#25561 - И волки сыты, и овцы целы

[Lsv]

Ты лезешь с верой что не надо лезть к тебе с верой?)

Я вообще не лезу) Я сижу на жопе

[Ardbeggar]

Так проблема-то в чем: называя себя православным, ты даёшь козырь в руки этой самой прогнившей церкви. Кстати, в православии Церковь — тело Христово. Прогнившее тело Христово!

Почему бы не называть себя просто христианином, а?

[Lsv]

Так проблема-то в чем: называя себя православным, ты даёшь козырь в руки этой самой прогнившей церкви.

С чего вдруг? Вот ты называешь себя русским - ты что, даешь партии "Единая Россия" козырь на выборах? Так и тут: мракобесие среди попов - это дискредитация моей веры. Это не я им помогаю, а они мне мешают. Это не про движение, а про личность. И, как личность, я сделал свой собственный выбор. То, что какое-то чмо будет этим выбором прикрываться мне нравится ничуть не больше, чем той же Неточке. Но вины своей я в этом не усматриваю.

Почему бы не называть себя просто христианином, а?

Ответ "потому, что не хочу" все еще канает, или мне начать оправдываться?)

[dominatrix]

Почему бы не называть себя просто христианином, а?

Для этого надо конкретно верить в Христа?

[thyl]

Вот так читаешь некоторых комментаторов, видишь в каком-то посте проблеск разума и задумываешься: "Может, не всё так плохо? Может, зря я так? Может, это не он - е*анутый, а я - злой и нетерпимый?". А потом читаешь дальше - и понимаешь: "А, не, всё правильно".

[Ardbeggar]

С чего вдруг? Вот ты называешь себя русским - ты что, даешь партии "Единая Россия" козырь на выборах?

Нет, поскольку «Единая Россия» не владеет монополией на бренд «русский». А РПЦ на территории РФ фактически владеет, и когда ты говоришь «я православный», она говорит «во, и Крыс тоже за меня». При этом ее слышат, потому что она большая и толстая, а тебя — нет.

Ответ "потому, что не хочу" все еще канает, или мне начать оправдываться?)

Канает, кто ж тебе запретит-то. Просто выглядит нелепо, вот как если бы я считал себя китайцем. Ну а чо, кое в чем я действительно похож на китайца :]

Для этого надо конкретно верить в Христа?

Чтобы быть православным, тоже нужно верить в Христа, причем именно как в Бога и Сына Божьего, который умер, чтобы я имел жизнь вечную — а то в Иисуса и мусульмане верят :]

[Lsv]

владеет, и когда ты говоришь «я православный», она говорит «во, и Крыс тоже за меня». При этом ее слышат, потому что она большая и толстая, а тебя — нет.

Ну, что сказать. Мне жаль, что так сложилось. Очень жаль, что один факт моей веры одним поджигает пуканы, а другим что-то там дает. Входить в положение что тех, что других, я не буду.

Канает, кто ж тебе запретит-то. Просто выглядит нелепо, вот как если бы я считал себя китайцем. Ну а чо, кое в чем я действительно похож на китайца :]

Извини, что верю не так, как тебе бы понравилось)

[Loy Yver]

Ответ "потому, что не хочу" все еще канает, или мне начать оправдываться?)

Крыс, ты уже оправдываешься.

[Lsv]

Крыс, ты уже оправдываешься.

хреновы мои дела

[Ardbeggar]

Извини, что верю не так, как тебе бы понравилось)

Да при чем тут «мне понравилось»? Мне вообще никак не нравится. Объективный факт: существует православное вероисповедание, и это не то, что таковым называет Lsv.

[Lsv]

Я сам не верю, мне вообще не нравится, но вот ты веришь не правильно)
Ну ок, фак ит) Вот такой хреновый из меня верун, щитоподелать)

[thyl]

У "православных" вообще очень серьёзные проблемы с идентификацией православия, это уже давно не новость.

[dominatrix]

Объективный факт: существует православное вероисповедание

А еще существует народное православие (мимопроходящее возле христианства), где народ красит яйца и пьяно лобзается под "Х. воскрес", а в остальное время верит, что заповеди и символ веры - это никому не нужная муйня.

[pozitivker]

<...>так и ты, будь добра, не ставь меня в один ряд с прогнившей церковью и не шибко умными депутатами без моральных ценностей.

Ты сам себя поставил к ним в ряд, назвав себя православным верующим. Не я тебя так назвала.

[Lsv]

о боже)
Ладно. Просто отвяжись от меня, пожалуйста)

[thyl]

Всё шо нужно знать о содержании черепной коробки рандомного "православного" с улицы

[Lsv]

Всё шо нужно знать о содержании черепной коробки рандомного "православного" с улицы

Отсутствие привычки спорить с упоротыми - не атрибут верующего. Это атрибут здорового человека.

[Ardbeggar]

Я сам не верю, мне вообще не нравится, но вот ты веришь не правильно)

Я не говорю, что ты веришь неправильно. Я говорю, что ты не православный, основываясь при этом на православном вероучении.

[Lsv]

Я не говорю, что ты веришь неправильно. Я говорю, что ты не православный, основываясь при этом на православном вероучении.

Тебе видней)

[Ardbeggar]

По всей видимости. Я-то с православным вероучением знаком :]

[Lsv]

По всей видимости. Я-то с православным вероучением знаком :]

Вот тебе чего от меня надо?) Помериться, кто больше знает про православии?) Ну, можем, конечно)
Или тебе вот прям моя личная трактовка нужна?) Или пояснение, почему я вообще себе позволяю называться православным, изменяя свое видение на эту ветвь?) Или ты убедить меня в чем-то хочешь?) Последнее, сразу говорю - не получится)

[Мшуц]

Я сам не верю, мне вообще не нравится, но вот ты

Тащемта, отношение Арда к вере никак не влияет на его способность оценивать степень соответствия чьих-то еще религиозных воззрений догматам той или иной конфессии.

[Lsv]

Тащемта, отношение Арда к вере никак не влияет на его способность оценивать степень соответствия чьих-то еще религиозных воззрений догматам той или иной конфессии.

Если оценивать веру человека по тому, насколько он чтит церковные догматы - то меня можно смело называть атеистом)

[Ardbeggar]

Вот тебе чего от меня надо?) Помериться, кто больше знает про православии?) Ну, можем, конечно)

От тебя мне ничего не надо. Ты — отличная иллюстрация, наглядный пример называющего себя православным, только и всего.

Если оценивать веру человека по тому, насколько он чтит церковные догматы - то меня можно смело называть атеистом)

Сюрприз, православие — это и есть набор догматов! Если человек принимает все эти догматы, то он православный, если нет — то нет. Например, если человек считает, что Дух исходит не только от Отца, но и от Сына, то он может быть католиком или протестантом, а православным — никак.

[Мшуц]

Если оценивать веру человека по тому, насколько он чтит церковные догматы - то меня можно смело называть атеистом)

Так оценивают не то, насколько сильно ты веришь. Оценивают то, насколько то, во что ты веришь, соответствует догматам конфессии, к которой ты себя относишь.

[Lsv]

православие — это и есть набор догматов!

Нет. Вернее, не совсем. Если бы строгое следование догматам было залогом, если угодно, истинной веры, никакой Схизмы не случилось и римский папа с константинопольским патриархом друг друга бы на уях не катали

У меня логика простая: если православная церковь считает, что может себе обособлять от остальных (несогласием с догматами, кстати, в том числе), оставаясь при этом христианством - почему мне нельзя обособлять себя от той составляющей православия, которая не нравится лично мне, оставаясь при этом православным?) Спойлер - ничто не мешает)
---

Так оценивают не то, насколько сильно ты веришь. Оценивают то, насколько то, во что ты веришь, соответствует догматам конфессии, к которой ты себя относишь.

То, что работник макдачной, вопреки инструкции не моет руки - делает его хреновым работником макдачной, а не работником КФС

[Ardbeggar]

Нет. Вернее, не совсем. Если бы строгое следование догматам было залогом, если угодно, истинной веры, никакой Схизмы не случилось и римский папа с константинопольским патриархом друг друга бы на уях не катали

Да при чем тут истинность веры, речь вообще не об этом. Речь именно о соответствии твоей веры православию, чисто формальном. Объективные критерии, ага.

У меня логика простая: если православная церковь считает, что может себе обособлять от остальных (несогласием с догматами, кстати, в том числе), оставаясь при этом христианством - почему мне нельзя обособлять себя от той составляющей православия, которая не нравится лично мне, оставаясь при этом православным?)

Нельзя именно потому, что православие — это вполне определенное вероучение со всеми его составляющими. Убери любую, добавь любую другую — это будет уже не православие.

То, что работник макдачной, вопреки инструкции не моет руки - делает его хреновым работником макдачной, а не работником КФС

Тут совсем другой расклад: человек вообще никогда не работал в макдачной, но почему-то называет себя работником макдачной :]

[Lsv]

Да при чем тут истинность веры, речь вообще не об этом. Речь именно о соответствии твоей веры православию, чисто формальном. Объективные критерии, ага.

Как не об этом? Ты мне излагаешь свое видение веры, я тебе свое. Ты считаешь, что, если ты не следуешь догматам, то ты - вот такой. А я так не считаю) Я считаю церковные догматы не инструкцией, или там - сводом законов, а, скорее рекомендациями. Потому, что бог мне ничего по этому поводу не сказал, а все, кто говорят, включая священников и тебя - обычные люди со своим толкованием) Простите, ребята, но мне мое толкование нравится больше)

Как я и говорил: такой спор между мной и, например, патриархом Кириллом будет похоже на разборку двух эмарей, спорящих, кто из них тру) При том что оба - говно ряженое

Нельзя именно потому, что православие — это вполне определенное вероучение со всеми его составляющими. Убери любую, добавь любую другую — это будет уже не православие.

Убери венчание из свадебного обряда и ХОП! Ты уже буддист

[Мшуц]

То, что работник макдачной, вопреки инструкции не моет руки - делает его хреновым работником макдачной, а не работником КФС

Ну да, потому что критерием принадлежности к работникам макдачной является вовсе не мытье рук, а непосредственно работа в макдачной. Если ты не работаешь в макдачной, то ты не работник макдачной, даже если сам себя к таковым относишь
И еще раз: тебе говорят не о видении веры, а о принадлежности к конфессии.

[Ardbeggar]

Как не об этом? Ты мне излагаешь свое видение веры, я тебе свое.

Я говорю не о вере, а о вероучении, которое называется православием. При этом я основываюсь на объективных данных, а ты на своем личном видении :]

Как я и говорил: такой спор между мной и, например, патриархом Кириллом

А о чем мне спорить с Кириллом?

Убери венчание из свадебного обряда и ХОП! Ты уже буддист

Добавь к Символу веры «и Сына», и ты уже католик. Или католики тоже православные? ;]