Автор Тема: Дочка "выпендривается"  (Прочитано 26231 раз)

Оффлайн Basilisk

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: +106/-7
  • НЁХ
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #60 : 07 Мая 2018, 13:27:18 »
Да нет, на удивление логично.
Виноватее тот, кто одновременно И будущая женщина И нынешний ребёнок ;D

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #61 : 07 Мая 2018, 13:49:28 »
А что за рассказ-то в истории разбирали?
У меня с сочинением по "Грозе" забавно вышло. Не помню уже, о чем я писала. Но в школе училка засрала мою работу (вроде даже переписать заставила), а на вступительных в ВУЗ меня за то же самое сочинение даже похвалили. :)

По истории. Я больше согласна с Тодо Уно. Лучше бы автор нормально разобралась, кто прав, а кто мудак. Но раз уж она не готова бороться, то проще действительно объяснить дочке, что дураков много, и не всегда их вы**оны стоят того, чтобы себе создавать трудности.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #62 : 07 Мая 2018, 14:04:44 »
Цитировать
Но раз уж она не готова бороться, то проще действительно объяснить дочке, что дураков много, и не всегда их вы**оны стоят того, чтобы себе создавать трудности.

Сразу вспоминается история про быка, букву «а» и идиотов.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #63 : 07 Мая 2018, 14:45:51 »
У меня дважды такая ситуация была. Один раз я сказала, что Наташа Ростова изначально у Толстого описана крайне глупой барышней, другой — что Наталья Николавна была не только музой Пушкина, но стала и его злым гением. Поскольку и то и другое расходилось с генеральным курсом, мне пытались дать по ушам.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн moriel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8242
  • Карма: +1394/-36
  • многокотэ, хитрокотэ и рептилоид
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #64 : 07 Мая 2018, 15:26:30 »
У меня было сочинение "Наташа Ростова -- любимая героиня Л. Толстого".
Я спросила учительницу, что писать, если сама считаю героиню дурой непроходимой, и что в ней автор ваще нашел. Она ответила, что я девочка умная и по теме напишу то, что нужно. А думать могу что угодно. ::)
По ушам мне, олимпиаднице, никто не дал бы, но писать сочинения приходилось по канону, изредка вставляя свое особо ценное. 8) Особенно прикольно было написать "восприятие, истолкование, оценку" стишка какого-то на 4,5 листов с первой частью на 1.5 строки и второй на 4 листа. Ну не давались мне эмоциональные отклики. :-\

Как раз вчера досмотрели сериал 2016 года, кстати.
Нет, повзрослев, я не поняла ВиМ. Я стала презирать героев еще сильнее. :-\ И понимать их идиотские поступки еще хуже, чем в 15. :-\
"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров."
Ганс Христиан Андерсен

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9399
  • Карма: +3628/-101
  • Дратути!
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #65 : 07 Мая 2018, 15:43:09 »
Хз, мне все сочинения давались легко. Я делала грамотный копирайтинг с двух-трех рекомендованных статей критиков, не всегда даже читая произведения. Генеральная линия партии, соответственно, всегда была выдержана. В письменном виде. А уж на уроках мы могли обсуждать сколько угодно, называют дураками хоть героев, хоть авторов.
Вот такой я лицемер с детства))
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #66 : 07 Мая 2018, 15:51:24 »
Морри, я ничего не боялась, поэтому лепила то, что думаю.  ;D Все равно выпустилась с «пятеркой» по литературе.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Glu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3911
  • Карма: +1063/-19
  • Сижу на жопе и жду чуда. Чуда нет, но жопа удобная
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #67 : 07 Мая 2018, 16:19:33 »
Хм, если вспомнить, то я всегда лепила все, что считаю нужным. Хорошо, что моим учителям по русскому или белорусскому это не стояло поперек горла. Сразу белорусичка пыталась наставить меня на путь истины. Но потом забила. Хотя я могла и написать сочинение согласно линии партии. Но это было, когда мне было ну совсем влом описывать свои мысли
« Последнее редактирование: 07 Мая 2018, 20:06:19 от Glu »
Zaldrīzes buzdari iksos daor

королева углов (с)

Летели два крокодила, один зеленый, другой на запад..

Я знаю пароль, Я вижу ананас,
Я верю, что еноты Придут спасать нас!
Я знаю бобров, Я вижу бабуин,
Нельзя с амфетамином Мешать кокаин (с)

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #68 : 07 Мая 2018, 16:22:22 »

Сразу вспоминается история про быка, букву «а» и идиотов.
Расскажи!)))
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #69 : 07 Мая 2018, 16:24:08 »
Расскажи!)))

Цитировать
Я в восторге от наших учителей.

Сыну в школе дали домашнее задание, где, среди прочего, был вопрос "как связаны буква 'А' и бык?"

Рассказал ему про финикийский алфавит, как первую фонетическую письменность. Что там была буква "алеф", очень похожая на нашу современную "А", и что слово "алеф" означало "бык". Что, возможно, букву так назвали, потому что если развернуть ее, то она похожа на морду быка с рогами.

Еще очень радовался, что детям во втором классе такие вещи рассказывают.

Учительница поставила ребенку двойку, заявив, что он фантазировал в домашнем задании. А правильный ответ: если к слову "бык" добавить "а", получится родительный падеж.

Я не планировал в таком раннем возрасте рассказывать сыну, что половина окружающих людей - идиоты, но, видимо, придется :-)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #70 : 07 Мая 2018, 16:35:01 »
Allian, спасибо. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #71 : 07 Мая 2018, 16:41:33 »
Учительница поставила ребенку двойку, заявив, что он фантазировал в домашнем задании. А правильный ответ: если к слову "бык" добавить "а", получится родительный падеж.
такая дичь на самом деле. вспоминаю себя в младших классах, если кто-то рассказывал или делал что-то, чего мы не изучали, ну там например обособил деепричастный оборот или две приставки нашел, никто не занижал оценки. просто уточняли, что мы такое не проходили еще, но все правильно написано/выделено.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4979
  • Карма: +1311/-17
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #72 : 07 Мая 2018, 20:42:42 »
Имхо, училка не права, а дочка выпендривается и в этом таки и есть корень зла.

Тут не в оценке дело, а в подростковом максимализме - я с оценкой не согласен, требую другую и пачку извинений вдогонку. Пока желаемое не получу на уроки ходить не стану. Просто человек в таком возрасте видимо еще не понимает, что учиться надо для себя, она туда не для препода ходит, на него плевать.
И так получается, что главным объектом этого терроризма становится совсем не училка, а мать девочки. С одной стороны её жалко, а с другой - всё как в сочинении дочери:
Цитировать
папа сам воспитал такого ребенка, поэтому все претензии у него должны быть к себе

PS: на самом деле, справедливость двойки тоже под вопросом, во-первых тема могла быть банально про дружбу, а не про воспитание детей, во-вторых, "папа сам воспитал такого ребенка, поэтому все претензии у него должны быть к себе" это совсем не то что у Лой "Наталья Николавна была не только музой Пушкина, но стала и его злым гением". Это ближе к "Жена Клеща умерла, Актер перестал пить и стал откладывать деньги на лечение". На литературный конкурс не тянет.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42845
  • Карма: +4531/-380
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #73 : 07 Мая 2018, 21:00:18 »
У меня было сочинение "Наташа Ростова -- любимая героиня Л. Толстого".
Меня одна злаю учительница заставила прочитать Войну и Мир прежде чем писать сочинения :'(

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #74 : 07 Мая 2018, 21:05:40 »
А почему Наташа Ростова дура? С учётом тогдашних реалий она была абсолютно нормальной.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн moriel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8242
  • Карма: +1394/-36
  • многокотэ, хитрокотэ и рептилоид
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #75 : 08 Мая 2018, 00:15:26 »
А почему Наташа Ростова дура? С учётом тогдашних реалий она была абсолютно нормальной.
Ну, я в тогдашних и не жила. ::)
Но даже с поправкой на те времена -- ее побег с Анатолем был далеко не самым разумным поступком. Да и вообще, по книге если судить, многое лично мне нормальным не кажется. Хотя Безухов с его метаниями Наташе фору даст, да... :-[
Это мы еще по Карениной не писали сочинения. ;D

CynicalCreature, у меня так было с Мертвыми душами. Я прочла, канешн, но через силу. Толстого-то за день-два осилила ВиМ, все крупные произведения уже в универе -- за неделю.
Все одно выпускное сочинение писала по Пушкину, вступительное -- по Некрасову.
"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров."
Ганс Христиан Андерсен

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46799
  • Карма: +6137/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #76 : 08 Мая 2018, 08:48:32 »
К слову о школьных сочинениях:
https://pikabu.ru/story/pisatel_pomog_syinu_napisat_yesse_po_svoey_knige_no_tot_poluchil_troyku_5891948
Цитировать
69-летний британский писатель и лауреат Букеровской премии Иэн Макьюэн рассказал, как помог своему сыну Грегу написать эссе по одному из собственных произведений. Мальчик в итоге получил только «C+» или «тройку с плюсом».

По словам писателя, его сын и учитель могли разойтись в понимании одного из главных героев «Невыносимой любви». Педагог был уверен, что преследователь из романа служил неким «моральным авторитетом» в истории, тогда как Макьюэн считал этого персонажа полным безумцем.

"Моего сына вынудили читать книгу его отца — только представьте, бедный парень. Я признаюсь, что я поделился с ним советами и сказал, что ему следует учитывать [при написании]. Я не читал, что получилось, но оказалось, что его учитель принципиально не согласен с написанным".
Иэн Макьюэн
Иэн Макьюэн входит в список 50 величайших британских писателей, творивших в период с 1945 года, по версии Times. Он лауреат Иерусалимской премии, наград от New York Times и Los Angeles Times, а также премии Национального круга книжных критиков. Макьюэн известен в том числе по произведениям «Амстердам», «Искупление», «Суббота» и «На берегу», а его романы неоднократно экранизировали.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9399
  • Карма: +3628/-101
  • Дратути!
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #77 : 08 Мая 2018, 09:09:12 »
Во, спасибо)) я вчера не смогла найти эту новость, она мне только кратко попалась))
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #78 : 08 Мая 2018, 09:11:13 »
Сама по себе идея оценивания сочинений-объяснений "как я понял героя и произведение" чревата конфликтами. Слишком субъективно.
Эликирую машек силически

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #79 : 08 Мая 2018, 09:46:15 »
В принципе проблема невелика — оцениваем не само мнение само по себе, а его обоснованность. Но это учителю думать надо.
93

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #80 : 08 Мая 2018, 09:49:08 »
обоснованность с субъективной точки зрения учителя.
Эликирую машек силически

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #81 : 08 Мая 2018, 10:24:41 »
Нет, обоснованность штука вполне объективная. Проверяется при помощи формальной логики.
93

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #82 : 08 Мая 2018, 10:46:32 »
в логике всё однозначно, в литературе много смыслов. Нет соответствия.

Причём видение смыслов иногда индивидуально.
Эликирую машек силически

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12169
  • Карма: +12198/-387
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #83 : 08 Мая 2018, 11:03:38 »
Во-первых, поддержу Сардельку в том, что девочке надо объяснить, что оценки - ничто, знания - все, но знаний ты не вывалишь перед институтским ректором на приемных экзаменах, а твои оценки он увидит. Поэтому, да, можно и нужно иметь свое мнение, но начинать лицемерить перед учителями можно уже с детства. Потому что не редко приходится потом аналогично поступать на работе, если руководитель говорит тебе делать вот так вот, а ты знаешь, что лучше и быстрее по-другому, но переубеждать долбонафта - себе дороже.
Предвкушая возгласы о том, что если ты знаешь, как лучше, то должен упороться и это будет оценено, скажу, не факт, что будет. А тем, ко считает, что если знаешь лучше начальника, то сам стань начальником, отвечу, что не всегда оно возможно сразу.

Во-вторых, Наташа Ростова таки идиотка и маленькая моральная пилять.
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #84 : 08 Мая 2018, 11:07:03 »
в логике всё однозначно, в литературе много смыслов. Нет соответствия.
Сочинение — это рассуждение ученика о том или ином подмножестве смыслов произведения. А рассуждения поверяются логикой и ничем более.
93

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #85 : 08 Мая 2018, 11:11:31 »
Во-первых, поддержу Сардельку в том, что девочке надо объяснить, что оценки - ничто, знания - все, но знаний ты не вывалишь перед институтским ректором на приемных экзаменах, а твои оценки он увидит. Поэтому, да, можно и нужно иметь свое мнение, но начинать лицемерить перед учителями можно уже с детства. Потому что не редко приходится потом аналогично поступать на работе, если руководитель говорит тебе делать вот так вот, а ты знаешь, что лучше и быстрее по-другому, но переубеждать долбонафта - себе дороже.
Предвкушая возгласы о том, что если ты знаешь, как лучше, то должен упороться и это будет оценено, скажу, не факт, что будет. А тем, ко считает, что если знаешь лучше начальника, то сам стань начальником, отвечу, что не всегда оно возможно сразу.

Во-вторых, Наташа Ростова таки идиотка и маленькая моральная пилять.

Вот за то, что ты ничего не можешь предложить вузовским преподам на вступительном экзамене, я и не люблю систему единого госэкзамена. По большому счету эта система заставляет детей превращаться как раз в моральных проституток, а вопргос получения знаний при этом остается-таки открытым.

А Наташа Ростова просто первобытная самочка. В конце романа это особенно ясно видно.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Снайпер

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3442
  • Карма: +1200/-7
  • Очарованный кварк
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #86 : 08 Мая 2018, 11:12:10 »
Учителя литературы вообще довольно странные люди. Мне на экзамене влепили тройку за сочинение. Мотивация была такая - вы не могли знать, какая тема у вас будет, но вы писали с точными цитатами, значит, списывали. Не выше тройки.
А тема мне досталась по "Мастеру и Маргарите", и я ее к тому моменту цитировать могла кусками, настольная книга была практически.
Когда я наконец посмотрела в глаза тому преподу, который мне это поставил, он только руками развел - а что я, мол, я ж  вас не знаю, а тут явно видно - списали. Угрх!
Концентрированная ненависть (c) pysh000000 || Главный кошмаролог & Текстовушечник-2018 (c) Simka
Ник - не фамилия, а позывной. Склоняется по падежам.
Мамонтарь
+555 / -5 || +777 / -5 || +999 / -6 || +1111 / -6

Оффлайн xarax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15598
  • Карма: +2251/-288
  • dead girls can't say no
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #87 : 08 Мая 2018, 11:14:32 »
Сочинение — это рассуждение ученика о том или ином подмножестве смыслов произведения. А рассуждения поверяются логикой и ничем более.
видением смысла в первую очередь. Если учитель не видит конкретного смысла, о котором говорит и не желает его увидеть - до применения логики дело не дойдёт.

это не говоря о безупречных и законченных логически смыслах "всё это бред" или "афтар убейся ап стену".
Эликирую машек силически

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42845
  • Карма: +4531/-380
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #88 : 08 Мая 2018, 11:14:45 »
Хм, когда я выпускался из школы, книги с программными произведениями офицально лежали прямо в зале и можно было брать как раз что бы вставлять точные цитаты. На вступительных тоже.

П.С. Но я не писал выпускное.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: Дочка "выпендривается"
« Ответ #89 : 08 Мая 2018, 11:15:33 »
Сочинение — это рассуждение ученика о том или ином подмножестве смыслов произведения. А рассуждения поверяются логикой и ничем более.

Да не проверяются литературные рассуждения логикой. Сами высказывания, которые в логических задачах даны как истинные и требуется их преобразовать,  в сочинении и являются высказыванием, которое для одного будет истинным, а для другого нет.