#24814 - Контрасты, контрасты

[SeaGlass]

http://zadolba.li/story/24814

Нам с парнем по 22 года, только закончили учёбу и начали строить карьеру. Живём оба в родительских домах. Я с матерью и бабушкой, он с родителями и старшим братом. И атмосфера в домах невероятно разная.

Его родители: «Мы давно начали откладывать деньги тебе на жильё. Как начнёшь работать, купим квартиру в удобном районе, и переедешь туда».

Моя мать: «В смысле ты не хочешь жить до конца своих дней со мной и бабушкой в хрущёвке, в неперспективном городишке, где нет ни одной вакансии по твоей специальности? На тебя же оформлена половина этой квартиры! Да, мы не будем её продавать или сдавать, чтобы у тебя был хоть какой-то стартовый капитал для самостоятельной жизни, но тебе оно и не надо».

Его родители: «Поживите с девушкой вместе пару месяцев, если уживётесь — будете копить на просторное жильё в большом городе, где вам обоим будет удобно жить и работать. А эта квартира будет вашим капиталом».

Моя мать: «Жить с парнем? Неужели нет хотя бы подруг, с которыми ты могла бы снимать квартиру? Ой, ну не знаю, не нравится мне это».

Его родители: «Дети — это, конечно, хорошо, но если не хотите, то и не надо. Нужно быть готовыми к ребёнку: квартира, машина, работа».

Моя мать, картинно вздыхая: «Надеюсь, я доживу до внуков…»

Его родители: «Нет, эта работа — бред, вся зарплата будет уходить на дорогу и еду. Нет смысла, лучше поищи другую».

Моя мать: «Посмотрела твоё резюме. 30 тысяч. Не много ли ты просишь для должности программист? Напиши 20 и соглашайся на первое, что предложат. Да и не нужно тебе ограничение на полтора часа в пути, не расклеишься».

Его родители: «Пришёл с работы? Если хочешь есть, то еда ещё тёплая, не хочешь — найдёшь потом в холодильнике. Отдыхай».

Моя мать: «Пришла с работы? Есть будешь? Нет? Ну и где ты уже нахваталась? Ну и что, что дорога заняла два часа с пробками, а ты была голодная перед этим. Могла бы и потерпеть. Брезгуешь домашней едой, да? Совсем отдалилась, живём как соседи».

Его родители: «Вноси пять тысяч с зарплаты в семейный бюджет, остальное трать, как хочешь. Если что-то понадобится, деньгами поможем, но потом отдашь».

Моя мать: «Деньги на проездной нужны? Нет? Опять зарплату тратишь? Такая самостоятельная стала, взрослая, мать уже не нужна».

Понимаю, что я у матери одна. Отец давным-давно ушёл, с бабушкой с годами становится всё труднее общаться, как и с родственниками, подруг мало, друзей и того меньше. Но я устала жить под крылом, не имея никакой свободы, которой никогда и не имела. Я просто задолбалась и считаю дни до переезда.

Пожалуйста, рожая детей, думайте об их будущем. Если не можете обеспечить им к совершеннолетию жильё, то хотя бы не мешайте им самостоятельно устраивать свою жизнь и не привязывайте к себе.

Какая странная девушка Оо то возмущена, что родные не хотят продавать квартиру 9единственную, да), то оскорбляется, что ей денег на проездной предложили

[Босячка]

И чем мать ее привязывает паспорт отняла и дома запирает, работает, так вперед снимать квартиру, если с матерью жить не нравится. Хоть одна, хоть с парнем, хоть с подругами.

[Lizokk]

первый пункт удивил и возмутил, а матери и бапке куда?? в коммуналку? после продажи доли.

[Босячка]

И почему она до сих пор не живет у рарня, раз у него такие замечательные родители?

[Lucky Cat]

первый пункт удивил и возмутил, а матери и бапке куда?? в коммуналку? после продажи доли.

Видимо автор хочет поменять квартиру на 2 однушки или комнаты в коммуналке, чтобы разделить по долям.

[dr.Provocateur]

барышня настолько инфантильна, что я не удивляюсь, почему мама не хочет её отпускать никуда.

[Цитруска Песцова]

я можно тоже поною?
у моих родителей есть лишнее жилье (где проживают квартиранты) в которое я уже никогда не попаду. и не то чтобы оно мне не нужно или я не смогу за него платить.  
просто потому что вот так, с родственников денег не берут, бесплатно мы тебя тоже не пустим, договор через третье лицо (с которым я и планирую проживать, и который не родственник), тоже заключать не будем.
и ютиться песец по съемным углам, когда никогда не знаешь, когда укажут на дверь.
а на вопрос о том что это странно, зачем деньги давать чужим людям, давала бы их вам, мне заявили, что я вообще-то имею двухкомнатную хату. когда я смогла поднять челюсть с пола и как-то приладить на место, оказалось что речь идет о квартире моей бабушки, которой я единственная наследница. т.е. бабули предлагается выпилить прям щас.  

[Morphine69]

Отвратительная у авторки мать, конечно, хуже не придумаешь.

не будем её продавать или сдавать, чтобы у тебя был хоть какой-то стартовый капитал

Вот продали бы -- ух, авторка зажила бы! На целую комнату в коммуналке стартового капитала хватило бы! А уж сдавать комнату в этой хрущёвке -- вообще золотая жила!
Но лучше всего -- мамку с бабкой на мороз выпнуть, им-то что, своё уже отжили, пусть дадут дорогу молодым, а то посмотрите на них, жильё в удобном районе бедной девочке не обеспечили, ужас что делается, люди добрые.

Ой, ну не знаю, не нравится мне это

Ишь, маразматичка онаглевшая, мнение своё посмела высказать. Сидела б уже и не отсвечивала. Не обеспечила кровиночке жильё -- закрой хлебало, дрянь, право голоса ещё заслужить надо.

Надеюсь, я доживу до внуков…

Ишь, маразматичка онаглевшая, мнение своё... нувыпонели.

Посмотрела твоё резюме.

Да захлопнет она когда-нибудь своё хлебало? Уже никаких сил нет терпеть.

Есть будешь?

Ещё и помоями какими-то накормить норовит, у этого человека совесть осталась или где?

Деньги на проездной нужны?

Вот если б ключи от квартирки -- это да, а копейки свои пусть уберёт и не позорится.

Я просто задолбалась и считаю дни до переезда.

А до смерти маминой не считает, не? Я б при такой мразотной родительнице точно считала! Ещё б вот календарик на холодильник повесила и числа зачёркивала.

[Лизаветка]

Тот момент, когда ты всю жизнь жила с мамой и бабушкой, но их позиция совпадает с позицией родителей парня из истории.

Моя мать: «Деньги на проездной нужны? Нет? Опять зарплату тратишь? Такая самостоятельная стала, взрослая, мать уже не нужна»

Хоспаде, ну побухтела немного. Неудачный пример.

[moriel]

Мать мозги трахает? Будь успешной, автор, зарабатывай бабло и вали на съем или бери квартиру в ипотеку.
Дурацкие советы мать дает? Не делись ничем важным и делай все по-своему. Молча и пропуская советы мимо ушей. И за свой счет, да.
Будущие свекры нравятся? Поживи с ними под одной крышей хотя бы пару недель. Удивите друг друга.

[Helix]

барышня настолько инфантильна, что я не удивляюсь, почему мама не хочет её отпускать никуда.

а это кстати отдельный вопрос, почему она инфантильна
может потому, что никуда не отпускали?)

[Языкатая Зараза]

Насчет квартиры автор ухи объелась, а в остальном права. С чего бы она должна выбирать работу попроще с зарплатой пониже, потому что так мама сказала? Почему должна рожать вот прям щас, чтобы мать дожила до внуков? С другой стороны и мама с бабушкой имеют право пожить как хотят, а не выпиливаться досрочно в угоду доченьке. В общем, там семейка такая, что все друг друга стоят. Парня даже жаль немного. Надеюсь, они разбегутся. Вот такая я жестокая тварь.

[Босячка]

Не должна, маме никто свое мнение высказать тоже не запрещает, а прислушиваться к нему или нет, уже автор решает.

[Loy Yver]

Вот до этой фразы...

Если не можете обеспечить им к совершеннолетию жильё

...я сочувствовала автору.

[dominatrix]

Вот до этой фразы... [2]

[Белка-летяга]

Чот напомнило момент из"О чём говорят мужчины", когда Камиль зачитывал смски от любовницы и жены

[Neika]

а я вот понимаю почему "отец давным-давно ушел"
я б тоже ушла

[Elf78]

Видимо автор хочет поменять квартиру на 2 однушки или комнаты в коммуналке, чтобы разделить по долям.

Хрущевка у них - хрен там так поменяешь, мне кажется.

С чего бы она должна выбирать работу попроще с зарплатой пониже, потому что так мама сказала?

А с чего мама должна пооловозрелую самку кормить, пока та работу ищет? Тут конечно недостаточно информации, но если авторша уже долго без работы трескает мамины харчи, то мама вполне может тонко намекнуть, что не пора ли попуститься в запросах?

[Frangipani]

Вот после этой фразы ... я как-то переползла на сторону матери. Денег на квартиру не даёшь - плохая. Не хочешь жить с чужими людьми - плохая. Денег на проезд даёшь и дома кормишь - плохая. Волнуешься, как бы твоя единственная дочь не оказалась с голой жопой хз где (да-да, у них любовь до гроба и никакого гранд-скандала с экстренным разъездом случиться не может) - плохая.

[Zanthiа]

Неудивительно, что отношение к сыну и к дочери разное и взгляды у родителей парня и девушки разные. Между прочим, женщины, у которых есть и дочь, и сын, к своим детям тоже сплошь и рядом относятся по-разному. В парне поощряется самостоятельность, способность принимать решения, жить своим умом, и если парень встречается с разными девушками -это нормально, пусть гуляет, пока не найдет свою единственную. А к дочери требования - чтобы нашла хорошего парня,  которого одобрят родители, вышла замуж и родила детей, и при этом не забывала и заботиться не только о детях, но и о родителях. Все-таки в нашем обществе гендерные стереотипы очень даже живы.
Тем более если мать живет одна, отец давно ушел, дочь единственная - вот оно и неудивительно. Так что я хоть и не совсем согласна с ее взглядами, но понять вполне могу. Но взгляды матери парня мне еще дальше. То, что говорит мать девушки, мне все-таки поближе. Не говоря уж о том, что девица явно принаглела с квартирой, чтобы ей купили, и что могла бы по поводу работы умерить амбиции. Потому что если это не Москва, то 30тыс в средних российских городах получают не начинающие программисты, а уже достаточно опытные. Это у нас как раз такая зарплата хорошего программиста, который не вот только вуза пришел, как раз около 30тыс. А начинающие девочки-мальчики только после вуза больше, чем на 20тыс, расчитывать и не могут. Все когда-то с такого начинали, и лишь со стажем и реальными рабочими успехами еще десятку накинули за какое-то время.

[Языкатая Зараза]

А с чего мама должна пооловозрелую самку кормить, пока та работу ищет? Тут конечно недостаточно информации, но если авторша уже долго без работы трескает мамины харчи, то мама вполне может тонко намекнуть, что не пора ли попуститься в запросах?

Там ниже упоминается зарплата, с которой девушка в частности оплачивает проездной. Так что работу она себе уже нашла.

[Сарделька]

просто потому что вот так, с родственников денег не берут, бесплатно мы тебя тоже не пустим, договор через третье лицо (с которым я и планирую проживать, и который не родственник), тоже заключать не будем.

Не, с родственниками лучше финансовых дел не иметь: или даром жить пускать, или не пускать вообще. Родители выбрали второе. А Вам какая разница - родителям деньги отдавать, или чужим? Родители тоже могут в любой момент выселить - например, чтобы квартиру продать.

когда я смогла поднять челюсть с пола и как-то приладить на место, оказалось что речь идет о квартире моей бабушки, которой я единственная наследница. т.е. бабули предлагается выпилить прям щас.  

Нет, прям щас Вам предполагается как-то перебиться, а квартира на перспективу.

[Цитруска Песцова]

Квартира имеет очень большое количество достоинств, которые за те же деньги у "чужих людей" я все еще не нашла. Продавать её не будут, это недвижимость изначально купленная для детей, это их собственный комментарий. (но видимо, я в их число не вхожу, что странно, учитывая что кроме меня и брата-школьника больше никого нет)
Бабушка, которой еще нет семидесяти, и которая, я надеюсь, проживет еще много лет, не имеет к родителям никакого отношения. Потому что она мать моего биологического отца, а воспитывает меня отчим (и вся недвижимость, которая у него есть куплена в браке с наравне работающей матерью). А еще у бабушки докуя своих родственников, ну, мало ли, вдруг у неё планы поменяются.
Так что любые намеки на этот счет столь же тактичны, как и надежды, что окочурятся их собственные родители.  
И вообще, даже если так, я планирую покинуть город проживания в течении двух-трех лет, о чем родители были в курсе на момент разговора.
Не хотим - одно дело, а такие сентенции меня лично очень сильно обидели.

[Сарделька]

Ну, с бабушкиной квартирой понятно все, и с той, что под сдачу, в принципе, тоже.

Квартира имеет очень большое количество достоинств, которые за те же деньги у "чужих людей" я все еще не нашла.

Да, Вам выгодно ее снимать, но родителям невыгодно сдавать ее Вам.

Продавать её не будут, это недвижимость изначально купленная для детей, это их собственный комментарий. (но видимо, я в их число не вхожу, что странно, учитывая что кроме меня и брата-школьника больше никого нет)

Квартира по факту родителей, они сейчас что угодно могут обещать, могут сами в свои обещания верить, но никто им не запретит в любой момент передумать. Се ля ви.

[Цитруска Песцова]

Сарделька, киса, этот вопрос никогда не имел рационального ответа.
 Я нахожусь в курсе всех их дел, планов и решений (среди которых нет связанных с продажей недвижимости, движимости и чего-то крупнее лишнего жесткого диска), я собираюсь платить им столько же, сколько их нынешние жильцы - а это сюрприз, ниже средней цены по какой-то неведомой причине, я чистоплотный, ответственный человек, который не строит мерзких планов по захвату чужой недвижимости, что можно заметить хотя бы потому что не бегу продавать свою долю в хате, где они живут и никогда не планирую поднимать этот вопрос.  
"Не хотю" - это тоже, на самом деле, не ответ взрослых людей, особенно тех, которые от других оное слышать не желают, даже по куда более мелким вопросам.
А вообще, надеюсь, что когда-нибудь мы окажемся в аналогичной ситуации, только свое нихотю им буду высказывать уже я, дабы педагогично дать прочувствовать непонимание и обиду.
Хотя что-то мне подсказывает, что я Лев Толстой, тряпочка и вообще имею комплекс хорошего человека, не машу после драки кулаками, и не кусаю за жопу своих.
Но сука, еще одна история из серии "а потом хозяйка жилья сказала нам, что подселит к нам в комнату свою племянницу, причем на неопределенно долгий срок её учебы в вузе, без изменения оплаты с нашей стороны, ИБО КОМНАТА ЖЕ БОЛЬШАЯ" или "соседка оставила в ванне полоскать белье, а потом свалила куда-то, так что ликвидировать потоп и объясняться в взбешенными соседями снизу пришлось мне", и зарево моего пукана осветит восток не хуже рассвета.

[Астрид]

Насчет квартиры автор ухи объелась, а в остальном права. С чего бы она должна выбирать работу попроще с зарплатой пониже, потому что так мама сказала? Почему должна рожать вот прям щас, чтобы мать дожила до внуков?

Соглашусь. Этот прессинг "туда не ходи, сюда ходи", "там работай, там не работай", "детей давай" - сильно достает. И чем дольше, тем сильней.
Правда, и с переездом ничего не меняется обычно, по телефону или при встрече все равно это г.вно всплывает

[Сарделька]

Сарделька, киса, этот вопрос никогда не имел рационального ответа.

Хамишь, парниша. (цы) Ну я бы родственникам не сдавала, никаким вообще. Потому что на одну нормальную историю 10 заканчиваются найопами с деньгами и испорченными отношениями. Проще найти не-родственников и не париться.

я чистоплотный, ответственный человек, который не строит мерзких планов по захвату чужой недвижимости, что можно заметить хотя бы потому что не бегу продавать свою долю в хате, где они живут и никогда не планирую поднимать этот вопрос.

Ну, можете попробовать продать - получите три копейки (долю продавать - это совсем не то, что продавать квартиру целиком и делить деньги) и напрочь испорченные отношения с родителями. Нет Вам резона это делать, даже если бы Вы были недобрая и не порядочная.

"Не хотю" - это тоже, на самом деле, не ответ взрослых людей, особенно тех, которые от других оное слышать не желают, даже по куда более мелким вопросам.

По мне, "не хотю" - вполне себе ответ. Но у Вас ситуация такая: родители могут Вам доказать, что это не ответ, а Вы им - нет.

А вообще, надеюсь, что когда-нибудь мы окажемся в аналогичной ситуации, только свое нихотю им буду высказывать уже я, дабы педагогично дать прочувствовать непонимание и обиду.

Это-то как раз понятно, и на "не хотю" в симметричной ситуации вы будете иметь полное право, и "педагогично-не педагогично" тут не при чем.

Я Вам сочувствую, но родители в своем праве (я юридическое право имею в виду). С высоты своих 40 лет (реально старухой себя чувствую в этой теме - вот что значит хорошая порция рыбного супа и заботливые родственники  ) советую Вам заниматься самостоятельно обеспечением себя жильем, а на родителей не надеяться. Вот потому что.

[Killemall]

А с чего мама должна пооловозрелую самку кормить, пока та работу ищет? Тут конечно недостаточно информации, но если авторша уже долго без работы трескает мамины харчи, то мама вполне может тонко намекнуть, что не пора ли попуститься в запросах?

А с того, что автору принадлежит половина квартиры, и если отношения строить по принципу "половозрелая самка", то завтра она может продать ее таджикам. В лучшем случае просто съедет, и о внуках мама узнает по смс, а к своей пенсии будет получать от дочери максимум положенное по закону. Живых примеров последнего полно.

Но очень возможно, я повангую, что дочка там ищет работу уже полгода, замахиваясь без опыта на большую зарплату (хз, какие у них там зарплаты, мож 30 это много). А мама предлагает не прыгать выше головы, набраться опыта на "попроще", а потом уже выбирать.
Каждая в своём праве, никто никого ни к чему не принуждает, кмк.

Она уже нашла работу, исходя из текста.
Вообще, я тоже раньше считала, что "нечего перебирать харчами, предложили - соглашайся". Потом увидела, как в местах, где хотят за копейку канарейку, ломают самооценку, почти не давая опыта, и люди, надеясь "годик поработаю - сменю", уже не в состоянии выбраться, а все же через 2-3 года выбираясь, фактически снова начинают с нуля. Еще позже попала туда, где по твоему резюме тебя оценивают, и если первая работа не по профилю/откровенно неудачная/слишком малооплачиваемая, то тебе это засчитают минусом, нежели чем ты год, например, сортиры мыл как волонтер.

[Цитруска Песцова]

вы меня как-то странно читаете, потому что из вводных данных вполне очевидно, что я как минимум не перекладываю на родителей ответственность обеспечивать меня жильем сейчас и уж тем более впредь.
мне просто данная ситуация неприятна своей абсурдностью. и в некоторые моменты мне прям насрать, кто кому чего должен и обязан, мне обидно. это вне любой рациональности. это когда хочешь жрать и чувствуешь запах еды - и вот долбаная собака павлова не может приказать желудочному соку не выделяться.

[Elf78]

Там ниже упоминается зарплата, с которой девушка в частности оплачивает проездной. Так что работу она себе уже нашла.

Тогда вообще непонятно, об чем речь.