Автор Тема: Муж объелся груш и обиделся за это на меня  (Прочитано 88650 раз)

Avoshre

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #330 : 17 Февраля 2018, 13:46:03 »
Блин, да где эти все женщины, которые получают меньше мужчин? Обычно зарплата - это или ставка, ищи вилка. Если вилка, то максимум дают тому, у кого больше опыта, кто лучше как специалист, кто произвел более приятное впечатление на собеседовании, а не тому кто мужчина.
А карьера ради карьеры - это штука лично мое не совсем понятная.

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #331 : 17 Февраля 2018, 14:04:21 »
более приятное впечатление на собеседовании, а не тому кто мужчина.
А как определить, почему и какое впечатление ты произвел?
У меня были случаи работы в компании, где женщин брали хуже, а требования к ним для повышения были жестче. Никто тебе прямо не скажет, да даже никто прямо и не думает "не буду-ка я брать женщину", решают там, аргументы сами себе приводят, просто когда несколько лет наблюдаешь (кто вырос, кто не вырос, кто ушел в другую компанию и какую и что и как было сделано), тенденция видна становится.

Это, впрочем, не значит, что во всех областях так и женщины не могут. Я вот сместилась в итоге в более "девачковую" зону, стало проще.
Должна 10 ОС

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #332 : 17 Февраля 2018, 14:13:33 »
Блин, да где эти все женщины, которые получают меньше мужчин? Обычно зарплата - это или ставка, ищи вилка. Если вилка, то максимум дают тому, у кого больше опыта, кто лучше как специалист, кто произвел более приятное впечатление на собеседовании, а не тому кто мужчина.
А карьера ради карьеры - это штука лично мое не совсем понятная.
вообще-то даже сами эйчары зачастую не скрывают, что женщину брать выгоднее, потому что она изначально меньше требует и вообще, её если что муж прокормит

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #333 : 17 Февраля 2018, 14:21:42 »
вообще-то даже сами эйчары зачастую не скрывают, что женщину брать выгоднее, потому что она изначально меньше требует и вообще, её если что муж прокормит
то есть дискриминируют мужчин?
Эликирую машек силически

Оффлайн Vivi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: +158/-61
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #334 : 17 Февраля 2018, 15:08:15 »
Разве? У него же вроде две вышки, нет?

Ох, кажется, и правда с другим перепутала.  :-[
Following the stream up North

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #335 : 17 Февраля 2018, 15:43:09 »
Я, скажем так, исхожу из того, что власть развращает. Если человек от тебя полностью финансово зависим - это власть.
мне кажется, чисто на финансах власть не строится
Финансы - это лишь механизм проявления власти. "Не будешь слушаться - не дам жрать"
Сама власть строится совсем на другом, на психологии, на желании подчинять и на способности этого добиться. А потом уже начинается игра. Кто-то угрожает деньгами, кто-то давит на общественное мнение, кто-то на "ты плохая жена и мать", кто-то шантажирует.
Т.е. причинно-следственная связь в обратную сторону работает

Согласна
Всякие семьи есть, есть такие, где неработавшая ни дня жена крутит мужем-богатым-бизнесменом как хочет. Кто властный и способен подчинить - у того и власть.
И наоборот - муж продавливает диван, жена и работает, и с детьми, и по дому, а он ей только претензии выкатывает и зарплату требует ему отдавать.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #336 : 17 Февраля 2018, 15:58:34 »
murmur, причины, по которым бизнесмен позволяет жене об себя ноги вытирать - только психологические. Перемкнет у него в голове - кончилась ее власть. То ли дело неработающая жена, зависящая от мужа: сколько ни пыжься - никак ей не то что в зависимость его от себя не поставить, самой из зависимости не выбраться. А уж если у него действительно деньги большие и связи - она на него косо посмотреть побоится, потому что в его власти детей у нее отобрать.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #337 : 17 Февраля 2018, 16:09:07 »
murmur, причины, по которым бизнесмен позволяет жене об себя ноги вытирать - только психологические. Перемкнет у него в голове - кончилась ее власть. То ли дело неработающая жена, зависящая от мужа: сколько ни пыжься - никак ей не то что в зависимость его от себя не поставить, самой из зависимости не выбраться. А уж если у него действительно деньги большие и связи - она на него косо посмотреть побоится, потому что в его власти детей у нее отобрать.

При этом у мужа совершенно не обязательно возникнет желание как-то жену ущемлять. Это внутри должно быть, с увеличением толщины кошелька характер не портится, а проявляется
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Vivi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: +158/-61
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #338 : 17 Февраля 2018, 17:40:47 »
тогда большая зарплата это приятная дискриминация.

+
Я бы не отказалась от такой дискриминации, дайте две)
"Она молодец, если что, она прокормит" - если бы про меня так сказали, я была бы довольна.
Following the stream up North

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12193
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #339 : 17 Февраля 2018, 18:02:30 »
Еще раз: я просто констатирую факт, что:
а) в этой стране женщины в среднем получают меньше мужчин

когда меня окончательно достало это утверждение я полезла в росстат (я уже приносила данные и ссылки на форум) и выяснилось что это "в среднем по больнице".

Т.е. для средних показателей учитывается и период декретного отпуска и отпуска по уходу -  когда женщина в статистику приносит зарплату "ноль". (Выплаты платит пенсионка если что).

А если считать более детально, то плюс-минус ЗП одинаковые.

ПС. Есть особенности м/ж найма, но они обоснованы реалиями нашего трудового кодекса.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #340 : 17 Февраля 2018, 18:17:47 »
Крокозябра, не каждая женщина уходит в отпуск по уходу на все 3 года, не каждая уходит больше 1 раза.
Поэтому про одинаковые зарплаты расскажите тем же эйчарам кучи фирм, которые сами знают, что у них женщины получают ниже.
А если посчитать жену мэра, то могут быть одинаковые, конечно :)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Manticora

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #341 : 17 Февраля 2018, 18:55:26 »
Крокозябра, не каждая женщина уходит в отпуск по уходу на все 3 года, не каждая уходит больше 1 раза.
Поэтому про одинаковые зарплаты расскажите тем же эйчарам кучи фирм, которые сами знают, что у них женщины получают ниже.
А если посчитать жену мэра, то могут быть одинаковые, конечно :)
Ну одна не уходит, а другая три раза уйдет.
И в России большинство до трех лет сидит все же, тупо потому, что ясель у нас в массе нет, а в сад дети с трех лет идут. Если бабушек нет, то ребенка девать просто некуда.. А няни на полный день 5/2 стоят в районе 30к, то есть средняя зп. Короче, семье финансово выгоднее, чтоб женщина весь декрет дома была.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12193
  • Карма: +4512/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #342 : 17 Февраля 2018, 19:09:21 »
Килмолл,
я приносила данные с цифрами в большом объеме и подробно расписывала - повторно искать не буду. Кратко я свое мнение высказала, дальше - на ваше усмотрение.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23975
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #343 : 17 Февраля 2018, 19:16:51 »
Не заходил в тему только из-за идиотского названия.
Сейчас зашел - лучше бы не заходил...
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #344 : 17 Февраля 2018, 19:23:02 »
Бабушкам многие отдают, иначе с 1,5 до 3 есть нечего. Сейчас меньше уже тех, коно родили в 20, и кто сам в 20 родил. Иногда прабабушкам.

Ну так никто не запрещает верить, что нет никакой дискриминации. :))
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Manticora

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #345 : 17 Февраля 2018, 19:25:09 »
Бабушкам многие отдают, иначе с 1,5 до 3 есть нечего. Сейчас меньше уже тех, коно родили в 20, и кто сам в 20 родил. Иногда прабабушкам.

Ну так никто не запрещает верить, что нет никакой дискриминации. :))
Да, как никто и не запрещает верить, что она есть)
Зы: у меня ни разу зп не зависела от пола.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #346 : 17 Февраля 2018, 20:00:29 »
Но всё-таки реальная власть и деньги у него.
Карьера у него. И всё прочее у него.

А у неё жизнь в бесплатном шоколаде. Не факт, что навсегда, но такая вероятность тоже есть.
Не надо забывать, что люди, имея возможность выбора, выбирают иногда не те вещи, которые выбрал бы ты сам, и живут счастливо)

Не говорю уже о том, что и будучи безработной можно уйти от мужа. От богатого мужа, от бедного мужа, от мёртвого мужа. Пары бедных людей тоже распадаются, куда-то же они оба идут, даже если им вместе негде жить было.
По разным причинам можно супруга/супруги лишиться, это уже вопрос риска остаться в будущем без ничего. Поэтому естественно быть с мозгами и карьерой лучше, чем без. Но власть внутри семьи тут ни при чём, она живёт параллельно с деньгами, работами и всем прочим.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Frangipani

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #347 : 17 Февраля 2018, 20:04:57 »
ты всё равно раб и всё равно на тебя многие вещи не распространяются. Вот тут тоже самое, имхо.
Какая чудненькая мысль. Надо запомнить до следующей темы про "муж избил жену".

Manticora

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #348 : 17 Февраля 2018, 20:09:39 »
Цитировать
Но всё-таки реальная власть и деньги у него.
Карьера у него. И всё прочее у него.
Можешь прочитать "Анну на шее" Чехова, там "вся власть, деньги, карьера" была у мужа, а потом куяк, и власть перешла к его жене. Хотя деньги и карьера остались у мужа.
Или вот "невольницы" Островского. Там очень богатый муж так любил жену, что готов был позволить ей жить отдельно, тратить все деньги и завести любовника. Потому что любил и в данном случае власть была именно у нее. Хотя деньги и у него.
Да много таких примеров, на самом деле.

Сами деньги ничего не определяют, это всегда средство.

Цитировать
Можно было быть рабом на очень хороших условиях, прям на збс условиях, но ты всё равно раб и всё равно на тебя многие вещи не распространяются. Вот тут тоже самое, имхо.
Не тоже самое. Все таки в настоящее время остаться ну вот вообще без средств трудно, хоть дворником, хоть техничкой, но можно устроиться. Рабство - это ж юридически закрепленное положение, и раб отменить его не в силах.
А жена может уйти в любой момент и никто ее насильно удерживать не станет.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2018, 20:12:26 от Manticora »

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29991
  • Карма: +7091/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #349 : 17 Февраля 2018, 20:42:55 »
thyl - сутки бана за удаление сообщений.
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Frangipani

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #350 : 17 Февраля 2018, 20:46:35 »
Сравнивать материальную зависимость с рабством - это ту мач, вам не кажется?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42885
  • Карма: +4532/-380
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #351 : 17 Февраля 2018, 22:13:24 »
Простите, но гражданина Рима рабом было не так легко сделать.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #352 : 17 Февраля 2018, 23:16:00 »
Простите, но гражданина Рима рабом было не так легко сделать.
А за долги?
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Онлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23975
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #353 : 17 Февраля 2018, 23:32:07 »
Стахаш, ты сегодня такая обстоятельная и спокойная, что с тобой спорить ссыкотно ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #354 : 18 Февраля 2018, 09:01:01 »
Вот есть эта тема. В ней муж в позиции "слабого" и "зависимого", просто потому что доход не у него.
Он - раб?
"Доход не у него" - он на себя не зарабатывает? Если это так - то он зависим от тех, кто его кормит, какими бы красивыми словами это ни прикрывалось.

Manticora

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #355 : 18 Февраля 2018, 09:16:00 »
Финансовая зависимость, причем добровольная, = рабству?
Мне кажется, люди, которые так считают, никак не могут осознать, что любая работа ищется за неделю. Не любая - ну за месяц-два.
Окуел муж? Сворачиваем красивую жизнь и пздуем на заработки, делов-то?

Manticora

  • Гость
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #356 : 18 Февраля 2018, 09:22:36 »
Вот видишь)
Их заставляют работать! :) Что это, если не рабство?
А так удобно было сидеть на шее добытчика.
У господина!
Не выходи из роли ;D

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #357 : 18 Февраля 2018, 10:06:26 »
А так удобно было сидеть на шее добытчика.
Даже если ты пашешь как Папа Карло на ниве домашнего хозяйства и с детьми, ты все равно финансово зависишь от добытчика. Так что "сидеть на шее" - это не обязательно "сидеть", так же как и отпуск по уходу за ребенком - не совсем отпуск.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #358 : 18 Февраля 2018, 11:41:06 »
Сворачиваем красивую жизнь и пздуем на заработки, делов-то?
Если у тебя в анамнезе нет образования и профессии, то заработать себе на содержание честным трудом с места в карьер малореально.
А уж если нет жилья или наличествует пара спиногрызов дошкольного возраста, то это нереально вообще.

А вариант "торговать собой" таки можно реализовать и в браке.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: Муж объелся груш и обиделся за это на меня
« Ответ #359 : 18 Февраля 2018, 13:29:52 »
Сам человек виноват, естественно. Но если рядом стоящие его к этой яме подталкивали - то и они не ромашки.