Автор Тема: news.mail.ru - Рыцарь  (Прочитано 14608 раз)

Оффлайн Neverbalnost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +1141/-24
  • Просто лиса в шапке
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #30 : 05 Июня 2018, 18:15:16 »
Innot, если это явление повсеместно существует, значит нужно. Если оно не нужно лично мне или вам, это ещё ничего не значит. Для некоторых это единственный доступный вид секса, для некоторых предпочитаемый способ заработка.
К тому же помимо проституции коммерческой есть проституция бытовая и её даже никто не осуждает, хотя различий я вижу мало.
...если игнорировать правила, то люди в половине случаев без лишнего шума переписывают их так, чтобы вас они не касались

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3081
  • Карма: +611/-70
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #31 : 05 Июня 2018, 18:16:00 »
А если человек хочет участвовать в гладиаторских боях со смертельным исходом, такой вид развлечений тоже нужно разрешить?
Без врачей, полиции и ликвидаторов ЧС обществу прожить трудно, а без работников индустрии развлечений: футболистов, циркачей, проституток - вполне возможно. Поэтому и отношение к ним разное.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #32 : 05 Июня 2018, 18:16:42 »
Если почитать вопли мужчин разного возраста о том, как им не хватает секса, то да создаётся впечатление, что проституция прямо необходима...
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Нэнси

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4918
  • Карма: +2089/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #33 : 05 Июня 2018, 18:18:11 »
А если человек хочет участвовать в гладиаторских боях со смертельным исходом, такой вид развлечений тоже нужно разрешить?
Без врачей, полиции и ликвидаторов ЧС обществу прожить трудно, а без работников индустрии развлечений: футболистов, циркачей, проституток - вполне возможно. Поэтому и отношение к ним разное.
Но футболистов, циркачей и каскадеров, однако, никто не запрещает и не шеймит за их ремесло. И да, сравнить убийство ради развлечения с сексом - это сильно.
когда журнал не вдохновляет
придет на помощь к вам медвед
к виску приставит верный люгер
и муркнет на ухо кончай (с)whc

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #34 : 05 Июня 2018, 18:24:09 »
А если человек хочет участвовать в гладиаторских боях со смертельным исходом, такой вид развлечений тоже нужно разрешить?
Ну, тащемта, в том же боксе регулярно писдят друг друга до кровавых соплей, травм, инвалидности, а иногда и смерти. Всем норм.
Без врачей, полиции и ликвидаторов ЧС обществу прожить трудно.
Тем не менее проституция появилась на тысячи лет раньше, чем более-менее вменяемая медицина, например. И ничего, жили как-то.

Red_moon

  • Гость
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #35 : 05 Июня 2018, 18:24:38 »
а зачем визажисты, модельеры, актеры, музыканты? они не сеют, не пашут! ведь без этого тоже можно прожить!! а давайте их гонить и чмырить!
Цитировать
Ну, тащемта, в том же боксе регулярно писдят друг друга до кровавых соплей, травм, инвалидности, а иногда и смерти. Всем норм.
и запретить спорт!!! нечего руки и ноги ломать, калечиться

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3081
  • Карма: +611/-70
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #36 : 05 Июня 2018, 18:26:15 »
Но футболистов, циркачей и каскадеров, однако, никто не запрещает и не шеймит за их ремесло.
Тем не менее, на свете полно людей, считающих цирк и профессиональный спорт бесполезным и опасным занятием. И кое-что ограничивают. В Британии запрещены выступления с дикими животными. Видимо, по мнению противников проституции, вред для работниц превышает пользу для общества. Плюс  немалую роль играют традиции. Издавна цирки были разрешены, а проституция под запретом, что в отсутствии контрацепции не лишено смысла.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42829
  • Карма: +4528/-380
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #37 : 05 Июня 2018, 18:28:06 »
Но футболистов, циркачей и каскадеров, однако, никто не запрещает и не шеймит за их ремесло. И да, сравнить убийство ради развлечения с сексом - это сильно.
Ой, да ладно, футболистов чуть ли не поголовно пдрасами считают. И ничего.

Оффлайн Neverbalnost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +1141/-24
  • Просто лиса в шапке
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #38 : 05 Июня 2018, 18:32:07 »
Издавна цирки были разрешены, а проституция под запретом
Это результат религиозной морали. Из-за неё ещё много что оказалось под запретом. Креветки например или изображения людей.
И на тему правового статуса цирков и вообще развлечений я бы не бы ла так категорична.
...если игнорировать правила, то люди в половине случаев без лишнего шума переписывают их так, чтобы вас они не касались

Red_moon

  • Гость
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #39 : 05 Июня 2018, 18:36:14 »
Цитировать
Ой, да ладно, футболистов чуть ли не поголовно пдрасами считают. И ничего.


Циник нытик - святое обобщение
« Последнее редактирование: 05 Июня 2018, 18:39:39 от Red_moon »

Оффлайн Нэнси

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4918
  • Карма: +2089/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #40 : 05 Июня 2018, 19:09:21 »
Точно, футбол и протитуция стигматизированы в равной степени, в этом никаких сомнений. Сказать "мой партнёр зарабатывает игрой в футбол" и "мой партнёр зарабатывает проституцией" это абсолютно одно и тоже.
когда журнал не вдохновляет
придет на помощь к вам медвед
к виску приставит верный люгер
и муркнет на ухо кончай (с)whc

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42829
  • Карма: +4528/-380
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #41 : 05 Июня 2018, 19:29:44 »
Точно, футбол и протитуция стигматизированы в равной степени, в этом никаких сомнений. Сказать "мой партнёр зарабатывает игрой в футбол" и "мой партнёр зарабатывает проституцией" это абсолютно одно и тоже.
Возможно, я не очень хорошо знаю, что такое "шеймить"...

Но таки да, я спокойно отношусь к проституции и был бы за её легализацию. Но не "мой партнер" точно.

П.С. Услугами проституток не пользовался, желания воспользоваться не испытываю)

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #42 : 05 Июня 2018, 23:17:37 »
Точно, футбол и протитуция стигматизированы в равной степени, в этом никаких сомнений. Сказать "мой партнёр зарабатывает игрой в футбол" и "мой партнёр зарабатывает проституцией" это абсолютно одно и тоже.
Не, в разных разумеется.
Лучше дочь-проститутка, чем сын-футболист.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 00:58:17 от Zdesь был Leo »
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #43 : 05 Июня 2018, 23:25:59 »
В Британии запрещены выступления с дикими животными.
Интересно сколько тут заботы о людях, а сколько - о диких животных. Не удивлюсь если соотношение где-то 1% к 99%!
Видимо, по мнению противников проституции, вред для работниц превышает пользу для общества.
Угу - скрепам и духовности оченно вредит.
Издавна цирки были разрешены, а проституция под запретом, что в отсутствии контрацепции не лишено смысла.
"Издавна" - это с середины XX-го века?
Ибо, прямо скажем, территориальный и временной разброс у этих запретов такой, что мама дорогая... Например, в средневековой Европе артисту цирка могла грозить намного большая опасность, чем проститутке. А в Японии и то, и другое было совершенно нормальным и легальным до середины XX-го века.
А если взять то, что официально не называется проституцией, тех же бача-бази, так тут и не разберёшь чего больше - артиста или проститутки. Что не мешало им быть абсолютно легальными в исламских странах со всеми их шариатами...
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #44 : 05 Июня 2018, 23:39:31 »
Если ты легализуешь бордели тебе автоматически приходится бороться с выросшими вокруг индустрии секс-услуг преступными схемами: торговлей людьми и принуждением к проституции. То есть придётся заморочиться ещё на начальном этапе, чтобы пресечь это всё.
эмм... выросшими? Это которые вырастут и их типа щаз нет? Или это которые уже выросли и есть, но их типа какбэ нет, потому что мы закрыли глаза? Нипанядна получилось - пресечь на начальном этапе чего?

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #45 : 06 Июня 2018, 01:18:17 »
Б) Если ты легализуешь бордели тебе автоматически приходится бороться с выросшими вокруг индустрии секс-услуг преступными схемами: торговлей людьми и принуждением к проституции. То есть придётся заморочиться ещё на начальном этапе, чтобы пресечь это всё. А ещё будут проблемы с феминистками, некоторые из которых считают, что проституция добровольной быть не может.
Б) Легализовали и нихрена не побороли, как известно из практики.
И дополнение - Nö. У феминисток есть и другое мнение.

Лео,
Эээ, у футболистов премьер-лиги такие доходы, что не пофиг ли, что сын-футболист?
« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 01:20:13 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #46 : 06 Июня 2018, 02:16:31 »
Проблема кажется мне надуманной. Люди, которым нужен секс, но не с кем им заняться, могут бесплатно дрочить у себя дома и никому не мешать. Проститутки же нужны не столько для секса, сколько для престижа и выпендрежа, чтобы все видели, какой я крутой и девочек покупаю. Ну или для явных девиаций типа переодеться в школьницу и поиметь его морковкой в жопу. Я не уверена, что права, но мне это кажется самым резонным.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 02:19:57 от Netochka »
С уважением, Aneta

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #47 : 06 Июня 2018, 05:59:06 »
Я вообще удивляюсь чего ее еще не легализовали? Доход жы налоговый. Плюс декриминализация сферы дает там соцгарантии, стаж, ДМС. Все довольны со всех сторон.
Корпоративы проводить можно опять же.
Кто же такую инициативу проявит, это же политическое самоубийство.
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42829
  • Карма: +4528/-380
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #48 : 06 Июня 2018, 07:56:02 »
Люди, которым нужен секс, но не с кем им заняться, могут бесплатно дрочить у себя дома и никому не мешать.
Я вас удивлю, но женщины отличаются от руки. Не все, конечно.

Оффлайн Fantasy

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +4/-10
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #49 : 06 Июня 2018, 08:59:22 »
есть спрос - есть предложение. давайте будем еще закрывать глаза на то, что есть ассенизаторы, патологоанатомы, мусорщики! ведь они тоже имеют дело с неприглядной стороной человеческого.
эта профессия есть с древнейших времен и никуда она не денется. почему-то продавать знания - это почетно и хорошо, а продавать тело - плохо? двойной стандарт во всей красе. поэтому профессиональная сфера проституции тоже должна регулироваться законом.
и тетка получила заслуженно свое звание дамы.

Вы реально считаете, что проституцию можно сравнивать с общественно необходимыми и полезными профессиями и вообще рассматривать как труд?

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #50 : 06 Июня 2018, 09:04:35 »
А почему проституция не может рассматриваться как труд?
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

Оффлайн Нэнси

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4918
  • Карма: +2089/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #51 : 06 Июня 2018, 09:08:44 »
Вы реально считаете, что проституцию можно сравнивать с общественно необходимыми и полезными профессиями и вообще рассматривать как труд?
Уж не знаю насчёт общественной полезности, мне и перекладыватель бумажек из эйчарни не кажется сильно полезным для общества. Польза обществу это вообще какая-то очень абстрактная категория.
А вот что касается труда - естественно, труд. Человек оказывает услугу за деньги.
когда журнал не вдохновляет
придет на помощь к вам медвед
к виску приставит верный люгер
и муркнет на ухо кончай (с)whc

Оффлайн Krakoruk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #52 : 06 Июня 2018, 09:16:50 »
Вы реально считаете, что проституцию можно сравнивать с общественно необходимыми и полезными профессиями и вообще рассматривать как труд?
Уж не знаю насчёт общественной полезности, мне и перекладыватель бумажек из эйчарни не кажется сильно полезным для общества. Польза обществу это вообще какая-то очень абстрактная категория.
А вот что касается труда - естественно, труд. Человек оказывает услугу за деньги.
Причем труд, зачастую, тяжелый - и физически и психологически.
Лучше быть пьяным и добрым, чем трезвым и злым.

Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности.

Каждый сам кузнец своего счастья и плотник своего гроба.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #53 : 06 Июня 2018, 09:22:15 »
А почему проституция не может рассматриваться как труд?

Ну может быть ещё хобби и призванием.
Надо уточнить какой контекст человек имеет в виду.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #54 : 06 Июня 2018, 09:22:28 »
Вы реально считаете, что проституцию можно сравнивать с общественно необходимыми и полезными профессиями и вообще рассматривать как труд?
Да, это - труд. Насчёт общественной  полезности, огромная туча профессий ни черта не полезна общественности (те же бесполезные перекладыватели бумажек, например, или мастера салонов красоты, или фокусники и артисты) и ничего, живут себе спокойно и никто их не клеймит.
Я "за" легализацию проституции, вывод всего вот этого из тени, с одной стороны, защитит работников сферы (да, не всех, но очень многих), с другой - даст больше гарантий и спокойствия клиентам. А уж в сексе за деньги при наличии добровольности с обеих сторон не вижу ничего дурного. Если человек желает продавать умение заниматься сексом, чем оно хуже, чем умение, скажем, писать научные статьи или делать татуировки? Кто чем хочет, тем и зарабатывает в рамках закона и по собственной воле. А стресс и слом психики можно заработать везде - в армии, в МЧС, в больнице, в офисе, на заводе и где угодно ещё. Я работала в крупном банке год и за этот год себе такие проблемы заработала, что разгребала потом с огромным трудом 4 года. А казалось бы - ничего опасного, простая офисная работа.

Оффлайн Шушпанчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3081
  • Карма: +611/-70
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #55 : 06 Июня 2018, 09:34:30 »
Думаю, проституцию перестанут клеймить только тогда, когда общество перестанет считать падшими существами женщин с большим количеством партнёров. Когда одинаково нормально будут воспринимать и Машу, у которой было трое мужчин, и Дашу, у которой их было больше сотни, и Глашу, которая всю жизнь прожила с первым и единственным.
Любое существующее описание шушпанчика — неверно.

В любой непонятной ситуации — копай.

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #56 : 06 Июня 2018, 10:01:22 »
А почему проституция не может рассматриваться как труд?

Ну может быть ещё хобби и призванием.
Надо уточнить какой контекст человек имеет в виду.
Вот мне и интересно. Но человек не спешит пояснить, а так хотелось побыть защитником падших женщин  ::)
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #57 : 06 Июня 2018, 10:05:49 »
Думаю, проституцию перестанут клеймить только тогда, когда общество перестанет считать падшими существами женщин с большим количеством партнёров. Когда одинаково нормально будут воспринимать и Машу, у которой было трое мужчин, и Дашу, у которой их было больше сотни, и Глашу, которая всю жизнь прожила с первым и единственным.
Возможно. Но тут уже надо будет сильно ломать религиозную этику (я только "за", но это будет сложно).
Когда всё это только появлялось, оно имело смысл (заболевания, сложности с контрацепцией, отсутствие тестов ДНК и прочее), но теперь условия изменились, а установки такие же, что и тогда. Только теперь они вместо вынужденных и реально полезных ограничений превратились в бесполезную и глупую священную корову, на которую и не чихни мимоходом.
Но легализация станет большим шагом вперёд, если сразу клеймить не перестанут, то хотя бы будет сделан первый шаг и плюс - сразу улучшится положение работников этой сферы. Путь в тысячу лье начинается с одного шага. И первый шаг, кстати, будет самым сложным.

Ветер

  • Гость
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #58 : 06 Июня 2018, 10:39:32 »
Ох, осторожнее с такими высказываниями. За предложение легализовать проституцию феминистки тут же напихивают полную панамку.  :D

Оффлайн Настасья Филипповна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +616/-20
Re: news.mail.ru - Рыцарь
« Ответ #59 : 06 Июня 2018, 10:40:38 »
А чем объясняют?  ???
Счастье всем, даром. И пусть никто не уйдет обиженным.