Автор Тема: Семья рухнула за три дня  (Прочитано 13360 раз)

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1995/-97
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #30 : 04 Июня 2018, 13:08:26 »
Вера в чудо, а почему нельзя мстить?
Почему нельзя ударить человека, который ударил тебя?
Ответ должен быть соразмерным, конечно, но почему его не должно быть? То что его может не быть это естественно, но почему об этом даже думать не моги?

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #31 : 04 Июня 2018, 13:11:12 »
Ну, он может своим родителям рассказать, какая она плохая. Вот это была бы соразмерная месть.
Не "какая плохая", а конкретно так переврать факты. Оценки высказывать - это вообще всегда пожалуйста. Если для него бы не было последствий - была бы соразмерная. А если она заберёт у него ребёнка за то, что сама же наврала - то соразмерная ответка будет чуток пожёстче. Всё зависит от последствий, на самом деле. Можно соврать так, что вообще ничего не случится, а можно соврать так, что человеку на годы вперёд жизнь сломаешь. Соразмерность мести будет разная.
Условно, выложить порноролик с бывшей в сеть, если вы жители Нью-Йорка или Москвы - одно. Если вы жители деревни в 500 домов, причем такой, где всем до всего есть дело и где всем миром рады затравить за юбку выше колена - это совсем, прям вот СОВСЕМ другое. Аналогично, выложить ню фото девушки/парня, если он менеджер среднего звена в ООО "Ромашка" - одно, если он учитель, воспитатель или чиновник - совсем другое. Иначе говоря, соразмерность определяется не только по самому поступку, но и по последствиям, которые он принёс. Хотя бы по просчитываемым последствиям.

Оффлайн Кейли

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4858
  • Карма: +1546/-25
  • Big Brother is watching YouTube
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #32 : 04 Июня 2018, 13:16:21 »
Если ты человека оболгал перед кем угодно - будет очень справедливо, если прилетит соразмерная ответка по голове.
но ведь у каждого своя правда.
Один считает, что человек его обманул, второй - "ну, ошибся, бывает". Один считает, что его ударили, второй "ладошкой шлепнул, подумаешь".
И в каждом случае второй будет считать, что его оболгали, разве нет? Он же не такой, он так не делал, не хотел, не думал, прощения попросил и вообще  у него родители пьющие были и детство тяжелое.
«Я делаю так же, только наоборот»

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #33 : 04 Июня 2018, 13:22:51 »
но ведь у каждого своя правда.
Один считает, что человек его обманул, второй - "ну, ошибся, бывает". Один считает, что его ударили, второй "ладошкой шлепнул, подумаешь".
И в каждом случае второй будет считать, что его оболгали, разве нет? Он же не такой, он так не делал, не хотел, не думал, прощения попросил и вообще  у него родители пьющие были и детство тяжелое.
Я говорила именно о перевирании фактов. То есть, если шлепнул ладошкой и человек сказал: "Он ударил меня ладонью по лицу" - никакой лжи тут нет и всякие "не хотел, не думал, тяжелое детство" - нафиг. А вот если тебе дали пощёчину, а ты говоришь: "Он меня избил, руку сломал и кулаком в нос дал" - вот это называется переврать. "У каждого своя правда" - это как раз об оценках. А факты - они объективны, тут вся вот эта фигня про "не такой, не хотел и т. д. "- вообще роли не играет.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #34 : 04 Июня 2018, 13:24:12 »
Так трудно понять, что жизнь сломалась из-за того, что жена ушла и ребенка забрала?
И теперь надо мстить всем супругам, которые решили уйти?

Я не говорил, что надо мстить. Просто это как-то надо быть альтернативно одаренным, чтобы считать, что у автора "жизнь разрушена" из-за того, что родственники плохо думают теперь.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #35 : 04 Июня 2018, 13:28:51 »
Раз он его "имеет", значит, он его хранит, разве нет? Попади мне в руки что-то компрометирующее близких мне людей я попытаюсь это уничтожить, чтоб больше не всплывало и не навредило.
Зачем хранить, если не собираешься использовать?
Компромат это знания, которые можно использовать не обязательно в правовом поле. Ну так, если фантазировать, папа жены отмывает черный нал для нехороших дяденек за долю малую, а на самом деле ещё лишнее в карман кладет.

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18690
  • Карма: +4107/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #36 : 04 Июня 2018, 13:29:16 »
Вера в чудо, а почему нельзя мстить?
Почему нельзя ударить человека, который ударил тебя?
Ответ должен быть соразмерным, конечно, но почему его не должно быть? То что его может не быть это естественно, но почему об этом даже думать не моги?
А где я писала, что вообще нельзя мстить?
Я писала, что вот такие мстители как автор меня бесят. А не мстители вообще в целом как явление.

Не "какая плохая", а конкретно так переврать факты.
Может, не переврала. Может, она реально так всё видит. Он типа в шутку сказал ей "Не приготовишь борщ к вечеру - убью", а она восприняла это серьезно. Он ей типа в шутку руки заламывает (да, бывают и такие "шутники"), а для нее это уже насилие. И ее родители тоже могут воспринимать такие вещи серьезно. Она им рассказала всё, как есть, а они это восприняли не так, как воспринимает автор.

А если она заберёт у него ребёнка за то, что сама же наврала
Пусть судится за ребенка, если он ему нужен.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #37 : 04 Июня 2018, 14:31:33 »
Все было хорошо, у меня офигенный компромат на жену. Че-то я в браках не понимаю
И я...
Ну может, она на работе воровала. Или в молодости в порно снималась.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #38 : 04 Июня 2018, 14:57:16 »
автора ничуть не интересуют мотивы жены, он стопроцентная обиженка и все вокруг виноваты.
*оглядывается нет ли рядом Стахаш*
Ну вон выше уже он сам во всем виноват.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #39 : 04 Июня 2018, 14:58:52 »
вся ситуация выглядит так,
как будто жена просто воспользовалась возможностью
без скандала увезти ребёнка подальше,
чтобы потом не пришлось при дочке разборки устраивать.
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #40 : 04 Июня 2018, 15:01:21 »
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
*ещё раз оглядывается, точно ли рядом нет Стахаш?*

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #41 : 04 Июня 2018, 15:08:06 »
Тварь, ты опять с собой разговариваешь? Или проблемы с восприятием информации?
Если нет, то объясни какими чудными путями ты вывернул логику, чтобы выдавить это утверждение из моего сообщения.
Не из твоего сообщения, а из сообщений выше.

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #42 : 04 Июня 2018, 15:12:02 »
Раз он его "имеет", значит, он его хранит, разве нет? Попади мне в руки что-то компрометирующее близких мне людей я попытаюсь это уничтожить, чтоб больше не всплывало и не навредило.
Зачем хранить, если не собираешься использовать?
Компромат это знания, которые можно использовать не обязательно в правовом поле. Ну так, если фантазировать, папа жены отмывает черный нал для нехороших дяденек за долю малую, а на самом деле ещё лишнее в карман кладет.
Без доказательств это просто вой обиженки.
А тут еще и повод есть - как жиии так, жона сбижала!! Надо ЖИЗНЬ ПОРУШИТЬ!!!
кто его слушать будет?

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #43 : 04 Июня 2018, 15:13:33 »
*ещё раз оглядывается, точно ли рядом нет Стахаш?*
А чего Стахаш? Это происходит в том числе с женщинами, которые и изначально совсем не феминистки, и даже после этого эпизода стоят на позициях скорее патриархальности, жертвенности женщины и бодишейминга.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #44 : 04 Июня 2018, 15:15:14 »
*ещё раз оглядывается, точно ли рядом нет Стахаш?*
А чего Стахаш? Это происходит в том числе с женщинами, которые и изначально совсем не феминистки, и даже после этого эпизода стоят на позициях скорее патриархальности, жертвенности женщины и бодишейминга.
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #45 : 04 Июня 2018, 15:16:54 »
Цитировать
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
Вместо :D

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #46 : 04 Июня 2018, 15:20:46 »
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
ну, плюс-минус это я и имела в виду)
просто решила не нагнетать
« Последнее редактирование: 04 Июня 2018, 15:28:31 от dr.Provocateur »
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #47 : 04 Июня 2018, 15:20:56 »
Цитировать
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
Вместо :D
Мне можно у меня сегодня кризис среднего возраста. :) Выше читать как "до развода"

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #48 : 04 Июня 2018, 15:26:12 »
До какой свадьбы?

Циник, для тебя это вообще еще другой мир, но действительно существует разница между мужчиной и женщиной, которые хотят забрать и единолично воспитывать ребенка, сложилась она из-за того, что в нашем мире все еще полно патриархальности в головах даже в странах самого победившего феминизма. Не только в России, короче.
Типовой сценарий выглядит как (есть и исключения, конечно):
- женщиной рулит обида, бывший = козел, алименты все равно с пятое на десятое платить будет, хрен ему, а не общение с ребенком. Ребенка не прячут никуда, он ходит в те же сад, школу, кружки, живет там же, но мужчине, чтобы увидеться, надо приложить некие усилия. Иногда ребенок уезжает в родной город жены, но и там все контакты известны, просто нужно жопу поднять. Желающих побороться гораздо меньше, чем через пару месяцев встающих на позицию "не хочет и хрен с ней, сама виновата, что мой ребенок без отца растет". Наверное, у всех есть такие знакомые разбежавшиеся, и со стороны мужчины, и женщины.
- мужчин, которые реально готовы забрать ребенка, а не бздят, даже кинув на бабушку или новую жену, сильно меньше, это холодный рассудок и подготовка по ограждению ребенка от жены физически. Перевозят туда, куда жена не знает, меняют сад-школу или встречают-провожают, при наличии финансов (а часто этим занимаются люди небедные) - угрозы ей... Параллельно могут и ребенка обрабатывать, еще до развода, и он начинает верить, что мать - садистка/алкашка/нищая бомжиха и прочее. Повторю, этих ситуаций не так много по сравнению с первым вариантом, но они есть.  Бываю и вывозы в другую страну, не СНГ и не мусульманскую даже. Возвращают ребенка в этом случае нередко тупо похищая назад. Подкараулить вместе с парой друзей-родственников, забросить в машину и газануть, как в плохих фильмах. Потом уже психологи и прочее. :-\
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #49 : 04 Июня 2018, 15:34:13 »
Цитировать
Это ты сейчас про тех женщин, что увозят детей до свадьбы?
Вместо :D
Мне можно у меня сегодня кризис среднего возраста. :) Выше читать как "до развода"
Во-первых, дите не прячут. Отец может приехать и увидеться, может через суд выбить право на совместные каникулы, например.
Во-вторых, нет ничего ужасного в том, что ребенка забрали ДО развода, если ты чуть-чуть ослабишь давление на ущемленные яйки, ты поймешь, что так лучше ДЛЯ РЕБЕНКА. Ребенку проще переждать самый кризис в буферной зоне, а не слушать, как папка мамке компроматом грозит.
И в- третьих, если бы жена сбежала одна, воя было бы еще больше, КАК ЖЕ ТАК, БРОСИЛА РЕБЕНКА!!!

Короче, у тебя, как обычно, баба во всем виновата ;D

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #50 : 04 Июня 2018, 15:38:46 »
Во-первых, дите не прячут. Отец может приехать и увидеться, может через суд выбить право на совместные каникулы, например.
Во-вторых, нет ничего ужасного в том, что ребенка забрали ДО развода, если ты чуть-чуть ослабишь давление на ущемленные яйки, ты поймешь, что так лучше ДЛЯ РЕБЕНКА. Ребенку проще переждать самый кризис в буферной зоне, а не слушать, как папка мамке компроматом грозит.
И в- третьих, если бы жена сбежала одна, воя было бы еще больше, КАК ЖЕ ТАК, БРОСИЛА РЕБЕНКА!!!

Короче, у тебя, как обычно, баба во всем виновата ;D
1. Т.е. один из родителей должен выбивать право через суд, хотя права у них одинаковые?
2. Буферная зона это там где родители мамы?
3. Сбегать всегда хуже цивилизованного развода. ИМХО.

Ну как бы тебя не смутило то, что выше мужика, как всегда часто, сразу сделали виноватым. ;D

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #51 : 04 Июня 2018, 15:40:05 »
Либо чтобы он ребенка не похитил и не увез в другой город. Такое тоже случается, и никакой суд не помогает.
Поэтому она ребенка похитила и увезла в другой город.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #52 : 04 Июня 2018, 15:46:26 »
Эльф, см. выше разницу, у мужчины есть информация, где живут жена и дочь, его не ограничивают в общении с ребенком, иначе бы он это уже написал, но он хочет, чтобы дочь жила с ним, нелепо отмазываясь про свидетелей. Хотя по законам РФ разводиться можно там, где живешь, т.е. он может первым начать, и уже жене надо будет мотаться. В данной ситуации не факт, что суд непременно встанет на сторону жены, особенно, если квартира принадлежит одному автору.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2018, 15:48:01 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #53 : 04 Июня 2018, 15:46:41 »
Цитировать
1. Т.е. один из родителей должен выбивать право через суд, хотя права у них одинаковые?
2. Буферная зона это там где родители мамы?
3. Сбегать всегда хуже цивилизованного развода. ИМХО.

Ну как бы тебя не смутило то, что выше мужика, как всегда часто, сразу сделали виноватым. ;D
1) ребенка нельзя попилить, так что да, за него воюют в суде, раз мирно этот вопрос решить не получилось.
2) ребенок там УЖЕ был. Его надо было к папке отправить, а мама бы свалила?
3) слушай, развод есть фактический и юридический. Когда я решила уйти от мужа, мы разъехались сразу, хотя юридически получили заветную бумажку ток через два месяца. Или ты считаешь, что вот мы решили расстаться, но все равно нужно вместе жить,  обедать и спать? Ну а чо, формально же женаты!

Цитировать
Поэтому она ребенка похитила и увезла в другой город.
Никто ребенка не похищал, он там уже жил. С полного согласия отца.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #54 : 04 Июня 2018, 16:17:33 »
1) ребенка нельзя попилить, так что да, за него воюют в суде, раз мирно этот вопрос решить не получилось.
2) ребенок там УЖЕ был. Его надо было к папке отправить, а мама бы свалила?
3) слушай, развод есть фактический и юридический. Когда я решила уйти от мужа, мы разъехались сразу, хотя юридически получили заветную бумажку ток через два месяца. Или ты считаешь, что вот мы решили расстаться, но все равно нужно вместе жить,  обедать и спать? Ну а чо, формально же женаты!
1. До суда сам/сама лишил (фактически) второго родителя возможности общаться с ребенком - ты мудак.
2. Причем тут к папке? если речь о буферной зоне, так давайте настоящую буферную зону.
3. Для меня цивилизованный развод (хоть юридический, хоть фактический) это когда обе стороны сели рядом и обговорили.

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #55 : 04 Июня 2018, 16:34:43 »
1) а где его фактически лишили этого права? Ребенку 8 лет. Он может позвонить, например. Он знает адрес - он может приехать.
2) например какую?
3) ну...ок. Вы можете разводиться как вам угодно)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #56 : 04 Июня 2018, 16:39:30 »
1) а где его фактически лишили этого права? Ребенку 8 лет. Он может позвонить, например. Он знает адрес - он может приехать.
2) например какую?
3) ну...ок. Вы можете разводиться как вам угодно)
1. Ну так-то даже если его увезли в Антарктиду - адрес знает, может приехать
2. там где нет ни мамы, ни папы, ни заинтересованных людей. Иначе какая она нафиг буферная?
3. Я могу разводится как угодно, но я и могу оценивать чужие разводы как мне угодно (перекликается с соседней темой про "Что случилось?").

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #57 : 04 Июня 2018, 16:42:40 »
1) он туда ребенка сам отправил. Значит, не Антарктида.
2) а о ребенке вы вообще не думаете, да?
Да в детдом можно сразу сдать, чоб нет
3) да хоть "небо синее" кричите, мне-то что)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42826
  • Карма: +4527/-380
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #58 : 04 Июня 2018, 16:45:14 »
1) он туда ребенка сам отправил. Значит, не Антарктида.
2) а о ребенке вы вообще не думаете, да?
Да в детдом можно сразу сдать, чоб нет
1) Он то его туда отправил не сомневаясь в жене и родственниках.
2) Я думаю о том, что если пользоваться термином "буферная зона", то надо пользоваться настоящей буферной зоной, а не лукавить.

Manticora

  • Гость
Re: Семья рухнула за три дня
« Ответ #59 : 04 Июня 2018, 16:50:28 »
1) а что сейчас изменилось? Они ребенка не кормят? Плохо с ним обращаются? Бьют?
2) буферная зона от конфликта матери и отца. У бабушки с дедушкой дочка не видит, как орут друг на друга мать и отец (а именно это ждало бы ее дома)
И да, мужик может бороться в суде и отсудить дочку. И навещать ее он может.
Другой вопрос, нужна ли она ему без жены