#25704 + #25718 - Сыночки-корзиночки

[Ingole]

http://zadolba.li/story/25704

Нажать кнопку «выплакаться» меня побудили две вещи — желание покаяться и, собственно говоря, выплакаться. Речь пойдет о моих братьях.

Каюсь, ещё недавно я считала, что «диванные мужья» появляются в семьях с гиперопекой мамы. Ну таких, где сыночку нельзя убираться и готовить, а можно только наслаждаться жизнью. А девушки, которые с такими индивидами связываются — дуры-мазохистки.

Увы, на примере моих братьев, в наличии старший и младший, я убедилась в несостоятельности этой теории.

Коротко расскажу о нашей семье. Папа — добытчик и завхоз, мама — добытчица и домоправительница. Бабушка и дедушка с маминой стороны — ангельская рука помощи. С младенцами занимались все, к уходу за младшим привлекали даже нас с братом (на добровольной основе).Мама была строгой, но справедливой. В детстве каждому из нас давали посильные, но важные семейные задания — вынести мусор, постирать белье, помыть пол, сходить в магазин, приготовить простую еду. К восемнадцати годам все трое могли полностью обслужить себя.

Что наблюдаю я сейчас, когда нам 30, 27 и 23?

Младший брат, работая по графику 2/2, требует от девушки горячего ужина каждый вечер, хотя она работает 5/2. На просьбу девушки взять на себя уборку ворчит «не мужское это дело».

У старшего ещё круче — он успел жениться и обзавестись потомством. Жена — его одногруппница. Активная до этого девушка превратилась в обслугу. Уход за ребенком, уборка, готовка — всё на ней. На вопрос: «Почему не помогаешь жене?» — идет козья морда и бурчание.

Да, я не знаю, что там творится у братьев. Возможно их избранниц воспитали принцессами, а бедные мальчики страдают.

Но пока обе стороны бегают ко мне плакаться, хочется заорать в голос: «Задолбали!»

http://zadolba.li/story/25718

Приучали к труду, а вырастили бездельников, говорите?

Логично. Ведь уметь себя обслужить и быть самостоятельным — это разные умения. Первое — чисто бытовые навыки: готовка, стирка, смена лампочек в люстре. Сюда же отнесём умение пользоваться социальной инфраструктурой и общаться с людьми: записываться к врачу, покупать продукты, платить за интернет и квартиру, и так далее.

Второе — гораздо сложнее. Это умение жить своим умом и не вестись на лохотроны, планировать свою жизнь и своё время, правильно сочетать работу и отдых, а главное — самому себе ставить цели и уметь их добиваться. Если человека учить первому, но не второму, можно получить одну из крайностей. Либо трудоголика с комплексом отличника, который умеет много трудиться, но не умеет быть счастливым и потому выносит мозг окружающим. Либо ребёнка с убеждением, что в семье более сильный может заставить трудиться более слабого. Меня же родители заставляли? А теперь я сильный и буду заставлять жену и детей.

А это ещё и нравственная сторона, про которую в последнее время забыли. То, что человек сам для себя считает обязательным, желательным, приемлемым или абсолютно недопустимым. Повторю: это собственная жизненная позиция, а не умение говорить то, что хотят услышать родители и учителя. Зрелую нравственность нужно воспитывать, и это сложнее, чем вколотить десяток догм и научить варить картошку.

Задолбало полнейшее отрицание родителями этапов взросления ребёнка. В частности, наличия переходного возраста. Вначале ребёнок совсем маленький и должен жить по правилам, которые удобны родителям. Что есть, чем и когда заниматься, с кем общаться, какие хобби дозволительно иметь — решают родители. А потом, внезапное совершеннолетие и либо «брысь с территории родителей», либо продолжение опеки по принципу «маленькая собака — всю жизнь щенок». Либо, как вариант, детство проходит согласно поговорке «чем бы дитя ни тешилось»: все хулиганские выходки считаются невинными шалостями. А потом — внезапный возраст уголовной ответственности за бывшие невинными проказы.

Извините, но так не работает. Человек не пчела, которая всё своё детство проводит в форме червячка, растущего на родительских харчах, а потом окуклилась, вылупилась из куколки взрослой и, хоп, полетела собирать мёд

Чо, опять родители во всем виноваты?

[Manticora]

Что хотел сказать второй автор?
Я ничо не поняла

[Языкатая Зараза]

Да просто парни ленивые жопы, которые радостно пользуются отмазкой у меня лапки яйца.

[Краденое солнце]

Что хотел сказать второй автор?

Он хотел поделиться секретом, как правильно воспитать самостоятельную личность, но забыл это сделать  

[Настасья Филипповна]

Зачем работать, если можно не работать. Почему, ну почему до сих пор киндер, кюхен, кирхе - это "ваше, девочкино".

[дама без собачки]

Да просто братья прочухали, что девчули на мамку не похожи и свесили ноги.
Спихивать надо сразу, понапривыкают к хорошему

[Allian]

Да просто братья прочухали, что девчули на мамку не похожи и свесили ноги.

Почему сразу прочухали? Может, целенаправленно искали.  

[thyl]

Почему сразу прочухали? Может, целенаправленно искали.  

прочухали, что таки нашли

[Nicole White]

Да просто парни ленивые жопы, которые радостно пользуются отмазкой у меня лапки яйца.

Я без яиц, но если рядом кто-то старательно жужжит и взваливает на себя всю доступную работу я отхожу в сторонку и не мешаю  

[Kelin]

Девочек не учат искать парней, кто возьмёт на себя часть быта, а учат "ухаживать"  за "уставшим с работы" мужем.
Мой отец в армии делал все сам, гладил, стирал, готовил. А потом мама быстро отучила его это всё делать, потому что взяла на себя весь быт.

[CynicalCreature]

Девочек не учат искать парней, кто возьмёт на себя часть быта, а учат "ухаживать"  за "уставшим с работы" мужем.
Мой отец в армии делал все сам, гладил, стирал, готовил. А потом мама быстро отучила его это всё делать, потому что взяла на себя весь быт.

Но при этом девочки обычно не хотят быть с теми, кто "возьмёт на себя часть быта".

[Мелиф]

Но при этом девочки обычно не хотят быть с теми, кто "возьмёт на себя часть быта".

В смысле? Почему не хотят?

[Настасья Филипповна]

Но при этом девочки обычно не хотят быть с теми, кто "возьмёт на себя часть быта".

Да ладно?  

[CynicalCreature]

Из личного опыта. Точнее равенство в быту они хотят, но "довесок" в равенстве в бюджете, ответственности и т.д. - обычно нет)

[Джигурнет]

Но при этом девочки обычно не хотят быть с теми, кто "возьмёт на себя часть быта".

Ты где этой чуши понабрался?

Ах из личного опыта.
Тварь, а опиши подробнее. Откуда выборка? В чем заключается для тебя вот это равенство и так далее

[Настасья Филипповна]

От создателей - "девочки не любят хороших честных парней"  

[CynicalCreature]

Ты где этой чуши понабрался?

Ах из личного опыта.

Все мы тут вещаем исходя из личного опыта.

[Джигурнет]

Все девочки хотят свадьбу и детей. Пятерых. С 18 лет.

Тварь. Распиши подробнее свой личный опыт, пожалуйста.

[Птыц]

Дайте угадаю - я приношу стопитсот тыщ домой, она всего одну, а требует, чтобы я не оставлял грязные носки на кухонном столе, сцучка

Прастити.

Я тоже не поняла второго автора.

[Loy Yver]

Но при этом девочки обычно не хотят быть с теми, кто "возьмёт на себя часть быта".

Да, лучше, чтобы мужчина взял на себя весь быт. Ну хотя бы готовку-уборку-стирку-глажку. А с полочками-мебелью-машинами и я могу разобраться.  

[Nicole White]

Из личного опыта. Точнее равенство в быту они хотят, но "довесок" в равенстве в бюджете, ответственности и т.д. - обычно нет)

Ну да. Совсем не бывает, когда тетка работает, тащит на себе быт, а мужик ищет призвание, гоняет дотку, продавливает диван и жалуется, что картошка в супе крупно порезана.
Если не равняться на дурочек, которые рожают на школьном выпускном, то современные женщины вполне финансово независимы и об ответственности могут рассказать побольше менеджеров среднего звена, которым платят бонусами и благодарностями.

[Настасья Филипповна]

Все мы тут вещаем исходя из личного опыта.

Но некоторые из нас свой личный не начинают со слов "обычно"  

[Мелиф]

Из личного опыта. Точнее равенство в быту они хотят, но "довесок" в равенстве в бюджете, ответственности и т.д. - обычно нет)

Ну если вы таких выбираете, то кто ж вам доктор?
Кстати, что за ответственность вы хотите поделить в довесок к быту? Своевременную оплату коммуналки и на забыть летнюю резину на зимнюю поменять и наоборот что ли? Пока детей нет, какая там еще ответственность? А про ответственность за детей, пожалуй, лучше не начинать, особенно не начинать со слов "обычно"

[Frangipani]

Бюджет - ок, понятно.
А что скрывается под "ответственностью и т.д."?

[CynicalCreature]

Тварь. Распиши подробнее свой личный опыт, пожалуйста.

Ни вапрос.
1. Ещё с детства мыл посуду, убирался, готовил. И даже когда встретился со срачами в интернетах, не начал делить бытовые обязанности на "мужские и женские"
2. Всегда  сколько себя помню, считал, что каждый (хоть мальчик, хоть девочка) имеет право выбирать учебу, работу, хобби. Получать с этого плюшки и нести за это ответственность.

Но при этом достаточно часто встречался с позицией "готовить/убирать на равных это правильно (и вообще я за равноправие), но зарабатывать больше должен мужчина, добиваться должен мужчина, встречать ночью должен мужчина, принимать решения должен мужчина".

П.С. На данный момент встретил женщину с которой у нас полное согласие по равноправию.

[Настасья Филипповна]

Я вот за котиком убираюсь и за интернет плачу.. Это значит, что я беру на себя часть ответственности? А то быт - да, бюджет - да, а насчет ответственности могу не дотягивать  

[Frangipani]

добиваться должен мужчина, встречать ночью должен мужчина, принимать решения должен мужчина".

Звучит как начало пособия "как стать женой тирана".

[Kukla_ket]

Зарабатывать больше, так как декрет ( а в него чаще всего выходят девушки). Встречать ночью опять таки сильнее всего мужчины, и когда ты идешь с парнем на много меньше вероятность изнасилования, чем когда идёшь одна.
Насчёт добиваться это к нашей культуре, зачастую на девушку которая сама будет добиваться парня, будут смотреть как на девушку не тяжёлых принципов.
А вот решения должен принимать или тот кто лучше в этой сфере разбирается или тот кто в случае чего несёт большие потери.

[CynicalCreature]

Ну если вы таких выбираете, то кто ж вам доктор?

Да никто Ведусь понимаешь на слова "я за равноправие")))

П.С. Как в походах бывало в процессе подготовки спрашиваешь "всё делим пополам?". Ответ - "Да, конечно". А потом - "пусть дрова носят мужики, пусть воду носят мужики, но готовит все на равных"

[Jožin z bažin]

встречать ночью должен мужчина

То есть если Вася и Маша зарабатывают по 30 тыщ и поровну делят бытовуху, то встретить Машу с остановки вечером или даже у подъезда из такси - большой труд и ответственность? И вапще, раз все поровну он ниабязан? ^_\\
это как надо оголодать, штоб с таким существом встречаться