360tv.ru - Студент Бауманки: убийца и некрофил, 18+

[Ветер]

Ветер, представь себя на месте женщины

Да с какого перепугу я должен представлять себя на её месте, а? Вот с какого?
Ещё раз.
Я не насильник и не убийца.
Я не поддерживаю насильников и убийц.
Я не отвечаю за действия насильников убийц и вообще других мужчин в мире.
И я не обязан заботиться о душевном спокойствии всех окружающих меня женщин. Не хочет ехать со мной в лифте? Пусть ждет следующего, а я не обязан стоять внизу и ждать, пока Её Высочество поднимется на свой этаж. Грузоподъемность лифта -- 4 человека, а её страхи не дают ей никакого приоритета в кабине.
А вот твоя сентенция отлично демонстрирует истинные цели нынешнего феминизма. Привить мужчинам чувство вины. Заставить их "представлять себя на месте женщины". Ради их комфорта, ага. Себя-то не хочешь представить на месте мужчины со всей доступной эмпатией? И сделать что-нибудь ради его комфорта? Ах, ты не обязана? Ты свободная женщина, а не патриархальная прислужница? Ну вот об этом и речь.

[Ardbeggar]

Даже низкорослому таджику легко дать женщине сзади по голове и убежать с сумкой.

Дать сзади по голове мужчине ровно настолько же просто.

[Ardbeggar]

Никаких «почему» здесь тоже быть не может. Никаких «довела», никаких «она была Килькой». Таджик бьет по голове, потому что он хочет и может. И потому что он сильнее сзади.

Исправлено.

[Killemall]

Ард,
Мужчины выше женщин, поэтому, когда речь о преступлениях, совершаемых в среднем не очень высокими мужчинами, то до мужчин они тупо не дотягиваются. И мужчины обычно сумки с кошельками не носят, шарить по карманам - дольше.

Рич,
Это были не единичные случаи в Москве, и их даже находили, в районе проспекта Мира подобных мелочных грабежей вообще полно. Подкарауливание в подъезде с переломами челюсти или рук - тоже. Сколько угодно можешь обижаться, но преступность среди приехавших в любой стране выше, милиция-полиция г.Москвы на этот счет не молчит, хотя ее и любят обвинять.
А в Германии выше среди приехавших из бывшего СССР, чем местных, аналогично. Я как-то в новостях даже новый вид толерантности заметила, пишут "с немецким паспортом и ххх корнями", вместо ххх могут быть "казахские", например.

Ветер

А вот твоя сентенция отлично демонстрирует истинные цели нынешнего феминизма. Привить мужчинам чувство вины. Заставить их "представлять себя на месте женщины". Ради их комфорта, ага. Себя-то не хочешь представить на месте мужчины со всей доступной эмпатией? И сделать что-нибудь ради его комфорта? Ах, ты не обязана? Ты свободная женщина, а не патриархальная прислужница? Ну вот об этом и речь.

Только вот женщинам чувство вины за все прививают с рождения, общественная норма, когда женщина его испытывает постоянно за каждую мелочь. Виновата даже уже в том, что расстроила родителей, лазая по деревьям или испачкав платье, "тыжедевочка".
Вам ведь в детстве вряд ли рассказывали, например, что если вы поедете с мужчиной в лифте, то будете виноваты? А многим девочкам - да. Блин, даже в разборках с педофилами к мальчикам больше жалости и сочувствия, никогда их не обвиняют, а по поводу 9-12 летних девочек всегда найдутся "да сейчас они молодые да ранние". В любой стране.

[Ardbeggar]

Мужчины выше женщин, поэтому, когда речь о преступлениях, совершаемых в среднем не очень высокими мужчинами, то до мужчин они тупо не дотягиваются.

Это какая-то альтернативная анатомия. А при человеческой анатомии разница в 20-30 см роста ничуть не мешает стукнуть по затылку.

[Loy Yver]

Мужиков не убивают совсем, да?
Представь себя на месте мужика, Скакаш.
К которому могут доепаться на пустом "дай закурить" и потом отпинать до смерти.
Включи эмпатию на максимум.

Сансет, а в этом случае тоже говорят, что мужчина сам виноват?

[Ardbeggar]

Сансет, а в этом случае тоже говорят, что мужчина сам виноват?

Нередко.

[Nicole White]

Ветер, представь себя на месте женщины
Которую легко может изнасиловать и убить вообще любой мужик
А потом в комментах и в СМИ люди будут ещё дополнительно плясать на твоём трупе
Ах да
И ты шлюха
И самавиновата
И заслужила

А причем тут пол? Если гипотетический Ветер будет жить с бухашкой и наркошкой, вертеть попцом перед одной бабой, крутить шашни с другой, наркошка со съехавшей крышей его выипет и убьет в любой последовательности, то моя реакция будет та же самая - на пля чувак шел к успеху и дошел, захотел почувствовать себя альфой по которой все дефки текут, почти получилось.
Самое что ни на есть провоцирующее поведение. Бебебе, смотри как я могу, трахаюсь с твоим другом, а тут дрочишь за стенкой и что ты мне сделаешь? А вот оказывается сделает, т.к. крыша улетела в далекие края.

[Loy Yver]

Нередко.

Я с таким не сталкивалась.
Спасибо. Буду знать.

[gingerbred]

Stahash, интересная тенденция. Выходит, каждый мужчина должен быть по умолчанию виноват, а каждая женщина по умолчанию запугана и несчастна. Независимо от опыта конкретных женщины и мужчины.

[Ветер]

Только вот женщинам чувство вины за все прививают с рождения, общественная норма, когда женщина его испытывает постоянно за каждую мелочь. Виновата даже уже в том, что расстроила родителей, лазая по деревьям или испачкав платье, "тыжедевочка".

Симметрично с мальчиками. Как, по-вашему, сыночек-корзиночек воспитывают? Тем самым чувством вины. "Ах, расстроил маму, валидола мне, вот умру сейчас... И вообще, ты же мужчина, ты должен обо мне заботиться!!!"

Вам ведь в детстве вряд ли рассказывали, например, что если вы поедете с мужчиной в лифте, то будете виноваты? А многим девочкам - да.

Мне наравне со всеми на уроках ОБЖ объясняли прописные истины: с незнакомцами в лифт не заходить, в машины не садиться и вообще не коммуницировать.

Блин, даже в разборках с педофилами к мальчикам больше жалости и сочувствия, никогда их не обвиняют, а по поводу 9-12 летних девочек всегда найдутся "да сейчас они молодые да ранние". В любой стране.

Простите, но с этим бредом я согласиться не могу. Я ни разу не встречал оправдания педофила. Педофила в истинном смысле этого слова, то есть трахнувшего неполовозрелого ребенка. И пол ребенка не ролял никогда. Тёрки возникают в пограничных ситуациях, как в истории с приснопамятной Шурыгиной. Ребенком она была только по паспорту.

[looolka]

Я хороший парень, я такого и даже близко такого никогда не делал. И подозревать во мне заранее насильника и/или убийцу считаю оскорблением.

То есть если с вами девушка в один лифт не зайдет, вы оскорбитесь?

[Крокозябра]

akakundel Совет всем девушкам: Давайте всем парням, можно даже страшненьким.:-) Ну правда. Вам жалко чтоль? Чо вы? Ну потутушкал бы с полчаса максимум, зато живая бы осталась, может быть даже понравилось. Он вон даже два раза смог.

тогда уж и парням - тот же совет. А то мало ли психов?  

А причем тут пол? Если гипотетический Ветер будет жить с бухашкой и наркошкой, вертеть попцом перед одной бабой, крутить шашни с другой, наркошка со съехавшей крышей его выипет и убьет в любой последовательности, то моя реакция будет та же самая - на пля чувак шел к успеху и дошел, захотел почувствовать себя альфой по которой все дефки текут, почти получилось.
Самое что ни на есть провоцирующее поведение. Бебебе, смотри как я могу, трахаюсь с твоим другом, а тут дрочишь за стенкой и что ты мне сделаешь? А вот оказывается сделает, т.к. крыша улетела в далекие края.

Николь,
съехавший псих на то и псих, он опасен, потому что его логика не поддается нормальной оценке - вот крутит гипотетический Ветер перед этим психом попой, а гипотетическая Николь трахается за стеной с его другом... а убить это существо вполне может гипотетическую Крокозябру потому что она в магазине перед ним последнюю шоколадку купила и волосы у нее как у гипотетической Николь, только прямые и светлые.

[Bestia]

Я ни разу не слышала, что о женщине говорят "сама виновата", когда она шла по парку и получила удар сзади по голове. Или когда к ней докопалась компания ублюдков, с целью избить, убить или изнасиловать.

Да ладно вам, постоянно так говорят.
Парк - это вообще опасное место, по представлениям большинства Ну и плюс часто начинается хрень из серии "следствие ведут колобки" - а трезвая шла? А во сколько? А как одета была, что гопники пристали то? А чего одна шла?

PS: со Стахаш не согласна, если что. И, имхо, такие вот наезды феминизму репутацию сильно портят. А еще вызывают скандалы и смещают акценты, вместо того, чтоб осознать уже, что убивать плохо и виноват убийца, начинается противопоставление "сама виновата" vs "мужики виноваты по жизни".

[Ветер]

То есть если с вами девушка в один лифт не зайдет, вы оскорбитесь?

Не оскорблюсь. И даже не оскорблюсь, если она у меня перед носом закроет двери и уедет.
А вот если скажет "выйди из лифта, я не хочу, чтобы ты меня тут изнасиловал" -- будет обидненько.

[Bestia]

Ну дык оно для всех опасное, если уж разбираться.
Хотя в парках всегда больше всего боялась найти стайку милых собаченек на свои ноги

Тут можно слово "парк" на улица заменить  смысл не изменится
Ну реально такие обвинения - они скорее норма, не могли вы ни разу не слыхать о подобном.

Справедливости ради - и мужчин в таком обвиняют, только и реже и обвинения чуть менее абсурдны.

[Garrus]

Ветер, представь себя на месте женщины
Которую легко может изнасиловать и убить вообще любой мужик
А потом в комментах и в СМИ люди будут ещё дополнительно плясать на твоём трупе
Ах да
И ты шлюха
И самавиновата
И заслужила

Вот включи свою эмпатию на максимум, представь. Что вся культура пронизана этим дерьмом, вся жизнь пронизана этим дерьмом так или иначе.
А потом попробуй ещё раз свой рот открыть на тему «я нитакой! вы меня оскорбляете своими подозрениями!!!»
Если рот открыть получилось, значит недостаточно прочувствовал, каково это - быть на месте обычной (совершенно любой) женщины.

Где-то тут нить логики обрывается.

СМИ пляшут над любым трупом, над любым "перченым" материалом. Потому что рейтинги, потому что надо выделиться, сделать заголовок более желтушным, больше изнасилований учеными журналистов. Журнализды - беспринципные мрази, которые шо угодно напишут, ибо такая работа. Все эти желтые писатели где-то на уровне телефонных спамеров.

Высказывания "жертва убийства этого заслужила" - прямиком из мира грибов и мамкиных троллей. Где логическая связь между фактом убийств и фактом существования всяких троллей и серокотов с "самадуравиновата"  и "ненавижу всех мужчин, вы насилуете женщин, как мух". ГДЕ, ПЛЯТЬ?!

Какой-нибудь мирный Вася Пупкин (тысячи их) насильник и убийца, потому что в мире совершаются изнасилования и убийства?
Какой-нибудь мирный Вася Пупкин (тысячи их) насильник и убийца, потому что существует крикуны "самадуравиновата"?

Вам ведь в детстве вряд ли рассказывали, например, что если вы поедете с мужчиной в лифте, то будете виноваты?

Это что-то из логики горного аула, мол, была с мужчиной в одной комнате - все, опорочена? Чот не выкупил. Или поезда с мужчиной в лифте гарантирует, что он убьет и изнасилует? Просто вывернутая логика.

[Lsv]

Те, кто считают себя нитакими и "хорошими парнями"
...
визжать
...
закройте пасть
...
вы - абсолютное статистическое большинство в изнасилованиях и других преступлениях над женщинами.

Я бы по противоположной стороне улицы от такой "жертвы" ходил. Сожрет.

[Lsv]

А прочитайте ещё раз статью, на которую я дала ссылку.
И всё-таки попытайтесь осознать, почему женщины могут не беречь ваши нежные чувства.

Они мои не могут, а я их - должен?)

Например, потому что им грозит реальная опасность. Быть изнасилованной, покалеченной и убитой - это не шутки.

Убери из этого волшебный триггер "изнасилование" и с удивлением узнаешь, что убивают, калечат и грабят мужчин куда чаще, чем женщин. Но зачем мне бояться быть убитым, ведь куда веселее чувствовать себя виноватым за то, что кто-то там слабее меня и может уссаться от страха при встрече

И ваши «я ни такой!!! мне обидно!» не стоят и одной миллионой этой реальной опасности.

Ни одна незнакомая мне женщина, страдающая подобным психозом, не стоит и одной миллионной ЛЮБОГО из моих чувств. Потому, что, как ты верно выразилась

вам плевать

Как и тебе плевать, например, на зарубленного вчера топором Уфимца.

[Nicole White]

А прочитайте ещё раз статью, на которую я дала ссылку.
И всё-таки попытайтесь осознать, почему женщины могут не беречь ваши нежные чувства. Например, потому что им грозит реальная опасность. Быть изнасилованной, покалеченной и убитой - это не шутки. И ваши «я ни такой!!! мне обидно!» не стоят и одной миллионной этой реальной опасности.

Мужчинам тоже грозит дофига приключений. Идешь мимо магаза, а там местные поцанчеки "дядя, дай закурить, дядя, купи ребятам пивка, дядя, что ты хмурый такой, а ну пойдем поговорим". Не забываем, что в любом писдеце в первую очередь спасают женщин и детей, а мужики уж как-нить потом. И в темном подъезде, если будет орать женщина, то скорей откроют дверь, вызовут скорую и т.д. А будут орать мужики - данунах связываться, опять алкоголики бутылку делят, штоб они уже все сдохли.

[Чукча]

Парк - это вообще опасное место, по представлениям большинства Ну и плюс часто начинается хрень из серии "следствие ведут колобки" - а трезвая шла? А во сколько? А как одета была, что гопники пристали то? А чего одна шла?

Потому что, мы не в пониленде живем. Всегда будут упоротые наркоманы и алкаши, всегда будут поехавшие кукушкой психи, те, кто не хочет работать, но хочет такой телефон, как у вас, просто моральные уроды. Стать жертвой может кто угодно и когда угодно. И весь вопрос в том, что есть ситуации, когда ты риск стать жертвой увеличиваешь. Например, отправляясь погулять в лес с компанией пьяных незнакомцев. Будут ли они тварями, если изнасилуют и убьют? Несомненно. Можно ли было снизить риск этого? Не исключить вероятность, а снизить риск, чтобы он был хотя бы не 99%? Можно ведь. Так почему не сделать это?
Во сколько она шла - это не оправдание преступников и не обвинение жертвы, это, скорее, оценка обстоятельств и призыв к тем, кто жертвой еще не стал, вести себя осмотрительнее и стараться снижать риски, учитывая обстоятельства, которые с большой долей вероятности могут привести к проблемам.

[Lsv]

мужчины убивают друг друга

*убийцы убивают своих жертв

[Ветер]

Быть изнасилованной, покалеченной и убитой - это не шутки. И ваши «я ни такой!!! мне обидно!» не стоят и одной миллионой этой реальной опасности.

Опять эти заигрывания с общим и частным, с реальным и мнимым. То, что Артем убил и изнасиловал Таню совершенно никак не означает, что при встрече я так же поступлю с тобой.

Ну может потрудимся сделать мир более безопасным местом?

Я уже потрудился, внёс свой необходимый и достаточный вклад -- не убиваю и не насилую. Это же и есть краеугольный постулат феминизма в отношении изнасилований: "не говорите мне, как одеваться, а скажите им не насиловать", разве нет? Так как насчет ответного шага: перестать видеть во мне маньяка просто на основании того, что у меня есть член?

Кстати, Стахаш, я сейчас немножко инвалид. Передвигаюсь на костылях и очень шатко держусь на ногах. Повалить меня, избить, ограбить и убить сможет даже девушка скромной комплекции. Если мы с тобой встретимся у лифта, а я наставлю на тебя костыль и начну верещать.
--НЕ ПОДХОДИ! Я ЗНАЮ, ТЫ МЕНЯ УБИТЬ ХОЧЕШЬ! Я САМ НА ЛИФТЕ ПОЕДУ, СТОЙ ЗДЕСЬ! Я ЩАС ПОЛИЦИЮ ВЫЗОВУ!
Как ты отреагируешь? С пониманием отнесешься к моей далеко не одной миллионной вероятности быть ограбленным и убитым, или покрутишь пальцем у виска со словами "е6@нутый какой-то"?

[Bestia]

А прочитайте ещё раз статью, на которую я дала ссылку.
И всё-таки попытайтесь осознать, почему женщины могут не беречь ваши нежные чувства. Например, потому что им грозит реальная опасность. Быть изнасилованной, покалеченной и убитой - это не шутки. И ваши «я ни такой!!! мне обидно!» не стоят и одной миллионной этой реальной опасности.
Но вам плевать, я понимаю.
Ну а мне не хочется иметь дела с такими как вы. Потому что вам плевать.

Хотите, чтобы не было обидно?
Ну может потрудимся сделать мир более безопасным местом?

Мне правда кажется, что от такой позиции только хуже
Ты мне, я тебе и все дела.

[Nicole White]

Кстати, Стахаш, я сейчас немножко инвалид. Передвигаюсь на костылях и очень шатко держусь на ногах. Повалить меня, избить, ограбить и убить сможет даже девушка скромной комплекции.

А где ты живешь? А много ли у тебя налички? А какой у тебя телефон? А ты часто носишь с собой ноутбук? А он из последней линейки и говномамонтный?
И сейчас окажется, что в доме Ветра нет лифта  

[Ветер]

Ветер, мне достаточно твоего и других «мне обидно! мужчин тоже бьют!!» (другие мужчины, ага),

Вот тут смешала в кучу коней и людей.
Мой постулат "мне обидно, потому что я никого не бью". Что других мужчин бьют, а также остальной шлак, который обычно воспроизводят по теме, мне приписывать не надо.
И ты не ответила: стоит ли мне, инвалиду, тебя бояться? Ты сильнее.

[Клелия]

А прочитайте ещё раз статью, на которую я дала ссылку.
И всё-таки попытайтесь осознать, почему женщины могут не беречь ваши нежные чувства. Например, потому что им грозит реальная опасность. Быть изнасилованной, покалеченной и убитой - это не шутки. И ваши «я ни такой!!! мне обидно!» не стоят и одной миллионной этой реальной опасности.
Но вам плевать, я понимаю.
Ну а мне не хочется иметь дела с такими как вы. Потому что вам плевать.

Хотите, чтобы не было обидно?
Ну может потрудимся сделать мир более безопасным местом?

Так ничего не выйдет. Вот просто - не выйдет. Будет только умножение взаимной неприязни, недоверия. Будет усиление паники, будут взаимные обвинения, будет всё большая ненависть женщин к мужчинам, потому что "вы убийцы и насильники", и все большая мужчин к женщинам, потому что "вы дуры и истерички невменяемые". Будет все больше разобщение, конфликтность и в самом плохом сценарии это приведет к очередной войне, причем, возможно, в прямом смысле слова. Нагнетание паники и истерики никогда еще ни к чему хорошему не приводило. Как и выставление оппонента эдаким Абсолютным Злом.
Ну нельзя тыкать пальцев в рандомного парня и говорить, что он потенциальный насильник, убийца и равнодушная тварь, а в ответ ждать эмпатии, сочувствия, понимания и что там еще. Ну не сработает так. Нормальным ответом на агрессию будет агрессия, а не покаяние в стиле "ой, как же я был неправ, пойду посыплю голову пеплом, подонок я бессовестный".
Мне, например, сильно не понравится, если меня начнут идентифицировать с какими-нибудь отравительницами, с воровками, со шлюхами просто потому, что я - женщина. Логично, что и мужчинам не нравится, когда им предлагают "заткнуть пасть" и признать, что они из числа насильников и убийц.

[Killemall]

Я ни разу не слышала, что о женщине говорят "сама виновата", когда она шла по парку и получила удар сзади по голове. Или когда к ней докопалась компания ублюдков, с целью избить, убить или изнасиловать.

На КМП тоже?  
"Нечего ходить одной по парку" и "нечего ходить одной после наступления темноты" вообще два из т.н. базовых правил "женской безопасности".

Ветер

Простите, но с этим бредом я согласиться не могу. Я ни разу не встречал оправдания педофила. Педофила в истинном смысле этого слова, то есть трахнувшего неполовозрелого ребенка. И пол ребенка не ролял никогда. Тёрки возникают в пограничных ситуациях, как в истории с приснопамятной Шурыгиной. Ребенком она была только по паспорту.

Не оправдание педофила, а обвинение жертвы, мол, все она понимала, девочки созревают раньше мальчиков, да на ней была юбка и косметика...
Как вам повезло, если вы такого не читали и не слышали в адрес именно предпубертатных девочек.

[Lsv]

Вот именно этого бреда на форуме точно не было

Был) Сейчас не вспомню темы, но в нескольких точно проскакивали такие или похожие слова.

Другой разговор, кто и как это транслирует: приходят в обсуждалку фемки, включают неадекват и спорят с вымышленным врагом, которому подобные слова и приписываются. А дальше хватит любого другого обсуждения - достаточно пожаловаться, что женщин обвиняют в гулянии по парку и сослаться на исходную тему - вон там, мол, обсуждалось)

Три четыре обсуждения и укоренившееся в тупой голове ощущение угнетающего девочек форума застывает так крепко, что фемочки забывают, что сами транслируют весь тот архаичный бред, в котором обвиняют всех вокруг

Тащщемта, это не только на форуме работает - это принцип общения +/- всех современных феминисток по любому инфоповоду)

[Bestia]

Вот именно этого бреда на форуме точно не было

Из темы, где одну изнасиловали в парке гопники, а второму дали по башке:

Но ведь и правда не защитил. Как бы это ни звучало вывернутым наизнанку, кривологичным и прочие глобусы с совой. Факт остается фактом - пошла гулять с мужчиной, не защитил и уйти от этой связки сложно.

Мы не знаем предыстории.
Например, кто был инициатором того, чтобы пройти в глухом безлюдном месте.

Кто предложил идти в этот ужасный парк?

на вопрос "за что" у меня есть вполне конкретный ответ, "за то, что повернулся спиной к отморозкам".

И советы, как можно было избежать:

Вот и в случае если мужик возвращается домой от друга, он может:
- Не пить и уехать на своей машине
- Выпить и уехать на такси
- Заниматься обеспечением своей безопасности ходя по хорошо освещённым улицам, и не выглядя несложной жертвой, взять с собой газовый баллончик.
- Смотреть, чтобы группы людей не переходили на быстрый бег прямо за спиной, и вообще следить за тем, чтобы за спину отдельные люди не заходили.

Пока одни ходят где хотят и когда хотят, в чём хотят и с кем хотят, другие бьют кого хотят, насилуют кого хотят, грабят кого хотят. Но каждый волен в своей свободе выбора.

Это всё именно про парк после наступления темноты.
Так что было, очень даже было