у каждой моей подруги есть история как у меня

[Zymosis]

Перечитал первые 3 страницы темы.
Да, Зимозис успешно всех потроллила, устроила срач, практически не говоря ничего крамольного, просто умело используя чужие триггеры.
А вот дальше 10 страниц с Чукчой - ну и там всё понятно...

*скромно улыбается* Справедливости ради, стоит отметить, что я таки тонко намякивала на разницу между понятиями виктимное поведение, виктимология и виктимность с виктим-блэймингом. Никто не внял  

[Nicole White]

*скромно улыбается* Справедливости ради, стоит отметить, что я таки тонко намякивала на разницу между понятиями виктимное поведение, виктимология и виктимность с виктим-блэймингом. Никто не внял  

Кабы речь шла о взрослых я бы частично поддержала, но дети...

[Ангел Сияющий]

А никак нельзя обойтись без того, чтобы выепать школьницу? А то я смотрю, что скажет она родителям, что не скажет все равно изнасилуют. Дальнейшее убийство это отдельное преступление.

Я и не сомневался, что ты не поймёшь моего объяснения. У таких, как ты, от этой темы просто отключаются мозги и улетает IQ в отрицательные значения или что?

Давай поговорим, когда тебе в метро страшные бабы/мужики будут яйца крутить и пальцы в задницу засовывать, ок? Самдураквиноват, нечего было штанцы с подворотами надевать, тебе показалось и вообще тебе жалко что ли?

Ну, скажем так, попытки такого бывали. Только почему ты считаешь, что я не могу подобное пресекать?
А вообще, это наглядно показывает твой уровень дискуссии. Что дальше? Вот выебут меня в жопу без смазки, тогда и обсуждай? Вот заразят сифилисом и вич, тогда и обсуждай? Вот трахнет рота солдать автоматами, а потом закопают, тогда и обсуждай?
По-моему, не нужно, чтобы кто-то в принципе с таким сталкивался, чтобы принять его мнение, если оно разумное. А не ваши феминистические "всех женщин трогают за зад и насилуют, давайте всех х*емразей кастрируем".

[Nicole White]

Ну, скажем так, попытки такого бывали. Только почему ты считаешь, что я не могу подобное пресекать?

Вообще то в теме как раз пишут о том, что жертва не может такое пресечь. Выкручивается благодаря случайности и лоховатости насильника.

[Ангел Сияющий]

А я могу. Хорошо быть мной.

[sikko]

А я могу. Хорошо быть мной.

Забыл добавить "мне вас жаль!"

[Morbid angel]

Ангел, тут кто-то против того, чтобы ребенка учили тб?
В основном, тут народ против того, чтобы опосля изнасилования жертве устраивали разбор полетов. И не только потому, что у этих людей интеллект и эмпатия выше, чем у оленьей шкуры. Это просто бессмысленно и жестоко.

[Loy Yver]

У таких, как ты, от этой темы просто отключаются мозги и улетает IQ в отрицательные значения или что?

Ммм, ой-вэй, второй комментарий в теме, а уже начинаются попытки оскорбить оппонента. Интересно, почему?  

[whc]

Пожалуй этот тред идёт на рекорд глубинного бурения.

[Nicole White]

Ммм, ой-вэй, второй комментарий в теме, а уже начинаются попытки оскорбить оппонента. Интересно, почему?  

Я морально покусилась на ангельскую жопную девственность. А такого в его мире быть не может, он же такое пресекает. Только школьниц насилуют в парках независимо от тб.

[Manticora]

Меня таки заставляет сильно недоумевать то, как тут ставят тупые вербальные проявления внимания от всяких двуногих обезьян, лапанье в метро и изнасилования, которые полноценные изнасилования по УК РФ.

потому что это явления одного порядка, но разной тяжести, скажем так. Это все идет от безнаказанности и непонимания, что такое личные границы. "ну помацал за жопу, чо такого?", "ну заставил отсосать, чо такого?", "ну выипал, ну чо такого?"
физическая неприкосновенность? не, не слышали.

А не ваши феминистические "всех женщин трогают за зад и насилуют, давайте всех х*емразей кастрируем".

очень забавно это читать, ведь нигде в этой теме таких высказываний не звучало

Я морально покусилась на ангельскую жопную девственность. А такого в его мире быть не может, он же такое пресекает. Только школьниц насилуют в парках независимо от тб.

потому что они не пресекают!

[Ангел Сияющий]

Забыл добавить "мне вас жаль!"

Так мне не жаль. Каждый имеет право жить так, как хочет. Она же дееспособный человек и сама может решать, как ей думать и что ей делать, и полностью за это отвечает.

Ангел, тут кто-то против того, чтобы ребенка учили тб?
В основном, тут народ против того, чтобы опосля изнасилования жертве устраивали разбор полетов. И не только потому, что у этих людей интеллект и эмпатия выше, чем у оленьей шкуры. Это просто бессмысленно и жестоко.

По-моему, не так. Разбор полётов устраивать, ИМХО, всё же нужно иногда, но стоит это делать помягче. По-хорошему, надо таки сделать это до изнасилования, превентивно, тогда есть шанс его избежать.

Общество вообще недружелюбное к жертвам изнасилований, всё же. С одной стороны, этот самый грубый разбор полётов, с другой же куча народу, которые заявят, что жертва неправильно страдает и вообще вся жизнь у неё должна быть разрушена, а она сама неправильно страдает (вспомним ту же Лейтенант Свобода или заявления вроде "Шурыгина не выглядит как жертва изнасилования").

Ммм, ой-вэй, второй комментарий в теме, а уже начинаются попытки оскорбить оппонента. Интересно, почему?  

По-моему, это не оскорбление, а вывод из опыта подобных споров на этом форуме. И, к сожалению, относится он не только к ней :\

[Nicole White]

По-моему, не так. Разбор полётов устраивать, ИМХО, всё же нужно иногда, но стоит это делать помягче. По-хорошему, надо таки сделать это до изнасилования, превентивно, тогда есть шанс его избежать.

Так я же цитировала тебя про 2 варианта и школьницу в парке, которой твой разбор полетов в обоих случаях оказался до писты дверца, ее в любом случае изнасиловали.

[CynicalCreature]

А никак нельзя обойтись без того, чтобы выепать школьницу? А то я смотрю, что скажет она родителям, что не скажет все равно изнасилуют. Дальнейшее убийство это отдельное преступление.

В идеальном мире школьниц до 16 лет не епут.
А в реальном, увы, епут очень разное. И если она/он скажет родителям (а родители адекватные), то прошлое конечно не изменишь, но будущее изменить можно. На том и стоит система правосудия.

[[Ярославна]]

У нас не учат посылать нахер мудаков
Учат орать, кусаться и визжать если тебя трогает за писю дядя с усами
А параллельно учат уважать старших, быть вежливой, помогать слабым
Что ты носишься, ты же девочка
Не ори так, ты же девочка
У ох#енно большого количества людей семьи отравлены говном АШОЛЮДИСКАЖУТ
И в головы это вбивается с молоком матери, с первых лет
Единицы из таких семей способны на внутренний бунт и выход из этих рамок
А большинство даже не понимает, что это по сути плохо и бывает как то по другому
И что, таких не жалко? Раз не может сходу по мордасам надавать, значит сама виновата, это же тб, борись
Такие все стальнояйцевые, но отвечаю хоть раз напрягались чтоб крикнуть НА ОСТАНОВКЕ ОСТАНОВИТЕ
Я не пью напиток, если на первых встречах с мужиком я отходила и теоритически в него могла случайно упасть таблетка, я вынимаю наушник когда поздно иду домой, палю обстановку на предмет подозрительных типов, не встречаюсь в малолюдных местах, етс етс
Это тб
А смочь открыть рот и как то противостоять щипуну в метро - это особенности характера, а не тб

[Loy Yver]

По-моему, это не оскорбление, а вывод из опыта подобных споров на этом форуме. И, к сожалению, относится он не только к ней :\

Белоперый, а где я сказала, что это оскорбление?
Но демагогию такого рода я знаю отлично.  

[CynicalCreature]

А смочь открыть рот и как то противостоять щипуну в метро - это особенности характера, а не тб

Ну вот я считаю, что щипать кого-то не согласного на это хоть в метро, хоть дома наедине - плохо. Но как бороться с этим без открывания рта?

[Каталина]

Ну вот я считаю, что щипать кого-то не согласного на это хоть в метро, хоть дома наедине - плохо. Но как бороться с этим без открывания рта?

Молча сломать руку.

[Ангел Сияющий]

потому что это явления одного порядка, но разной тяжести, скажем так. Это все идет от безнаказанности и непонимания, что такое личные границы. "ну помацал за жопу, чо такого?", "ну заставил отсосать, чо такого?", "ну выипал, ну чо такого?"
физическая неприкосновенность? не, не слышали.

Я согласен с тем, что это явления одного порядка, но таки тяжесть тоже надо учитывать.
Я также согласен с тем, что прививать культуру приятия чужих личных границ в нашем обществе нужно развивать.
Но говорить, что это всё одинаково, не надо. Это ведь не только чрезмерно (на мой взгляд) усилит негатив к тем действиям, которые не тяжкие, но и уменьшают негатив к тем, которые приносят больше вреда жертве.

Гипотетический пример: есть гопник Вася, который считает, что делать сальные комплименты и приставать к девушкам норм, а насиловать уже нельзя. Он читает твиттер, видет этот тупой флешмоб ЯНеБоюсьСказать, и у него появляется не мысль "я неправильно себя веду", а мысль "Бабы говорят, что комментарии к внешности и изнасилование одно и то же, а комментарии к внешности — это норм. Хм, а давай тогда эта чика мне и отсосёт, раз это то же самое." И что характерно, его мысль усилят те самые гопотёлки, с которыми он якшается, ведь им действительно нормальны знаки внимания в виде похабных выкриков и настойчивых прикосновений.

[CynicalCreature]

Молча сломать руку.

Тут у меня есть прохладная история...

[Ангел Сияющий]

У нас не учат посылать нахер мудаков
Учат орать, кусаться и визжать если тебя трогает за писю дядя с усами
А параллельно учат уважать старших, быть вежливой, помогать слабым
Что ты носишься, ты же девочка
Не ори так, ты же девочка
У ох#енно большого количества людей семьи отравлены говном АШОЛЮДИСКАЖУТ

А вот это грустно и неправильно.
Это не только к девочкам относится, кстати. Но к мальчикам это не так сильно выражено, но имеется.

[Каталина]

Тут у меня есть прохладная история...

Подогрейте и принесите сюда.

[Ангел Сияющий]

Отлично. Рич считает, что то, что я могу постоять за себя, это плохо. Видимо, зря я менял свой характер и учился защищать себя.

[Morbid angel]

Ангел, "иногда"-это в каких случаях? Типа, не лазай больше по стройкам, а то станешь чукчей могут напасть? Если жертва - не абсолютная идиотка, она сама сделает все выводы. И 30 раз в голове прокрутит ситуацию лучше таких советчиков. Что такого ценного, нового и неочевидного вы можете рассказать? А вот безусловная поддержка совершенно точно поможет.

[CynicalCreature]

Тут у меня есть прохладная история...

Подогрейте и принесите сюда.

Тогда она не будет so cool

[sikko]

Гипотетический пример: есть гопник Вася, который считает, что делать сальные комплименты и приставать к девушкам норм, а насиловать уже нельзя. Он читает твиттер, видет этот тупой флешмоб ЯНеБоюсьСказать, и у него появляется не мысль "я неправильно себя веду", а мысль "Бабы говорят, что комментарии к внешности и изнасилование одно и то же, а комментарии к внешности — это норм. Хм, а давай тогда эта чика мне и отсосёт, раз это то же самое." И что характерно, его мысль усилят те самые гопотёлки, с которыми он якшается, ведь им действительно нормальны знаки внимания в виде похабных выкриков и настойчивых прикосновений.

ИМХО, это перекручивание.
И даже если один такой гопник Вася найдется, сам факт, что многие женщины высказались - это хорошо.
Кому-то из них просто стало легче, что перестала скрывать.
Кому-то из тех, кого только что изнасиловали, стало легче - они не одни такие, есть куча жертв, и большинство смогло выбраться и жить дальше.
Обществу в целом лучше - признавать проблему и говорить о ней необходимо, чтобы хоть как-то решать.

А гопник Вася интересен в последнюю очередь.
Эдак он и порно посмотрит, а там сюжет "он ее заставил, а она в результате рада" - и пойдет использовать это правило в жизни.
Довольно трудно предсказать, как на что отреагирует неадекватный человек.
Так не проще ли просто вынести таких за скобки?

[Каталина]

Тогда она не будет so cool

Хорошо, несите холодную, я взяла плед

[Чукча]

решили свалить все на Мурмур. Не могу сказать, что это выглядит красиво. Скорее отвратненько, с душком.

Да что вы говорите? Не замечать неудобных постов выглядит еще отвратнее, но вам не привыкать.

Отлично. Рич считает, что то, что я могу постоять за себя, это плохо. Видимо, зря я менял свой характер и учился защищать себя.

Это - невменько, срущее в личку. Не стоит обращать внимания.

Мультипостинг

[Ангел Сияющий]

Ангел, "иногда"-это в каких случаях? Типа, не лазай больше по стройкам, а то станешь чукчей могут напасть? Если жертва - не абсолютная идиотка, она сама сделает все выводы. И 30 раз в голове прокрутит ситуацию лучше таких советчиков. Что такого ценного, нового и неочевидного вы можете рассказать? А вот безусловная поддержка совершенно точно поможет.

К примеру, сексуальное насилие в семье. Сам я лезть не стану, конечно, но если мне будет кто-то плакаться на эту тему, я скажу, что это не дело и надо валить.
При этом, в таких "отношениях" люди подолгу живут.

Ну, ещё много вариантов человеческой глупости можно придумать, наверно.

А гопник Вася интересен в последнюю очередь.
Эдак он и порно посмотрит, а там сюжет "он ее заставил, а она в результате рада" - и пойдет использовать это правило в жизни.

Так вы же именно его хотите переучить, разве нет? Если да, то он и есть самый интересный человек.
Я лично читал от местных феминисток, что надо именно что менять поведение насильников и прочих активных лиц.

А выносить за скобки человека можно лишь тогда, когда он совершил преступление, иначе это негуманно, как минимум.

Это - невменько, срущее в личку. Не стоит обращать внимания.

Ну, я таки верю в лучшее в людях и пытаюсь действовать аргументами. Если считать оппонента "невменько", то и говорить не о чем.

[Мошка в янтаре]

Окай. Чукча - невменько, срущая в тред.
Господа модераторы, уносите нас отсюда .