Автор Тема: #25578 – В команде любимых замена!  (Прочитано 8290 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7209
  • Карма: +1064/-91
#25578 – В команде любимых замена!
« : 05 Февраля 2018, 13:03:41 »
http://zadolba.li/story/25578

Цитировать
Последнее время я всё чаще встречаю один кино-штамп, и он меня просто дико раздражает. Если коротко: главный герой — сильный и смелый малый, его младшего братишку, друга или невесту убивают злобные злодеи, в результате чего парнишка встаёт на путь мести. Наказав всех врагов, он живёт долго и счастливо с девушкой, которую нашёл себе в процессе.

Есть целые фильмы, сюжет которых я сейчас описала — обычно это довольно унылые и предсказуемые боевички. Но недавно такой финт появился и в сериалах. Мы следим за персонажем на протяжении нескольких серий, наблюдаем его огромную привязанность к кому-то, затем видим его страдания от потери длинной минут в пятнадцать. И всё, до конца сезона можно забыть про погибшего. Как бы сильно он ни был любим главным героем, о нём больше не вспомнят. Следующее упоминание будет в контексте: «Я отомстил за тебя! Спи спокойно».

Я отлично понимаю, что сценаристам иногда нужно мотивировать героев сражаться с кем-то, а смерть близких — это самая очевидная причина для борьбы. Но вы лишили персонажа самого важного для него человека, иногда единственного члена семьи или самого близкого друга. В финале вы его, естественно, не можете оставить одного, поэтому за пару серий быстренько найдёте новых друзей, новую девушку или новую семью.

Конечно, ведь так легко заменить единственного друга детства, с которым есть огромное количество общих воспоминаний, каким-нибудь первым встречным, просто поучаствовавшим в твоей мести. Или любимую девушку, на которой хотел жениться герой, заменить новой боевой подругой, которую, к примеру, он спас из лап тех же злодеев. Людей же так легко взаимозаменять! Как же задолбало обесценивание привязанности и любви киноделами.

Отдельное «задолбали» комментаторам, требующим убить «слабую сторону» главного героя, например, неуверенного в себе друга детства, которого периодически похищают или его жизнью шантажируют героя. Ведь он такой слабый, не может о себе позаботится и мешает протагонисту, без него будет только лучше.

Оффлайн Морик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1338
  • Карма: +250/-37
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2018, 14:00:26 от Neika »
"Сегодня тебе придётся выбрать: либо ты переходиш на сторону добра (тем самым отказываясь от зла) ,либо мы убьём всю твою семью!"(с)

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 30056
  • Карма: +7109/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #2 : 05 Февраля 2018, 14:07:13 »
чот вспомнилось как Сару убили в серии игр ходячих мертвецов
и все вздохнули с облегчением
кроме одной блоггерши, которая накатала гигантскую статью (ужа удалена) мол, конечно же ее убили, у нее же неврологические проблемы, она мулатка и ЖЕНЩИНА, от такого персонажа стопудово бы избавились! ужасные игроделы!!!!
а ничего, что из-за нее дохли другие персонажи, да и в принципе кому нужен такой груз - е*аный бесполезный невротик который всех тормозит?
кусок статьи все еще лежит тут
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2018, 14:09:44 от Neika »
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #3 : 05 Февраля 2018, 17:05:17 »
Автор хотела бы, чтобы 70% фильма занимали страдашки по усопшим?

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #4 : 05 Февраля 2018, 17:17:33 »
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.

Мимокрокодил)))

  • Гость
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #5 : 05 Февраля 2018, 18:07:55 »
от чего ток люди не задалбываются, еще и от вымышленных трагедий вымышленных персонажей.... мрак.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #6 : 05 Февраля 2018, 18:10:46 »
Автор хотела бы, чтобы 70% фильма занимали страдашки по усопшим?
ну так и даже такие фильмы тоже есть
но у автора претензии, что не во всех фильмах страдашки по усопшим занимают вообще весь фильм ))))

Оффлайн 4doxlik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Карма: +219/-110
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #7 : 05 Февраля 2018, 18:14:53 »
У меня тоже недавно мысль была, что ещё Бетмен Поднимается (хотя его перевели как "Возвращение легенды") надо было сделать сериалом на 10 серий. В них бетмен после своего перелома спины учился бы сидеть на кровати без помощи посторонних и держать ложку самостоятельно, а город в это время спасал бы спецназ и армия. Ведь зрителям так интересно смотреть на реализм, а не какие-то штампы очередные.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51762
  • Карма: +6133/-484
  • Доброёп (с)
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #8 : 05 Февраля 2018, 18:20:54 »
Цитировать
Бетмен Поднимается (хотя его перевели как "Возвращение легенды")
Правильно перевели: Бетмен Поднимается  - это порнопародия какая-то.

Ведь зрителям так интересно смотреть на реализм, а не какие-то штампы очередные.
Так интересно, что в Лиге реализм поимели во все дыры со зверским цинизмом - во вселенной Бетмена теперь и магия, и Немагия (не, слава Богу, до этого не дошло), и греческие боги, и амазонки с конями.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2018, 18:23:57 от Elf78 »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #9 : 05 Февраля 2018, 18:24:49 »
Особенно если учесть, что "поднимается" даже не Бэтмэн, а Темный Рыцарь ))))

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51762
  • Карма: +6133/-484
  • Доброёп (с)
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #10 : 05 Февраля 2018, 18:26:45 »
Особенно если учесть, что "поднимается" даже не Бэтмэн, а Темный Рыцарь ))))
;D
[здесь расположена картинка "черный властелин.джпег, мне лень]
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #11 : 05 Февраля 2018, 21:25:18 »
"длиННой", бл*ть
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94176
  • Карма: +31955/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #12 : 05 Февраля 2018, 21:29:49 »
Хм, автор, может быть, имеет смысл перестать смотреть плохое кино?
И да, автор, подскажите, сколько, по-вашему, должен страдать экранный герой по погибшему другу, учитывая, что временной формат так или иначе ограничен?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Bakeneko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2810
  • Карма: +609/-19
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #13 : 05 Февраля 2018, 22:38:05 »
Цитировать
В финале вы его, естественно, не можете оставить одного, поэтому за пару серий быстренько найдёте новых друзей, новую девушку или новую семью.
Или новую собаку :D
Цитировать
Людей же так легко взаимозаменять! Как же задолбало обесценивание привязанности и любви киноделами
Точно. Герой должен страдать по одной погибшей женщине больше 15 лет, а потом подохнуть. Я даже догадываюсь, кто идеал автора :)
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2018, 22:41:53 от Bakeneko »

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48151
  • Карма: +8491/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #14 : 05 Февраля 2018, 22:42:54 »
Нигде в фильме страдания Снейпа по Лили не показаны, если вы о нем.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Kiara

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 335
  • Карма: +64/-1
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #15 : 06 Февраля 2018, 01:10:49 »
Интересно, автор смотрела Сверхъестественное? Они ж там постоянно теряют друг друга  - братьев, отцов, матерей, друзей, любимых, - а потом воскрешают и снова теряют. И так по кругу в разных вариациях... Если б все их страдания растягивали, то сезонов там было явно больше 13...

Оффлайн Morhann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9084
  • Карма: +1866/-28
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #16 : 06 Февраля 2018, 02:04:16 »
Последнее время я всё чаще встречаю один кино-штамп, и он меня просто дико раздражает. Если коротко: главный герой — сильный и смелый малый, его младшего братишку, друга или невесту убивают злобные злодеи, в результате чего парнишка встаёт на путь мести. Наказав всех врагов, он живёт долго и счастливо с девушкой, которую нашёл себе в процессе.

Собственно, на этом можно было и закончить, но автора слегка занесло не туда.
Ведь действительно целое явление.

Кто-то погибает, что-то происходит, мир героя рушится, герой медленно, но верно гибнет под его обломками... и тут появляется псда животворящая. И все снова становится збс. Все произошедшее резко обнуляется. Псда - семь бед, один ответ, ага. Проблемы как-то сами собой испаряются, душевные дыры схлопываются в ту же секунду, жизнь снова прекрасна, ура! Что примечательно, про хй животворящий такого не снимают.

Я понимаю, идея в том, что любовь лечит, но воплощение не выдерживает никакой критики. Хотя на деле никакой идеи там нет, поэтому, собственно, и тем, чтобы показать, как все произошло, навести мосты меж героями, добавить пару диалогов, в которых распутываются клубки внутренних противоречий ГГ, да и вообще сделать спутницу хоть сколько-нибудь живой и интересной, никто не заморачивается. Потому что это не часть сюжета, это просто филлер для прикрытия дыр в оном. Очень больших дыр.

Да, это плохое кино. Но о хорошем не пишут задолбаек  :)
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2018, 02:06:16 от Morhann »

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #17 : 06 Февраля 2018, 02:08:40 »
Кто-то погибает, что-то происходит, мир героя рушится, герой медленно, но верно гибнет под его обломками... и тут появляется псда животворящая. И все снова становится збс. Все произошедшее резко обнуляется. Псда - семь бед, один ответ, ага. Проблемы как-то сами собой испаряются, душевные дыры схлопываются в ту же секунду, жизнь снова прекрасна, ура! Что примечательно, про хй животворящий такого не снимают.

Я понимаю, идея в том, что любовь лечит, но воплощение не выдерживает никакой критики.

Честно говоря, я считаю что за полтора-два часа стандартного киновремени нормальную романтическую линию можно показать только если она является основным фокусом фильма. В противном случае всё равно получится топорно и картонно. Поэтому я предпочитаю сериалы.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн Morhann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9084
  • Карма: +1866/-28
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #18 : 06 Февраля 2018, 02:14:49 »
Честно говоря, я считаю что за полтора-два часа стандартного киновремени нормальную романтическую линию можно показать только если она является основным фокусом фильма. В противном случае всё равно получится топорно и картонно. Поэтому я предпочитаю сериалы.

А вот тут мы и приходим к тому, что ГГ и без романтической линии неплохо бы справились, если она не является основным фокусом фильма или чем-то сюжетно важным. Или с романтической линией, присутствующей фоном. Заодно и остальное бы лучше показать времени хватило.

Оффлайн stormboundNavigator

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1088
  • Карма: +177/-6
  • Seer of Breath
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #19 : 06 Февраля 2018, 02:19:47 »
А вот тут мы и приходим к тому, что ГГ и без романтической линии неплохо бы справились, если она не является основным фокусом фильма или чем-то сюжетно важным. Или с романтической линией, присутствующей фоном. Заодно и остальное бы лучше показать времени хватило.

Ну ГГ, как персонаж сугубо вымышленный вообще без всего мог бы справиться. Другое дело, какие истории делают кассу, а какие нет.
А пруфы будут?
http://ask.fm/Kalarel

Оффлайн Caesar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2658
  • Карма: +251/-28
  • Be happy
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #20 : 06 Февраля 2018, 05:17:43 »
Так интересно, что в Лиге реализм поимели во все дыры со зверским цинизмом - во вселенной Бетмена теперь и магия, и Немагия (не, слава Богу, до этого не дошло), и греческие боги, и амазонки с конями.
Ви комиксы-первоисточники вселенной DC читали ? Они там давно были, просто на большой экран их начали перетаскивать только сейчас.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #21 : 06 Февраля 2018, 07:06:31 »
Особенно если учесть, что "поднимается" даже не Бэтмэн, а Темный Рыцарь ))))

В плаще!!!!



По теме - нифига себе "последние несколько лет". Последние 100 лет такая фигня в сценариях!

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14859
  • Карма: +1954/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #22 : 06 Февраля 2018, 07:33:45 »
У бетмена поднялся тёмный рыцарь, да.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #23 : 06 Февраля 2018, 07:34:14 »
Так все логично, что автору не нравится? Желание отомстить вытесняет страдашки до момента, собственно, мщения, если герой будет страдать как "положено", ему никаких моральных сил не хватит отомстить - перекипит.
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн shiz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1041
  • Карма: +200/-7
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #24 : 06 Февраля 2018, 08:09:36 »
Вот найдут же люди обо что задолбаться )

Цитировать
Но недавно такой финт появился и в сериалах

Правде чтоле?!
В сериалах актер, который посредь сериала слился в закат - вполне частая ситуация. Сценаристу сталбыть в таком случае надо переписывать весь сценарий, обогащая его страдашками главного героя? )
А ты че такой серьезный!?

Ветер

  • Гость
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #25 : 06 Февраля 2018, 08:55:16 »
Кто-то погибает, что-то происходит, мир героя рушится, герой медленно, но верно гибнет под его обломками... и тут появляется псда животворящая. И все снова становится збс. Все произошедшее резко обнуляется. Псда - семь бед, один ответ, ага. Проблемы как-то сами собой испаряются, душевные дыры схлопываются в ту же секунду, жизнь снова прекрасна, ура! Что примечательно, про хй животворящий такого не снимают.
Бывает, хоть и редко. Читал как-то в молодости юмористическую фэнтезюшку в современном антураже, ещё до того как зарёкся с этим жанром связываться. Там у одной из героинь было красивая романтическая линия с парнем-вампиром. Всё как положено: сначала он спас её от группового изнасилования в парке, потом долго ухаживал, старательно сдерживался, чтобы не укусить. Вот у них уже любовь-морковь-до-гроба-и-после. А потом внезапно вампирчик погибает. Через главу выясняется, что его за компанию со всем городским ковеном дистанционно сжег африканский колдун. Ещё через главу безутешная влюблённая вовсю с этим колдуном флиртует, а там уже и хеппи энд замаячил: оказывается, колдун красив, образован, очень богат (алмазные копи или что-то такое) и вот уже зовёт деву замуж. И всё у неё будет дальше в шоколаде. А про вампира она не вспомнила ни разу с того момента, как его окончательно уложили в склеп. Как у меня тогда бомбило!!!  >:(

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #26 : 06 Февраля 2018, 10:29:42 »
А меня тоже бесит месть в качестве завязки. Почему у меня никого не убили, но я понимаю, что организованная преступность - это плохо? Добавить ещё тот факт, что часто гг в таких фильмах уже полицейские или военные, казалось бы, пользуйся своим статусом, сколько влезет.
А автору могу безумного Макса советовать посмотреть. Да, там все умерли, но гг так и остался один, по сути.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #27 : 06 Февраля 2018, 11:35:07 »
Обычно в жизни люди все-таки смиряются с потерями и находят себе новые родственные души. Особенно молодые. Понятно там старички, прожившие всю жизнь вместе, не бегут заново жениться/замуж. Но когда герою лет 30, всё выглядит очень жизненно, имхо.
Да и неохота смотреть на целый фильм страдашек.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14859
  • Карма: +1954/-1891
  • male chauvinist cat
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #28 : 06 Февраля 2018, 11:44:44 »
Есть даже сериал страдашек - "Каратель", всё как автор хотел.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51762
  • Карма: +6133/-484
  • Доброёп (с)
Re: #25578 – В команде любимых замена!
« Ответ #29 : 06 Февраля 2018, 14:49:29 »
Вот найдут же люди обо что задолбаться )

Цитировать
Но недавно такой финт появился и в сериалах

Правде чтоле?!
В сериалах актер, который посредь сериала слился в закат - вполне частая ситуация. Сценаристу сталбыть в таком случае надо переписывать весь сценарий, обогащая его страдашками главного героя? )
Вапщет, да. Если не на отъепись работают.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный