facebook.com - О преодолении школьной травли

[Stephan S]

Первый же вопрос - а где таки ПАПА?

Ну что вы, в самом деле — будто учительница не знает, каких детей можно в жертву выбирать...

[Manticora]

Первый же вопрос - а где таки ПАПА?

Вы про какую историю? Если про стартовую, то, судя по этой фразе, папа на месте:

Мы (три мамы и мой муж) пришли

[vms]

Вы про какую историю? Если про стартовую, то, судя по этой фразе, папа на месте:

Мы (три мамы и мой муж) пришли

Ну там у него просто гарем.

Ну что вы, в самом деле — будто учительница не знает, каких детей можно в жертву выбирать...

По моему опыту, просто появления папы достаточно для разруливания 70% проблем. А из оставшихся многие убираются обычной беседой с общанием когда-нибудь или лёгкой манипуляцией.

В браке, который союз мужчины и женщины всегда можно выделить мужчину для бесед с учительницами и женщину для бесед с учителями.

[Elf78]

Ох, самое страшное не только то , что родители бездействуют, а то что порой из детей, особенно подростков не вытрясешь, что там такого происходит ужасного. ониж скрытные и не хотят палиться ничем перед родителями, ну пока ваще трешака не будет, которого не спрячешь. а самому лезть, так начинается, должно быть личное пространство, это не уважение, у ребёнка травма же будет.
и вот как действовать то?  и не надо говорить, что родители виноваты в том что подросток им не доверяет, это стандартное поведение в пубертате((

Потому что родители физически обидчикам скорее всего ничего не сделают, разговоры на отмороженных не действуют, а ты будешь "фу стукач мамочке пожаловался".  Старший брат-гопник, который может отловить и пистюлей навешать - это другое дело, но обычно те, у кого братья-гопники, как раз среди обидчиков.

[Астрид]

Пздц, смешно    

В Уфе школьники затравили одноклассницу Вику из-за несуществующего сифилиса
Марина Калегина 16 февраля, 12:20635550
30

https://life.ru/1089752
Скопировать
Всему виной послужила популярная реклама, в которой "тёзка" девочки страдает взрослой болезнью.
Скандал разгорелся в одной из уфимских школ после того, как в Сети приобрёл популярность рекламный ролик презервативов Durex со слоганом: "Это Вика. И у неё сифилис". Школьники решили подшутить над своей одноклассницей, которая тоже носит это имя, и выложили в местный паблик отфотошопленную версию рекламы, но уже с девочкой "в главной роли".

Подробности по ссылке - https://life.ru/t/новости/1089752/v_ufie_shkolniki_zatravili_odnoklassnitsu_viku_iz-za_niesushchiestvuiushchiegho_sifilisa

[Nicole White]

Креативные авторы ролика дебилы.

[Лорелия]

Вот что бывает, когда к индивидам, от питекантропов недалеко ушедшим, в руки плоды технического прогресса попадают. Уроды, мля. Надеюсь, им карма-страйк прилетит.

[Океан]

История в тему - травля одноклассниками, защита родителями своего ребенка:

https://vk.com/photo-143177265_456570949

П.С.: пишу с телефона, поэтому картинка как вложение. Так проще.

[Flame]

Ну всё правильно... Правда долго ли их на учёте продержат.
Но кто-то может хоть думать в будущем начнёт.

[Федя]

Имя сына – Петя, его стали обзывать «Педя»

Меня на этом форуме Педей обзывали отдельные особо одаренные люди.

И вроде почти всем за 20, у большинства ВО, а вот поди ж ты...

Касаемо буллинга, адекватность и вменяемость сама не насрется, необходим толковый мужик, который внятно это все объяснит, и всему обучит.

[ло]

И вроде почти всем за 20, у большинства ВО, а вот подии ж ты...

Меня тоже всегда удивляет буллинг и травля во взрослых коллективах. Не доиграли?
А на форуме некоторые открыто признают, что "гнобят", "травят" и т.д. Взрослые вроде люди. И умные, судя по другим постам. Вот чего не хватает?

[Федя]

А на форуме некоторые открыто признают, что "гнобят", "травят" и т.д. Взрослые вроде люди. И умные, судя по другим постам. Вот чего не хватает?

Мозгов.

[Языкатая Зараза]

И вроде почти всем за 20, у большинства ВО, а вот подии ж ты...

Меня тоже всегда удивляет буллинг и травля во взрослых коллективах. Не доиграли?
А на форуме некоторые открыто признают, что "гнобят", "травят" и т.д. Взрослые вроде люди. И умные, судя по другим постам. Вот чего не хватает?

Ну тут как бы из названия форума явствует, что люди собрались друг друга немножко покусать. Это как бои без правил. Не хочешь - уходи.

[Netochka]

На моей памяти немного настолько адекватных и добросердечных сообществ. Кусают разве что за очень яркие провокационные заявления типа "Я и есть та самая вонючка, которая выливает на себя флакон духов перед каждым выходом из дома! Смотрите все!" Ну а так-то в принципе зачем сытым и довольным людям кого-то кусать, зубы портить? А тут же все успешные и благополучные. Поржать вот могут. Это да.

[Yin]

Мне кажется, в таких ситуациях самый ужас это то, что таких мамаш - сколько? 1,2 на весь класс?
Вот даже в этой истории травили многих, а вмешалась и что-то реально сделала только автор.
Это, собственно, только подтверждает мои мысли о том, что к травле всегда имеют отношения родители обижаемого ребенка. Все всегда начинается с них, это они позволяют и допускают подобное.

Вот именно, что в этом всё и дело.
По*ер на детей большинству. Даже на своих.

На моей памяти немного настолько адекватных и добросердечных сообществ.

Очень смешно такое читать, когда неугодным могут ткнуть в то, что у них психические проблемы или припомнить что-то, что они ляпнули и будут размазывать это г-но в каждой теме. И будут это делать каждый раз, когда неугодный опять сморозит какую-нить хню на их взгляд, даже если это никак не связано с его проблемами или прошлыми фейлами.
Добросердечность так и прёт.

[Zdesь был Leo]

Йин, тут добросердечно не потому что хорошо, а потому что вокруг ещё хуже.
А вот адекватным здешнее сообщество я вообще никак не назову.

[Netochka]

Ну хорошо, пусть слово "адекватное" не годится. Но все-таки здесь исчезающе мало совсем уж больных на голову типов. В какое-нибудь другое сообщество зайдёшь, потому что хочется посмотреть интересное видео про самолет - а там в комментах сплошь Собчак, Навальный, всех аннигилировать, а на могилы нассать. Здесь такого нет.

[ХитрыйЛис]

всех аннигилировать, а на могилы нассать.

да и тут такое встречается, не так уж редко, кстати

[Yin]

В какое-нибудь другое сообщество зайдёшь

В какие сообщества заходите, то и видите.
Особенно там, где не нужна регистрация и где слабая модерация всё это и можно увидеть.
У меня до этого опят был на одном игровом форуме и похожем на кмп и еще по мелочи. Они мало чем отличались, кмп даже по-сути один из самых неадекватных. Особенно порой.

[Netochka]

всех аннигилировать, а на могилы нассать.

да и тут такое встречается, не так уж редко, кстати

Вы правы, действительно. Просто здесь не так бросается в глаза, потому что всё-таки более-менее обоснованно (как в теме про арт-группу "Война"), да и написано грамотно. Оказывается, банальная гладкость слога способна многое прикрыть.

[Red_Fox]

А я вспомнила свою школу, школу сестры... И представила себя в роли родителя. Подтравливали мягко - вещи не портили - ну, или типа, поперекидывались, но отдали же? Насмешки, обзывалки. Над каждым твоим фейлом радостно ржут. При этом никто особо не усердствует. В классе 30 человек, самоутверждается, например, 10-15. 6 дней в неделю школа. Каждый из 10 реализует по одной-две подковырке в неделю - и вот у тебя уже ни одного спокойного дня... А предъявить? Что предъявлять? Видео, фотожаб, испорченных вещей - нет. Телесных повреждений нет. А что ты дергаешься весь, ожидая подначки, так это нервишки ни к черту, а юзернейм1 вообще тебя сегодня не замечал, что ты бочку на него катишь.

[Flame]

Появилось сегодня, в дополнение к стартовому (в "комсомолке" эта история тоже печаталась):
https://www.kp.ru/putevoditel/sovety-dlya-roditelej/bulling-v-shkole/

Буллинг в школе
Способы распознать, что вашего сына или дочь задирают другие дети, и методы противодействия буллингу в школе

Эта проблема рано или поздно беспокоит любую семью. Красочный пример тому - недавние откровения одной мамы, которая рассказала в Фейсбуке, как спасала своего сына-шестиклассника от буллинга*. «КП» опубликовала ее письмо на сайте kp.ru, где читатели до сих пор обсуждают прочитанное, задают вопросы и просят совета. Мы решили продолжить тему с помощью детского психолога Регины Беседы.

Выделяешься - терпи

- Дети не любят тех, кто от них отличается, - объясняет Регина Александровна. - В любом классе есть среднестатистическое большинство, которое вот так вот одето или вот так вот разговаривает, и все, кто будет отличаться от этой «среднести», окажется в зоне риска. Это могут быть внешние отличия - слишком высокий рост, лишний вес, торчащие уши. Или физические дефекты - косоглазие, заикание. Дети, неуверенные в себе, тоже попадают в ситуацию, когда класс их не принимает. А еще подвергаются буллингу ребята, которые не следят за личной гигиеной: если у них одежда не очень чистая, запах неприятный...
- Понятно, придраться могут к кому угодно. Но и те, кто занимается травлей, - разные люди. Одни из благополучных семей, другие - из асоциальных.
- Да, но есть общее: все они самоутверждаются. В какой бы семьи ни росли эти дети, чаще всего они не уверены в себе, потому что воспитываются в агрессии. А в школе пытаются самоутвердиться, унижая других.

Помочь жертве буллинга

1-й метод. «Коллекция достоинств». Когда кто-то ведет по отношению к ребенку агрессивно - физически или морально, у него серьезно падает самооценка. Поэтому один из способов помочь чаду - составить список его хороших качеств, которые выделят его из толпы. В следующий раз при встрече с обидчиком-задирой у ребенка в голове всплывает список своих позитивных черт.
- Так и вижу картинку: против условного Васечкина идет условный Петечкин с кулаками, а Васечкин гордо вспоминает: «Ах! Я же такой молодец, я хорошо разбираюсь в Бахе!»
- Не так все примитивно. Просто если ребенок знает свои достоинства, у него нет внутренней тревожности - я ничего не значу, не умею... А такая уверенность влияет на его поведение в конфликтных ситуациях.

2-й метод. Соблюдать принцип непроницаемой стены. Мы говорим ребенку: представь, что ты окружен непроницаемой стеной. Там, за ней, кто-то кричит, шумит - а ты как будто его не слышишь. Можешь даже засунуть в уши наушники и делать вид, будто слушаешь классную музыку.
- Угу, а наш Петечкин как выдернет эти наушники да еще и порвет...
- Не посмеет, если ты делаешь это с чувством достоинства (а ведь ты уже знаешь, какой список достоинств есть внутри тебя). Впрочем, это действительно совет не для всех, а для тех, у кого хорошая выдержка.

3-й метод. «Проблемы обидчика». Предложите ребенку: представь, все, что говорит обидчик, относится не к тебе, а к нему, к личным проблемам забияки. Потому что человек, у которого порядок в голове, вряд ли так себя будет вести. И ребенок начинает видеть и оценивать ситуацию по-другому, и даже его организм начинает издавать другие запахи! Ведь если заглянуть в психофизиологию, когда человек напрягается, у него появляется запах пота. Если он постоянно в напряжении - то и запах с ним постоянно. Вы же знаете: если человек боится собаки, она это чувствует. То же - в мире людей. На уровне законов природы мы все едины.

4-й метод. «Техника толстокожего слона». Учимся самовнушению: «Я слон, я толстокожий, и все обидное, что мне говорят, отскакивает от меня как мячик». Не зацикливаться на обиде. Чем больше жертва расстраивается - тем интереснее тирану.

5-й метод. Научите детей парировать выпады. Например, обидчица в школе говорит однокласснице: «ты страшная», а та в ответ: «а ты такая милашка». Обидчица ей: «ты дура», а та - ей: «тебе видней, ты умная»...
Смысл этих методов - толстокожести, парирования - в том, чтобы не дать словам обидчика проникнуть на вашу территорию. Как только позволили это, вы начинаете в сказанное верить и тоже становитесь невольным игроком в буллинг.

6-й метод. Играть с детьми в настольные, командные игры. Чтобы ребятишкам был важен сам процесс игры, а не возможность выиграть.

7-й метод. Дайте ребенку реализовать себя, тренировать его сильную сторону. Например, кружки, в которых он будет самоутверждаться, где у него будет расти самооценка.

Признаки того, что чадо третируют

✓ Начал проявлять агрессию к младшим;
✓ плохо спит и ест;
✓ быстро устает и не может сконцентрироваться;
✓ замыкается в себе, становится обидчивым, часто повторет «ты меня не понимаешь!»...

Чего нельзя говорить...

...если вы педагог...
Часто в ситуациях, когда детей травят в школе, виноваты... учителя. Они провоцируют детей, говоря, например: дети, надо быть опрятными, а у нас Васечкин пришел в грязном пиджаке! И как будут реагировать одноклассники, если это начальная школа? Они засмеют Васечкина! Потому что дети копируют взрослых.

...и родитель
Мамы-папы зачастую говорят ребенку: «на себя посмотри» или: «ты сам провоцируешь ребят»... Получается, родители встают на чужую сторону и не слышат своего ребенка в его одиночестве. Прежде чем делать выводы, надо вникнуть в то, что ваш сын или дочь испытывали. И как они вообще умудрились оказаться в этой ситуации.
Не надо сразу бежать к учителю. Ведь если такая ситуация, когда ребенка в классе травят, уже возникла, значит, одним из провокаторов был именно учитель. Что он сделает после разговора с родителями? Максимум скажет в классе: не трогайте Васю! Чем только усугубит ситуацию. Вместо этого я бы рекомендовала назначить встречу с родителями ребенка, который травит. (См. «Из личного опыта».)

А если невзлюбила учительница?
- Часто учительницы, у которых проблемы с личной жизнью, недолюбливают мальчиков. И если такая история случилась и отношения не удалось выровнять в течение 2 - 4 недель (побеседовав с учительницей вместе с ребенком) - однозначно нужен перевод в другую школу. Увы.

ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА
«Старшеклассники напали на моего сына»
Регина Беседа, мать троих детей, поделилась историей, когда ей самой пришлось вступиться за сына.
- Я узнала из общего школьного родительского чата в соцсети, что моего мальчика (он учился в 8-м классе) побили 10-классники. Старшие решили наказать младших за то, что слишком шумели. Достали ремень, ударили мальчика. Им оказался мой сын.
Классная сказала мне: сами разберутся. Как?! 10-й и 8-й класс не могут сами разобраться - у них разные интересы, физические параметры. Поэтому была назначена встреча, там была вся компания старшеклассников, учителя обоих классов и представители родительского комитета 10-го класса, которые... пришли воевать с 8-классниками! Пытались обвинить ребят: мол, те чуть не сами себя побили. Из чего я в очередной раз сделала вывод, что проблема поведения детей - это проблема поведения родителей.
Тогда я сказала, что буду писать заявление - сразу в прокуратуру - о моральном и физическом насилии. И что там будет сказано про учителя, который допускает такое поведение класса. И про родителей, которые поощряют такое поведение своих детей. Разговор сразу принял другое русло. То есть, как только мы заикаемся о юридической стороне буллинга (а буллинг на Западе - юридический термин, предполагающий наказание), вопрос исчерпывается. Родители стали искать варианты - как взаимодействовать, как сдружить детей...

Ну собственно: интересней всего мнение уважаемых форумчан по поводу предложенных методов.
P.S. Гм. И вот любопытно услышать мнение по этому кусочку:

Ведь если такая ситуация, когда ребенка в классе травят, уже возникла, значит, одним из провокаторов был именно учитель.

Справедливо ли в любом случае травли сразу же ставить учителя именно на роль провокатора и обвинять его во всей ситуации?

[Nicole White]

2-й метод. Соблюдать принцип непроницаемой стены. Мы говорим ребенку: представь, что ты окружен непроницаемой стеной. Там, за ней, кто-то кричит, шумит - а ты как будто его не слышишь. Можешь даже засунуть в уши наушники и делать вид, будто слушаешь классную музыку.
- Угу, а наш Петечкин как выдернет эти наушники да еще и порвет...
- Не посмеет, если ты делаешь это с чувством достоинства (а ведь ты уже знаешь, какой список достоинств есть внутри тебя). Впрочем, это действительно совет не для всех, а для тех, у кого хорошая выдержка.

От создателей "а ты на них не обращай внимания и они отстанут"

[ХитрыйЛис]

Справедливо ли в любом случае травли сразу же ставить учителя именно на роль провокатора и обвинять его во всей ситуации?

я бы сказала, что с молчаливого попустительства учителей, незнания или, опять же, молчаливого попустительства родителей травля обороты и набирает.
но иногда зачинщик и есть учитель. он дает тему, повод для травли, остальные подхватывают и привет. а если еще и периодически учитель поддерживает эту свою "линию партии", то там вообще край.

---
советы психолога какие-то... в стиле моей мамы: не обращай внимания, будь выше.
хотя, наверное, она просто не может дать совет "вломи своему обидчику хорошенько! пункт первый: вилка в руку во время обеда в столовой. пункт второй: стулом по хребтине на короткой перемене..." это просто не напечатают, а ее саму затравят за такие советы, ибо деток бить нельзя.

[Basilisk]

А можно этого "психолога" сжечь, а, а?
Как гордо сказано, чувство собственного достоинства, кружок по интересам...

Остальная часть статьи не менее фееричный бред. Начиная от личной жизни учительНИЦЫ, которое "переходить в другую школу" а не ссаными тряпками гнать бабу не справляющуюся со своей работой, заканчивая признаками третирования.

[Flame]

я бы сказала, что с молчаливого попустительства учителей, незнания

Ну согласитесь:"попустительство", "незнание" и "провокация" - это три довольно разные ситуации. Я почему и заинтересовался этой фразой - из-за безапелляционности формулировки: "если началась травля, значит учитель - провокатор".
При этом я не говорю, что такого не бывает - но вот прям в каждом случае? А дамочка-психолог не офигела часом?

[Сяо Му]

советы психолога какие-то... в стиле моей мамы: не обращай внимания, будь выше.
хотя, наверное, она просто не может дать совет "вломи своему обидчику хорошенько! пункт первый: вилка в руку во время обеда в столовой. пункт второй: стулом по хребтине на короткой перемене..." это просто не напечатают, а ее саму затравят за такие советы, ибо деток бить нельзя.

А так и есть. Кроме того, раздавать такие советы в пространство и бесполезно, и даже вредно - вилками и стульями воспользуются не те, кому без этого нельзя, а какие-нибудь истеричные дурачки, которых не угостили шоколадкой или не позвали гулять и тем самым смертельно оскорбили тонкую чувственную натуру.

[Nicole White]

хотя, наверное, она просто не может дать совет "вломи своему обидчику хорошенько! пункт первый: вилка в руку во время обеда в столовой. пункт второй: стулом по хребтине на короткой перемене..." это просто не напечатают, а ее саму затравят за такие советы, ибо деток бить нельзя.

Кстати да. В детстве не прокачан скилл дипломатии и прочего словесного пинг-понга, поэтому ударить оппонента шкафом это одно из лучших решений.
Не припомню, чтобы при булинге психологическое дерьмо "будь выше, сильней, уверенней" давало результаты на практике. Тут или ипашишь вражину кастетом или уходишь в другую школу или остаешься опущенным омежкой и коллекционируешь комплексы на всю жизнь. Всё, прочие варианты это редкие исключения.

[Kukla_ket]

Мне эти советы помогли меня не трогали, хотя я их немного усовершенствовала. Я так достаточно пофигистический человек и мне было по сути неважно на их игнор и то что они там между собой обсуждают, но как только меня трогали физически то в начале я поставила на колени пацана, а в средней школе на уроке когда мне в косичку замазку налила девчонка, чтобы я перестала общаться с ее парнем, я просто ей учебником по голове заехала. После меня впринципе не трогали. Сплетни обо мне всем быстро надоедали, а что я не регирую, они меня для них не трогали. А все что накопилось, я вполне удачно скидывала на стрельбе, танцах.
Эти советы могут помочь если человека или игнорят или пускают безобидные сплетни, но ребенок всегда должен быть готов ответить фически если его тронут сильнее.
А возможно мне это помогло, так как я получила не за себя, а так как не давала травить других в началке, а в средней из-за парней.

[xarax]

Ну согласитесь:"попустительство", "незнание" и "провокация" - это три довольно разные ситуации. Я почему и заинтересовался этой фразой - из-за безапелляционности формулировки: "если началась травля, значит учитель - провокатор".

как минимум профессиональная некомпетентность. Про такие провокации никогда не слышал. Дети сами справляются.