой, + конверт пластиковый рублей 50-70, ну или можно в свою пленку закрутить). Минимальная стоимость отправки транспортной - зависит от региона, но меньше 500 руб. не получается (обычно - рублей 600 по европейской части, на Дальний Восток и вовсе от 900 руб.). Это я беру Деловые Линии или ЖелДорЭкспедицию, СДЭК, может, и дешевле, но не намного. Терминалы транспортных обычно находятся не в самых удобных местах (в промзонах, за городом), есть далеко не во всех городах. В итоге для мелких посылок почта выходит заметно дешевле.
Мафия - Юджиния (в компании с Азурой и Магистром)

Подлая Крысонька
Мышка в тумане https://t.me/ 21T-3zhUWdkyZDMy

Крыс-Мисс-Килл ми плз 2022 :)
1/2 ведущего 2022, игрок, отыгрывающий, маньяк и маф, вызывающий чуть меньше доверия, чем Надище.

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4155
  • Карма: +1578/-10
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #108 : 10 Ноября 2017, 11:25:34 »
Транспортные компании - это неудобно. По крайней мере, те, с которыми я сталкивалась. Может, для больших компаний оно збс, но для частных лиц сомнительно. У них то офисы работают в рабочие часы по будням, то находятся в гребенях (или все вместе). То доставка по будням с 9 до 6, либо во временной период часа 4, в который по-любому включено рабочее время (16 до 20, например). Не, можно на работу заказывать, но если там посылка объемная, или тяжелая, то это тоже не очень удобно. Плюс, там где есть бесплатная курьерская доставка до нескольких неудачных попыток вручения, они могут тупо не позвонить, и поставить эту "неудачную попытку вручения". Ну, или без предупреждения приехать, например, в понедельник в 10 утра. Домой, ага, пока ты на работе. И мужу/соседу посылку не отдадут без доверенности. А еще бывает, что подобрал компанию, у которой есть офис в относительно удобном месте, но твою посылку все равно пришлют в гребеня. И откажутся переслать в нужный офис (или согласятся, но еще за 300 рублей).
Мы с мамой пытались придумать альтернативу, ибо она мне часто посылки шлет. Пришли к выводу, что ну нафиг, почта удобнее - мороки меньше.
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #109 : 10 Ноября 2017, 12:41:48 »
А причем тут повестка?
Пример:
1) сосед тебя затопил - ты к нему приходишь и говоришь - ты меня затопил, дай денег на ремонт - он говорит "пошел на *уй". Ты идешь в суд - на суде он говорит что первый раз слышит о затоплении и ущербе и суд с ним согласен - дело без рассмотрения из-за несоблюдения досудебного порядка.

Тогда почта - не единственный путь. Опять все упирается в деньги. Если есть деньги, а ждать на почте не хочется - забиваешь и не ждешь. Никто тебя не заставляет подавать в суд  ;D

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16076
  • Карма: +4137/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #110 : 10 Ноября 2017, 12:48:45 »
Цитировать
И нужно не пойти к другому врачу, а начать права качать у этого?
Ну дак ваши анализы и карта лежат именно у этого врача.
И да, отправить самому можно из любого отделения. А получить то, что тебе отправили, можно только в том самом отделении. А письма заказные приходят, да - из суда, из налоговой...

Esme, если нужно отправить письмо, можно приобрести конверты с литерой А в киосках с канцелярией, журналами и всяким прочим. Еще недавно они там были)
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2017, 12:51:45 от RedMouse »
Мафия - мистер Аноним

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12194
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #111 : 10 Ноября 2017, 12:56:44 »
Тогда почта - не единственный путь. Опять все упирается в деньги. Если есть деньги, а ждать на почте не хочется - забиваешь и не ждешь. Никто тебя не заставляет подавать в суд  ;D

а какой еще вы назовете?
ну так никто не заставляет людей платить к/у и тем более делать это на Почте. Это же даже не логично - на почте не почту получать/отправлять, а платить за к/у.


Esme,

в киосках РосПечать конверты с марками напечатанными продают

или (если отправляете через оператора) можно сразу там и попросить чтоб сами взвесили, посчитали и приклеили.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2017, 13:00:48 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #112 : 10 Ноября 2017, 12:58:05 »
Тогда почта - не единственный путь. Опять все упирается в деньги. Если есть деньги, а ждать на почте не хочется - забиваешь и не ждешь. Никто тебя не заставляет подавать в суд  ;D

а какой еще вы назовете?

забиваешь и не ждешь. Никто тебя не заставляет подавать в суд  ;D

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12194
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #113 : 10 Ноября 2017, 13:01:52 »
забиваешь и не ждешь. Никто тебя не заставляет подавать в суд  ;D

это не решение проблемы.

так и с врачем можно - не нравится? ну так иди и сдохни.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8791
  • Карма: +586/-26
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #114 : 10 Ноября 2017, 13:14:46 »

это не решение проблемы.

так и с врачем можно - не нравится? ну так иди и сдохни.

Решение проблемы - зависит от отношения. Если для кого-то проблема - очередь на почте, а не залитый соседями пол, то это - вполне себе решение проблемы. Мы ведь этот случай обсуждаем?  ;D

Ну и опять же, если это тебе нужно отправить письмо, то почему нельзя пойти к другому врачу, то есть в другое почтовое отделение?

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #115 : 10 Ноября 2017, 13:18:17 »
Ну и опять же, если это тебе нужно отправить письмо, то почему нельзя пойти к другому врачу

Я немного отстаю, но всё-таки догоняю ;D
Продолжайте ;D
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #116 : 11 Ноября 2017, 10:18:09 »
Даже успешные подвержены "нам нужнее", однако.
Почта РФ многопрофильная организация. В отделениях почты РФ можно получить услуги, которые предоставляются данной организацией.
Скажите спасибо, что в опс не приходят люди, дабы забирать и конвоировать зэков (ибо перевозкой заключенных тоже занимается Почта РФ).

Если у вас нет альтернативы, то это печально. А если же альтернатива просто дороже, неудобней или еще что-то, то какое моральное право вы имеете осуждать других людей за подобный выбор?

Вот для тех, кому не нравится их почтовое отделение есть выбор:
https://www.pochta.ru/support/post-rules/sending-by-demand
https://www.pochta.ru/support/office-services/post-office-box-rent

И, как сотрудник розничного склада почты РФ, могу ответственно заявить, что фломастеры, консервы, шампуни, техника и сотни других непрофильных товаров, в отделениях кто-то покупает. Несмотря на более удобную альтернативу.
Есть даже люди, что пользуются вот этим:
https://chelyabinsk.market.pochta.ru
И у них тоже на это найдутся причины.

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16076
  • Карма: +4137/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #117 : 11 Ноября 2017, 10:58:45 »
Цитировать
Скажите спасибо, что в опс не приходят люди, дабы забирать и конвоировать зэков (ибо перевозкой заключенных тоже занимается Почта РФ).
Хм, а я думала, что перевозки людей почтой остались в прошлом...
А они не теряются по пути?
Мафия - мистер Аноним

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #118 : 11 Ноября 2017, 11:02:31 »
Хм, а я думала, что перевозки людей почтой остались в прошлом...
А они не теряются по пути?
Вроде нет, но я не уверена ;)

Оффлайн Esme

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Карма: +118/-33
  • давай на "ты"
Re: #щастьематеринства - 10 лет в жопе
« Ответ #119 : 13 Ноября 2017, 06:20:24 »
Крокозябра, RedMouse
Спасибо за подсказки про марки! )

Цитировать
Скажите спасибо, что в опс не приходят люди, дабы забирать и конвоировать зэков (ибо перевозкой заключенных тоже занимается Почта РФ).
Хм, а я думала, что перевозки людей почтой остались в прошлом...
А они не теряются по пути?
теряются

Цитировать
Сказка сказкою,
                              а Петя
едет, как письмо, в пакете.
Ехал долго он и еле
был доставлен в две недели.
Почтальон промеж бумажками
сунул в сумку вверх тормашками.
Проработав три часа,
начал путать адреса.
Сдал, разиня из разинь,
не домой, а в магазин.
извините )
И только с ёжиком вышел прокол