#25967 – Бедность не порок?

[Stephan S]

http://zadolba.li/story/25967

Я был в такой же ситуации, как и автор истории «Ни себе, ни людям». К сожалению, многие наши родители, воспитывавшиеся в строгости по отношению к деньгам, не научились ими распоряжаться. С другой стороны, я, сам прошедший сквозь неумение ими распоряжаться, сейчас стремлюсь, чтобы мои дети научились этому как можно раньше.

80-е годы. Мне 12 лет, бабушка в честь дня рождения дарит МНЕ свои накопления — 1000 рублей. Это была годовая зарплата специалиста. Передает лично в руки конверт с банкнотами, который тут же изымает моя мама с криком «С ума сошла, такие деньги дарить? Да он больше рубля в руках не держал!» и дальше пошла ссора между моей мамой и бабушкой, которые в результате сошлись на мнении что детям деньги не нужны и конверт пропал в неизвестном для меня направлении. Мама всегда говорила что деньги это зло, что они приносят несчастья, почему-то относилась к ним с явным презрением. Но при этом не старалась их тратить, скорее наоборот, зажимала каждую копейку в ущерб детям. Считала, что непозволительно жить в роскоши, нужно жить бедно и не выделяться.

90-е годы. Начинаю зарабатывать сам. Несмотря на то, что был кризис, мне удалось заработать достаточно весомые деньги, сотня неденоминированных миллионов, которые потом превратились в сотню тысяч рублей (при средней зарплате того времени в 2000 рублей в месяц). Я купил себе хорошее жильё, обзавёлся семьёй. Вот только мама не приехала на свадьбу, узнав что я буду проводить её в ресторане («Дома бы посидели, зачем деньги тратить?»), а также раскритиковала купленную квартиру («Зря только деньги потратил»).

После всего этого я прервал контакты с мамой, стал заниматься предпринимательством, у меня родился ребёнок, которому однажды, так же как и мне в своё время, исполнилось 12 лет. Моя мама всё-таки приехала на день рождения, и я, решив напомнить ей о своих 12 годах, подарил сыну такой же конверт с пятьюдесятью тысячами рублей. Теперь уже война шла наоборот: бабушка попыталась испортить праздник внуку, за которого вступались мать и отец, при этом проиграв. Опять крики, визги «детям деньги не нужны». Конверт я спрятал, перед сыном потом долго извинялся, но всё же подаренные деньги он получил в виде нового компьютера, о чем ему было сообщено, он сам выбрал нужную ему модель.

И вот апофеоз — на все накопленные деньги жена купила двухкомнатную квартиру в свою собственность и сказала, что типа купила её сыну на 18-летие. Но не просто так, а с мамой, потому что она подает на развод, а так как, по её мнению, сыночка непременно будет в подаренную квартиру водить проституток и употреблять наркотики, поэтому контроль со стороны мамочки обязателен. Сын, естественно, высказал свое «фи», потому что ему такой подарок, откровенно говоря, не нужен. С женой мы развелись, сын живёт у меня, к матери в «подаренную» квартиру не приезжает. Зато сам умеет распоряжаться деньгами, копить, недавно начал учиться инвестировать накопленное в бизнес, постепенно откладывает на своё жилье. Вопреки и назло маме, которая по-прежнему считает его ничего не умеющим и не знающим дитём. Бывшая теперь уже жена мне всё время говорит, что я воспитал сына эгоистом, думающим только о себе, а надо было воспитывать, как воспитывали её — в бедности, нищете и беспрекословном подчинении старшим.

Нужно ли такое будущее моему сыну? Нет! А вашему? Да? Вот и занимайтесь такими опытами с вашими детьми, если ненавидите их всем сердцем. Но не задалбывайте тех, кто искренне желает детям добра вопреки вашим тараканам в голове.

[Olsky]

После всего этого я прервал контакты с мамой, стал заниматься предпринимательством, у меня родился ребёнок, которому однажды, так же как и мне в своё время, исполнилось 12 лет. Моя мама всё-таки приехала на день рождения, и я, решив напомнить ей о своих 12 годах, подарил сыну такой же конверт с пятьюдесятью тысячами рублей. Теперь уже война шла наоборот: бабушка попыталась испортить праздник внуку, за которого вступались мать и отец, при этом проиграв. Опять крики, визги «детям деньги не нужны». Конверт я спрятал, перед сыном потом долго извинялся, но всё же подаренные деньги он получил в виде нового компьютера, о чем ему было сообщено, он сам выбрал нужную ему модель.

Т.е. отец сыну дарил деньги, но вмешалась бабушка и он покорно убрал конверт, и не подарил позже, когда она свалила?.. О___О
Мне не понять такой расклад.

[Manticora]

Автор упорыш какой-то. Спектакли перед маман, подарки сыну как назидание матери, жена 18 лет автору нравилась, а тут вдруг тупая и никчемная стала, но при этом тараканы у окружающих, да.
А у автора всио хорошо, он стоек и логичен (нет)

[Федя]

Паноптикум какой-то.

Мне родители начали выдавать мне наличные деньги, когда я еще и ценник с трудом мог прочитать.

Потом вполне себе искренне давали советы в плане траты крупных сумм, опять же, не настаивая, а честно направляя.

[murmur]

То есть он женился на точно такой же бабе, как его мать?
Успех

[thyl]

Очень, очень странная логика. Своему сыну дарить подарок в назидание маме? И в итоге не подарить? Что за спектакль?
Педагог уровня "бох".

в смысле? конплютер же он подарил в итоге. как ты себе представляешь покупку 12-летним ребенком компьютера за наличные?

[Vin4a_da_Leo]

А поясните. пожалуйста, как
"жена купила двухкомнатную квартиру в свою собственность", если они при этом были в браке? Там же вроде заипесси доказывать, что личные средствА вложил, а не общий семеный бюджет тратил?

[Allian]

Но не просто так, а с мамой

А вот это что значит?
Подарили не просто квартиру, а квартиру с мамой?

[Basilisk]

А поясните. пожалуйста, как
"жена купила двухкомнатную квартиру в свою собственность", если они при этом были в браке? Там же вроде заипесси доказывать, что личные средствА вложил, а не общий семеный бюджет тратил?

мож дарственная?

Ну и как бы на 18-летие и квартира "записанная на мамо но в полной собственности ребёнка" на мой взгляд пока дитё не перебеситься - вполне логично, при соблюдение рамок "это - совсем его"

[Manticora]

мож дарственная?

Так дарственную муж должен подписать.
Сам.

[Loy Yver]

И вот апофеоз — на все накопленные деньги жена купила двухкомнатную квартиру в свою собственность и сказала, что типа купила её сыну на 18-летие. Но не просто так, а с мамой, потому что она подает на развод, а так как, по её мнению, сыночка непременно будет в подаренную квартиру водить проституток и употреблять наркотики, поэтому контроль со стороны мамочки обязателен.

От меня ускользает логика этого отрывка. Жена купила квартиру сыну, но не просто так, а с мамой, потому что она (мама? чья? жены?) подает на развод?  

[ProblemCreator]

Blядский цирк. Всё деццтво автор страдал, но когда вырос - женился на копии мамы, устроил какой-то сраный спектакль с подарком сыну и невероятно тупо его слил.
Ну и нахYя?

[Basilisk]

мож дарственная?

Так дарственную муж должен подписать.
Сам.

это если муж дарит. А там могла быть схема бабушка сына(мать мамы) покупает квартиру, дарит её дочери, а та частично сыну (или дарственная изначала полусыну полудочери) и тэдэ.
Типа жена откладывала своё а отдала бабушке

[dona Ma]

Кстати, не факт, что сын изначально хотел компьютер, он только модель выбирал уже по факту, когда деньги отобрали и комп пообещали. Но это так, вангование.
А вот почему нельзя было комп подарить сразу, без цирка с деньгами, моя не понимать.

[thyl]

А что тут не представлять? Ну приходит ребенок в магазин за крупной покупкой в сопровождении родителя (как инкассатора и опционально - грузчика).

произошло всё то же самое, только ребёнку ещё и в магазин не пришлось идти. считай, как будто в интернете заказал с доставкой. не понимаю твоих загонов на этот счёт, извини.

[Manticora]

это если муж дарит. А там могла быть схема бабушка сына(мать мамы) покупает квартиру, дарит её дочери, а та частично сыну (или дарственная изначала полусыну полудочери) и тэдэ.
Типа жена откладывала своё а отдала бабушке

Если я не ошибаюсь, такое тоже оспаривается. Если есть возможность доказать, что деньги отдала жена,
то это вроде общий бюджет и можно требовать долю. (например, со счета снято 3 миллиона, а через месяц мама жены покупает хату за 3 миллиона, при чем сама она пенсионерка с доходом 13к рублей - ну тут очевидно же, откуда деньги)

[Basilisk]

это если муж дарит. А там могла быть схема бабушка сына(мать мамы) покупает квартиру, дарит её дочери, а та частично сыну (или дарственная изначала полусыну полудочери) и тэдэ.
Типа жена откладывала своё а отдала бабушке

Если я не ошибаюсь, такое тоже оспаривается. Если есть возможность доказать, что деньги отдала жена,
то это вроде общий бюджет и можно требовать долю. (например, со счета снято 3 миллиона, а через месяц мама жены покупает хату за 3 миллиона, при чем сама она пенсионерка с доходом 13к рублей - ну тут очевидно же, откуда деньги)

или как вариант три счёта - на мужа, на жену и общий. Или тот же нал. Или регулярно снималось под эгидой "отдам маме на помощь" и там откладывалось.
Плюс это было некоторое время назад.
Чисто в вакууме - провернуть можно было)

[Elf78]

Я был в такой же ситуации, как и автор истории «Ни себе, ни людям»

А мне б хотелось ту историю обсудить (http://zadolba.li/story/25949). С одной стороны обидно, да. А с другой - не обязаны автора обеспечивать. Двойственная ситуация.

[Avoshre]

http://zadolba.li/story/25949

Горячо поддержу девушку из истории про дарение ненужных подарков!

Но её мать хотя бы прикрывает «дарением» своё желание получить что-то. Да, многие люди из старших поколений привыкли «ничего себе, всё детям». Это их не оправдывает, особенно при таких уродливых проявлениях, но их в каком-то смысле можно понять (не прощая).

Мои же родичи, ныне покойные, отличались особенным видом идиотизма: ни себе ни людям.

С тех пор, как мне исполнилось 10, они дарили деньги. На «будущее». То есть сейчас тебе деньги незачем, «и так всё есть», а вот некое туманное «будущее»… Нет, будем справедливы, «просто» подарки они тоже делали, но в куда меньших масштабах.

Деньги же дарились то в виде облигаций родного государства, то в виде банковского депозита «до совершеннолетия», то в виде долларовых аккредитивов. Высококлассные специалисты, родственники до старости хорошо зарабатывали.

Сумма, подаренная «на учёбу» и оставшаяся невостребованной ввиду поступления на бюджет, могла бы в мои 18 обеспечить 1-комнатную «хрущевку» на окраине. Но аккредитивы, ясное дело, хранились в их банковской ячейке. И просьба выдать мне — скандал. Да что ты понимаешь! Да это же «на будущее»! Это повторялось ещё несколько раз.

Так вот. Купленная тогда квартирка сейчас бы продалась ровно в 10 раз дороже. Это было бы «на будущее». И принесла бы за прошедшие годы ещё почти три цены покупки на сдаче в аренду. Их чёртовы доллары, которыми я смог воспользоваться в возрасте за 30, обесценились до участка в 10 соток далеко в области. И не принесли ни копейки дохода.

Про сгоревшие в инфляции рублёвые депозиты, обнулённые государством облигации, даже и говорить не стоит.

Сейчас полетят тапки обвинений в «неблагодарности». Так вот, благодарить стоит, если тебе сделали что-то хорошее. Размахивание морковкой перед носом с требованием непрерывно быть благодарным за «обеспеченное будущее» это садизм. Тупой, мелочный садизм. В силу которого ни одним хорошим словом я эту родню, людей в остальном замечательных, не поминаю.

Родители, издевающиеся над детьми своей липовой заботой, задолбали! А ещё больше задалбывают «несчастные старики, брошенные неблагодарными детьми» — среди знакомых мне минимум 2/3 таких вот садистов, живших для себя, но под маркой заботы о детях.

[Morbid angel]

Я был в такой же ситуации, как и автор истории «Ни себе, ни людям»

А мне б хотелось ту историю обсудить (http://zadolba.li/story/25949). С одной стороны обидно, да. А с другой - не обязаны автора обеспечивать. Двойственная ситуация.

Ну и врать о том, что это деньги для автора не обязательно.

[Тётя Сэм]

А затем рожать детей, если их обеспечивать не хочется, помогать им не хочется, любить их не хочется? Ну вот попробуйте заставить человека, который, скажем, крыс не любит, завести крысу. Нипочём не заставите. А детей зато рожают, да так, словно это необходимость, навроде туалета.

[thyl]

я буду называть тебя тётька

[xarax]

А мне б хотелось ту историю обсудить (http://zadolba.li/story/25949). С одной стороны обидно, да. А с другой - не обязаны автора обеспечивать. Двойственная ситуация.

По факту не было там подарка. Автор напрасно слушал слова, а не смотрел на дела и на чужие деньги глаза завидущие руки загребущие клал. Деньги в чужой банковской ячейке? Ему не принадлежат? Значит, ему ничего не подарили. Чего расстраиваться? И где он садизм увидел? В своей жадности?

[Тётя Сэм]

я буду называть тебя тётька

А я тебя "дядька".

Только как это связано с моим постом?

[thyl]

Только как это связано с моим постом?

связано

По факту не было там подарка. Автор напрасно слушал слова, а не смотрел на дела и на чужие деньги глаза завидущие руки загребущие клал. Деньги в чужой банковской ячейке? Ему не принадлежат? Значит, ему ничего не подарили. Чего расстраиваться? И где он садизм увидел? В своей жадности?

а хуле дразниться?

[xarax]

"Молодые дураки, спустят деньги на свои квартиры. А у нас в ячейке денежки в безопасности. Как потребуется мы дадим"

они добра хотели

[Lizokk]

"то в виде долларовых аккредитивов"
но ведь доллары только выросли в цене. или они купили в 2014 когда доллар был по 82.

[Elf78]

Ну и врать о том, что это деньги для автора не обязательно.

Ну так они и были для автора. Но "на будущее". Потому что в 12 - "ну что ты с ними будешь делать, на жевачку потратишь?", в 18 - "ну что ты с ними будешь делать - на девочек прогуляешь?", а так пусть лежат - "на будущее". Да упоротость, но быть упоротым - не преступление, злиться на людей и пророчить им одинокую старость, потому что не так подарок подарили - тоже как-то не айс.  Подарки - дело добровольное.

[Allian]

"то в виде долларовых аккредитивов"
но ведь доллары только выросли в цене. или они купили в 2014 когда доллар был по 82.

Доллары выросли, но квартиры выросли еще больше.

[Тётя Сэм]

Дядь Тиль, ты чё-та в последнее время на своей какой-то волне, то к с Стахаш докопаешься, то ко мне. И когда тебя спрашивают "А что ты, человече, собственно, имел ввиду?" , ты в ответ только таинственно ухмыляешься и пальчиком грозишь, как сумасшедшенький.