#80807 - Кошка от первого брака

[Morredett]

Если б я жила ввосьмером(?) на одной жилплощади, я бы не только всех орущих детей убить хотела бы, но и уничтожить планету в целом  

Как хорошо, что мой кот обнимашечный проститут и любит всех, кто его гладит  

[Vaisman]

животное, ранящее своего хозяина, человека, которые кормит, неадекватно.

Ну в принципе да, но тут есть некоторые странности. например моя старая кошка много лет жила с мамой. мама кормила ее, играла с ней, убирала за ней, но кошка все равно драла ей ноги. Когда мама умерла, кошку взял я, и мне она не драла ноги, и брату моему не драла. А вот с женой насмерть не ужились, но там уже супруга шпыняла кошку. А потом с другой девушкой они отлично ужились, так что тут есть, видимо, что-то еще.

Опять же со мной как правило уживаются даже проблемные кошки (та же упомянутая Дашка вообще-то по характеру пздц, как и любое животное, которое всю жизнь били).

[Loy Yver]

Мошка в янтаре, если честно, я кошке Доби искренне сочувствую. Жалко животное. Но у нее не было шансов вырасти здоровой головой.

Как хорошо, что мой кот обнимашечный проститут и любит всех, кто его гладит

Мор, у меня один из котов нынче стесняется к чужим выходить. Он аллергик, тут его накрыло, пока я его проколола, он шкуру себе попортил. Так вот теперь носа не кажет даже когда приходят те, кого он нежно любит.

Вайс, так сложно судить, тем паче о частном случае. Разумеется, если есть правило, то будет, скорее всего, и исключение из этого правила.

[Vaisman]

Лой, ну разумеется сложно. Просто у кошек, походу, все случаи частные. Вот сколько я их видел, двух одинаковых характеров не встречал.

У меня кот, например, не любит сидеть дома и тусит на улице порой целыми днями. Это при том, что дождь, снег, ветер и холодно. Вот никогда бы не подумал, что домашнему коту так в кайф на улице.

[Мошка в янтаре]

животное, ранящее своего хозяина, человека, которые кормит, неадекватно.

Ну в принципе да, но тут есть некоторые странности.

Нет здесь странностей. Любое животное, даже человек будет проявлять агрессию, если у него нет достаточного жизненного пространства.
Если в квартире Доби проживают 8 человек, и кошка не вхожа в помещения всей квартиры или вообще они в восьмером в однушке живут, то у кошки проблемы с территорией и уверенностью в себе. А мать Доби еще каждый день вторгается в кошкино личное пространство, хотя кошка ясно дает понять, что это ей не нравится.
В общем, что у Доби проблемы с уверенностью, что у ее кошки. И вполне понятно почему.

[Loy Yver]

Лой, ну разумеется сложно. Просто у кошек, походу, все случаи частные. Вот сколько я их видел, двух одинаковых характеров не встречал.

У меня кот, например, не любит сидеть дома и тусит на улице порой целыми днями. Это при том, что дождь, снег, ветер и холодно. Вот никогда бы не подумал, что домашнему коту так в кайф на улице.

Вайс, ты меня прости, но двух одинаковых людей ты встречал?

[Vaisman]

Вайс, ты меня прости, но двух одинаковых людей ты встречал?

А вот не прощу, потому что не встречал Но с людьми проще - если что не так выдал подсрачника или развернулся и ушел, и все.

[Мошка в янтаре]

Неа.
Кошка на маминой территории.
Мама по умолчанию главнее кошки.
Поэтому права кошки кончаются там, где мама захочет.
Доби это тоже должно касаться, кстати)

Эт не так работает. Территория мамина(?), а имущество (кошка) Добино. У Доби нет проблем с кошкой, а у Доби нет проблем с проживанием на маминой и только ли маминой территории.

[Vaisman]

Кошка на маминой территории.
Мама по умолчанию главнее кошки.
Поэтому права кошки кончаются там, где мама захочет.
Доби это тоже должно касаться, кстати)

На более-менее свободном пространстве я, кот и кошка друг другу взаимно не мешаем, и у нас вообще нет причин выяснять, кто главнее. Но вот я соглашусь с Лой - в тесноте проблемы начинаются. Кошки все таки индивидуалисты, и как правило не очень любят, когда к ним постоянно лезут, а если на маленькой площади десяток живых существ, у кошки реально может не быть возможности спокойно полежать в одиночестве. Вот мои, например, уходят. Кот любит улицу и уходит спать в кресло, кошка улицу не любит и уходит спать в другую комнату. Бывают моменты, когда их вообще не видно, а бывает они у меня на кровати спят рядом. Но тут весь мир - места достаточно.

Кошке понятие "имущество" чуждо, да и понятие "владелец" тоже

[Loy Yver]

А вот не прощу, потому что не встречал Но с людьми проще - если что не так выдал подсрачника или развернулся и ушел, и все.

А с кошкой жить и жить, да?  

Неа.
Кошка на маминой территории.
Мама по умолчанию главнее кошки.
Поэтому права кошки кончаются там, где мама захочет.
Доби это тоже должно касаться, кстати)

Поддерживаю. Хоть я и говорю постоянно, что это я при кошках, а не кошки при мне, это все шуточки, конечно. Животное-компаньон, которое ранит своего хозяина, неадекватно. И в случае породного разведения должно из оного изыматься, потому как брак. Причем куда более серьезный, нежели брак в окрасе, экстерьере и т.п.

[Мошка в янтаре]

Вот.
Кошка - имущество.
А мама - гражданин и владелец жилья.
Так что все решено)

Кошка - имущество с правами и на гражданство мамы ей плевать.
А еще не принято трогать чужое имущество, когда имущество против.  И владелец жилья точно мама? А не кто-то из оставшихся 5-7 граждан, а то и все вместе?

[Vaisman]

Я понимаю)
Но ей не чуждо понятие "нельзя распускать когти".
И тут уже юрисдикция Доби - объяснить это кошке

Ну это да, воспитывать-то надо. Но надо и понимать, что в тесноте реально проблемы начинаются. Скажем, мне и трем кошкам в двухкомнатной квартире уже было несколько тяжеловато.

[Мошка в янтаре]

Даже в тесноте квартиры кошки в большинстве своём живут кучерявей, чем жили когда-либо в деревнях и на воле.

На твой взгляд. Кошки территориальные животные, не иметь своей территории для них огромный удар под дых. Это как держать коня в стойле и не давать ему физической нагрузки. Или как собаку держать в изоляции без общения. Это неудовлетворенность базовых потребностей делает кошку агрессивной. И то ее агрессия выражена в мягкой форме, она сама по себе не кидается, лишь в ответ.
Мудак здесь Доби в основном, но и ее мать не слишком уж умна. Вот кошка не виновата ни в чем.

[Vaisman]

Хм.
Даже собака без общения или лошадь без работы не должны кидаться на человека.
Особенно лошадь.
Прикинь - заболел у тебя этот полутонный зверь, ему гулять нельзя, а энергия жопу распирает.
И что теперь? Ему позволено тебя по стенке размазать? А если ты ему ко всему прочему укол вознамеришься воткнуть? Все условия соблюдены - причинение боли, недостаточность пространства.

Ой, про лошадей мне ветеринары рассказывали - у одной из барышень есть. Так вот, говорит, что у коня любимое занятие - жопу чесать, и вот в такие моменты стойло развалить - как нефиг делать. Но вообще конь - зверюга реально деятельная и энергичная и взаперти чудить начинает.

[Vaisman]

Чудить он может сколько угодно, жопы чесать, денники разбирать.
Но как только появляется человек, в идеале все это должно прекращаться.
В конце-концов это вопрос жизни и смерти маленького человечка.

А кошки - они умнее лошадей. И заведомо слабее человека. В чем проблема научить кошку не выплёскивать агрессию на человека - я хз.
Все коты, с которыми я жила, писдили друг друга и душили мышей и птиц. Человека не трогали даже когда им уши от клещей лечили, хотя пытались сбежать и орали страшно.

Ну мои тоже не лупят меня, в худшем случае пытаются вырваться и убежать, специально я их не воспитывал. Ну кот может заиграться, но очень быстро понимает, что заигрался.

Кошка мне в первый день руку прокусила так, что я рану лечил три недели и антибиотики пил, но потом мы как-то наладили отношения, сейчас это общительный и добродушный зверек, любит, когда ей пузо чешут.

Я не встречал не мотивированно агрессивной кошки пока что. Обычно объективная причина есть.

[Мошка в янтаре]

Хм.
Даже собака без общения или лошадь без работы не должны кидаться на человека.
Особенно лошадь.
Прикинь - заболел у тебя этот полутонный зверь, ему гулять нельзя, а энергия жопу распирает.
И что теперь? Ему позволено тебя по стенке размазать? А если ты ему ко всему прочему укол вознамеришься воткнуть? Все условия соблюдены - причинение боли, недостаточность пространства.

Коня, которого несколько лет из стойла не выпускали, только усыпить и останется из милосердия. Неудовлетворение базовых потребностей на протяжении многих лет наносит вред здоровью психическому и физическому.
Кошка Доби на удивление вменяема пока, в отличие от хозяйки и мамы. Она только дает знать, что ее трогать не стоит. Перестанет мать Доби лезть с лаской, а начнет играть с кошкой (дабы перенаправить агрессию и повысить  уверенность животинки), то кошка перестанет царапать мать  и даст себя погладить.
Животные не разумны, и им неведом кодекс Сансет о их обязательствах. За животных несет ответственность их хозяин, и он же обязан предоставить нормальные условия для содержания.

[Доби]

С личным пространством у кошки все в порядке - в нашу с мужем комнату редко кто заходит, она там может чувствовать себя совершенно спокойно. Дети с ней вообще не контактируют, ибо знают, что чревато. Когтями она никого не рвет, просто дает понять, что трогать ее не надо.

[ZloeAloe]

Ну вот я дома - я просто подхожу к кошке и обрабатываю зубы, например, без фиксации, без когтей. Меня нет три недели - привет, когти в ногу, шипение на флакончик и все вот это.
Моментально распоясывается и приходится строить обратно. Кошка может считать, что её не надо трогать, но это не значит, что ей можно пускать в ход когти.

[Доби]

Ну вот я дома - я просто подхожу к кошке и обрабатываю зубы, например, без фиксации, без когтей. Меня нет три недели - привет, когти в ногу, шипение на флакончик и все вот это.
Моментально распоясывается и приходится строить обратно. Кошка может считать, что её не надо трогать, но это не значит, что ей можно пускать в ход когти.

Ну и как вы ее строите?

[Vaisman]

Ну и как вы ее строите?

Ничего особенного, мои понимают "ну-ка цыц, стой спокойно". А когда летом кот клеща поймал, так сам приперся и подставил нужную часть организма "удаляй давай". Шипел, матерился, но терпел.

[ZloeAloe]

Демонстрирую бессмысленность сопротивления.
Берём и делаем чистку.
Берём и не встаём в 5 утра для пожрать.
Берём и снимаем со стола.
Неотвратимо.
Тлен и безысходность.
Кошка смиряется со своим положением.

[Loy Yver]

Такое тесное проживание у них временное, пока в квартире идёт ремонт. Так что ничто кошкиному умишку там не грозит, жестоким обращением с ней и не пахнет.

Сансет, твои слова да богу в уши. А то ведь я помню, что нет ничего, более постоянного, чем временное. И кошку мне жальче всего.  

[Доби]

Сансет, твои слова да богу в уши. А то ведь я помню, что нет ничего, более постоянного, чем временное. И кошку мне жальче всего.  

И что ужасного в ее жизни? Ее никто не обижает, места ей хватает.

[Loy Yver]

И что ужасного в ее жизни? Ее никто не обижает, места ей хватает.

Доби, вас тоже никто не обижает, места вам хватает, а вы с ума потихоньку сходите. Вас мне не жалко, вы сама кузнец своей huyни, а кошку жалко, потому что она от вашей семейки, увы, зависит. И не факт, что не пострадает в результате.

[Loy Yver]

Временно, точно временно.
У Доби квартира в новостройке, ключи получены, идёт ремонт.
Так что все хорошо и у нее, и у кошки будет.

Сансет, могу только повторить: твои слова да богу в уши.

[Meowth]

Играть!!! ИГРАТЬ, твою мать.

Моя социопатка, например, не играет. Смотрит на тебя и игрушку как на дебила, потом лупит лапой по руке и удаляется.
И вот что теперь, не заставлять же ее?

[Мошка в янтаре]

Играть!!! ИГРАТЬ, твою мать.

Моя социопатка, например, не играет. Смотрит на тебя и игрушку как на дебила, потом лупит лапой по руке и удаляется.
И вот что теперь, не заставлять же ее?

А предложить другие игрушки? и что значит заставлять? Кошкам нравится охотится, ибо хищники они.

[Meowth]

У меня уже этих котячьих игрушек больше, чем в магазине.
Охотиться - это да, мотыльков-пауков-мух всяких мочит только в путь. А вот играть с человеком в то, что нельзя медленно и мучительно убить - это не к ней.

[Мошка в янтаре]

У меня уже этих котячьих игрушек больше, чем в магазине.
Охотиться - это да, мотыльков-пауков-мух всяких мочит только в путь. А вот играть с человеком в то, что нельзя медленно и мучительно убить - это не к ней.

Значитсо, вы плохо изображаете дичь

[Meowth]

Да, с виктимностью у меня и впрямь хреновато.
На самом деле, у кошки было очень трудное детство, так что её неконтактность я понимаю и принимаю. Тем паче, что для игр и тисканья есть кот и псы. Собственно, я про нее написала к тому, что "ИГРАТЬ!!!" не универсальный рецепт.