Автор Тема: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!  (Прочитано 19280 раз)

Оффлайн Caesarion

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +5/-2
https://zadolba.li/story/26700
Цитировать
Меня задолбала конфиденциальность в социальных сетях.

Человек заводит аккаунт, но ни с кем не общается, информация закрыта и вообще вся страница будто кричит: «Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал, ступайте с миром!» Я не требую, чтобы пользователь вываливал всю подноготную о себе, но маниакальное стремление с одной стороны выставить себя на всеобщее обозрение, а с другой — закрыться от всех, доставляет немало хлопот.

Связывается со мной деканат и просит меня, как старосту, довести до сведения одного из студентов, что ему грозит отчисление из-за долгов по учёбе. По телефону дозвониться не получается — человек явно сменил номер. Лезу в группу факультета в синей соцсети, нахожу страницу. Написать личное сообщение тоже не вариант — для не-друзей такая функция недоступна, в графе «телефон» значится красноречивое «хаха не скажу!». Других способов связи тоже не указано, а список друзей скрыт от посторонних глаз.

Зато открыт фотоальбом, на части снимков он со своей девушкой, и прелестное создание даже отмечено на фото. Значит, можно достучаться до нерадивого студента через неё. Прошу её передать, что нужно срочно связаться со старостой или деканатом, в ответ получаю истерику, что я проститутка, хочу отбить её мужика, и вообще пошла я на три буквы. Умываю руки, потому что я сделала все, что могла, хотя для очистки совести пытаюсь периодически проверять, не соизволил ли одногруппник открыть личку. Нет, не соизволил.

Вскоре получаю от него письмо, полное любви — голубчик идёт на отчисление и едва не расстался с любимой из-за меня. Потому что я сволочь и проститутка, разумеется. Видимо, нужно было использовать голубиную почту.

Второй случай. Я администратор группы в той же соцсети. И вот в честь нашего пятилетия мы решили организовать розыгрыш небольших, но приятных призов.

Великий рандом выбрал трёх счастливчиков, но вот с обладательницей второго места связаться также не удавалось. В правилах розыгрыша русским по белому было написано, что если победитель не объявится в течение двух недель, то его приз будет разыгран среди других участников, что мы, собственно, и сделали. Через месяц — вой, сопли, слёзы и обвинения в мошенничестве.

Милая моя, нам было абсолютно всё равно, кому присылать этот несчастный скетч-бук, но ты не дала нам ни единого шанса связаться с тобой и сообщить о призе, так что теперь поздно пить «Боржоми».

Поэтому хочется сказать: дорогие мои! Я понимаю, что если ты параноик, то это вовсе не значит, что за тобой не следят. Я понимаю, что хочется защититься от спама и навязчивой рекламы в сети. Но блин! Оставляйте хоть какие-то контакты, по которым вас можно будет найти, особенно старостам групп или деканату! Мы ж заочники, за нами никто бегать не обязан.

Мне наплевать, кого отчислят. Мне наплевать, кому вручать выигранный приз. Вам больше надо, а не мне, так что проявляйте инициативу сами. А то совершенно невиновные люди, которые хотят вам помочь, получают ушат дерьма лишь за то, что входят в число плебеев, не допущенных в близкий круг Ваших Параноидальных Величеств.

1. Зачем она вообще становилась старостой, если ничего не знает о своей группе?
2. Хоть какой-то способ связи должен быть. Хотя бы бумажным письмом по месту регистрации, которое должно быть известно деканату. Зачем она становилась старостой, если не хочет заниматься этим?
3. При чём здесь соцсети (относится к обеим частям истории)? По-моему, ей просто не нравятся люди.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #1 : 26 Июня 2018, 10:35:02 »
Цитировать
Умываю руки, потому что я сделала все, что могла
в синей соцсети можно отправить заявку в друзья с комментарием. можно отправить бесплатный подарок с подписью. если этот товарищ сидит на страничке - увидит.
его еще можно позвать через собаку у себя на странице или на странице факультета. но, говорят, не всегда срабатывает.

Цитировать
Через месяц — вой, сопли, слёзы и обвинения в мошенничестве.
ну и пусть воет. сама ушами прохлопала, так чего теперь?

у нас в деканате прокатывало "не выходит на связь\нет актуального контакта". и когда одного товарища отчислили, уже сам деканат этим занимался.
хотя у нас и староста была не из тех, кто сиськи мнет ;D

Оффлайн Nivellen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12452
  • Карма: +2387/-396
  • Я только на минуточку...
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #2 : 26 Июня 2018, 10:35:03 »
Зачем тыкать в буковки, если ты не можешь в логику?
Говорят я сатанист, алкоголик, наркоман.

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94028
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #3 : 26 Июня 2018, 11:21:35 »
1. Зачем она вообще становилась старостой, если ничего не знает о своей группе?
2. Хоть какой-то способ связи должен быть. Хотя бы бумажным письмом по месту регистрации, которое должно быть известно деканату. Зачем она становилась старостой, если не хочет заниматься этим?
3. При чём здесь соцсети (относится к обеим частям истории)? По-моему, ей просто не нравятся люди.

1. Старостами не становятся по собственному желанию, старост назначает деканат.
2. Старостами не становятся по собственному желанию, старост назначает деканат. А вот почему барышня не довела до сведения деканата, что у нее нет возможности связаться с однокашником, я тоже понять не могу.
3. Вы так говорите насчет того, что ей не нравятся люди, как будто в этом есть что-то а) крамольное, б)  удивительное.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Darkest_mage

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Карма: +294/-11
  • Per aspera ad astra
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #4 : 26 Июня 2018, 11:23:09 »
1. Зачем она вообще становилась старостой, если ничего не знает о своей группе?

У нас на первом курсе старостами делали тех, кто в анкете галочку ставил, что хочет быть старостой/профоргом.
Наш староста просто пьяным заполнял эту анкету и поставил галочки во всех полях

Оффлайн Kagossa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1388
  • Карма: +280/-1
  • Слабоумие и отвага
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #5 : 26 Июня 2018, 11:30:35 »
Ура, я кого-то задолбала!  ;D
Каждому, каждому в лучшее верится,
Но не у каждого есть противогаз...

Оффлайн Caesarion

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +5/-2
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #6 : 26 Июня 2018, 11:31:08 »
Старостами не становятся по собственному желанию, старост назначает деканат.
По-разному бывает. Староста может специально вызваться, ради каких-то благ, например, подделки документов о своих прогулах.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #7 : 26 Июня 2018, 11:52:23 »
можно отправить бесплатный подарок с подписью. если этот товарищ сидит на страничке - увидит.

Представила себе: приходит в подарок такой мимимилый улыбчивый котик с комментом:"Ты отчислен!" ;D
Но так, кстати да, вариант.

А меня раздражает непонимание некоторых того, что ВК может быть для других просто месседжером для пары человек, без функции "связаться со всеми желающими". Потому и не завожу себе ВК, ибо за*бут, да еще и фоточки загрузить будут требовать.
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #8 : 26 Июня 2018, 12:17:36 »
Ну как бэ соцсети не являются официальным средством связи, и нельзя обязать человека быть доступным к общению в соцсети и не связавшись с ним спокойно сложить лапки. И передача информации через третьих лиц - тоже.
Староста профнепригодна.
Официальные контакты студента должны быть в деканате, надо было их поднять и по ним связываться. Не получилось - сказать об этом деканату.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12688
  • Карма: +4049/-29
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #9 : 26 Июня 2018, 12:32:12 »
1. Зачем она вообще становилась старостой, если ничего не знает о своей группе?

Ну у нас старостами становились не от большого желания, а просто потому, что кто-то должен. Как правило, соглашался какой-нибудь студент, который регулярно ходил, но все понимали и адекватно относились к тому, что чего-то сверх минимального ждать не стоит. Никаких плюшек за это не давали, только морока. О профпригодности можно говорить тогда, когда за выполняемую работу платят. И я вполне понимаю нежелание изворачиваться ради какого-то прогульщика, которого за семестр в институте видели один раз. По выданному в деканате телефону позвонила пару раз, потом вполне адекватно сказать в деканате, что связаться не получилось. Все эти истории с соцсетями - уже личная инициатива.

Я вообще редко сталкивалась с такими историями. Один раз меня такое напрягло - когда мой телефон не то умер, не то исчез, а вместе с ним потерялся номер психолога. В контакте я ее нашла, но в друзья она меня не добавила, а личка была закрыта. Пришлось поднимать контакты человека, с которым я уже не общалась и который давным-давно мне ее порекомендовал. Было неудобно, хотя я и понимаю, в принципе, зачем психолог может скрывать соцсети.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн PMoon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Карма: +42/-3
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #10 : 26 Июня 2018, 12:38:11 »
Цитировать
в синей соцсети можно отправить заявку в друзья с комментарием. можно отправить бесплатный подарок с подписью.
Как раз совсем недавно потребовалось связаться в ВК с людьми с закрытыми страницами. Может, функция комментария к заявке есть только в полной версии - в мобильной заявка молча отправляется.
Очень выручили бесплатные подарки, да, как раз достаточно для кратких пояснений и обратных контактов. Так что когда действительно надо, варианты находятся.

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #11 : 26 Июня 2018, 12:51:16 »
1. Старостами не становятся по собственному желанию, старост назначает деканат.

Каковой деканат посылается к дьяволу примерно в этот момент. Правда, иногда приходится откровенно нахамить, чтоб отстали со своим старостничеством. Да, это я по своему опыту.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94028
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #12 : 26 Июня 2018, 12:55:09 »
Волченька, а нахера посылать деканат? Свои заморочки в старостничестве, конечно, есть, но мне в свое время плюшек перепадало много, так что заморочки особо и заметны не были. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #13 : 26 Июня 2018, 12:58:27 »
Каковой деканат посылается к дьяволу примерно в этот момент. Правда, иногда приходится откровенно нахамить, чтоб отстали со своим старостничеством. Да, это я по своему опыту.

А зачем ссориться с деканатом? Кто хочет искать пропавших кандидатов на отчисление, пусть сам заявляется, а не претензии потом высказывает.  ;D

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51335
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #14 : 26 Июня 2018, 13:24:08 »
Как же заипало "синяя соцсеть". Да они сцука все синие, кроме оранжевой.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #15 : 26 Июня 2018, 13:25:48 »
У нас старосте никаких плюшек нет, один геморрой. Поэтому, когда выбирали старосту, я шкерилась чуть ли не под столами, и была готова биться насмерть.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51335
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #16 : 26 Июня 2018, 13:34:08 »
Цитировать
Связывается со мной деканат и просит меня, как старосту, довести до сведения одного из студентов, что ему грозит отчисление из-за долгов по учёбе. По телефону дозвониться не получается — человек явно сменил номер. Лезу в группу факультета в синей соцсети, нахожу страницу. Написать личное сообщение тоже не вариант — для не-друзей такая функция недоступна, в графе «телефон» значится красноречивое «хаха не скажу!». Других способов связи тоже не указано, а список друзей скрыт от посторонних глаз.
На пары он вообще не ходит? Ну и пошел на*уй!

Каковой деканат посылается к дьяволу примерно в этот момент. Правда, иногда приходится откровенно нахамить, чтоб отстали со своим старостничеством. Да, это я по своему опыту.

Хамить деканату? Ну тут уж как повезет - рискованный шаг.


А меня раздражает непонимание некоторых того, что ВК может быть для других просто месседжером для пары человек, без функции "связаться со всеми желающими". Потому и не завожу себе ВК, ибо за*бут, да еще и фоточки загрузить будут требовать.
Зачем при наличии 100500 мессенджеров использовать в этом качестве соцсеть?
Меня больше бесит, когда совершенно все сервисы начинают притворяться соцсетями и требовать инфу. Когда я в 2004 заводил первую почту на рамблере, я придумал ник и пароль - всё! Теперь куда ни сунь - логин, имя, фамилия, пол, телефон, день рождения, город... На*уя??
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Neverbalnost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3238
  • Карма: +1141/-24
  • Просто лиса в шапке
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #17 : 26 Июня 2018, 13:35:57 »
Старостами не становятся по собственному желанию, старост назначает деканат
А у нас была демократия — мы сами выбирали себе старосту. С одному старосте даже был объявлен импичмент.
...если игнорировать правила, то люди в половине случаев без лишнего шума переписывают их так, чтобы вас они не касались

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #18 : 26 Июня 2018, 13:39:43 »
Цитировать
Зачем при наличии 100500 мессенджеров использовать в этом качестве соцсеть?

Вот, кстати, мне так удобнее. Я по возможности стараюсь со всеми именно ВК общаться. Как раз потому, что мессенджеров 100500, и меня это бесит, а ВК один.
Графоман-универсал. (с) Simka

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94028
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #19 : 26 Июня 2018, 13:42:07 »
А у нас была демократия — мы сами выбирали себе старосту. С одному старосте даже был объявлен импичмент.

Может, время другое, может, от заведения зависит. Импичмент у нас старосте, впрочем, тоже объявляли — в параллельную группу вьюноша назначили, а он оказался героем первой части истории. Ребята это донесли, правда лишь через пару месяцев, до деканата. А пару месяцев я и староста еще одной группы их страховали.

Я не очень понимаю, как незнакомые люди могут выбрать кого-то одного, не зная, что он из себя представляет. Деканат хотя бы анкетными данными сразу владеет.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #20 : 26 Июня 2018, 13:47:15 »
Группа не может быть без старосты.
Когда я стала старостой, у меня был договор с деканатом на словах, что мне вообще пофиг и бегать ни за кем не буду, вестись на "пока все не сдадут, старосте в ведомости не поставят" не буду и прочая, буду кидать инфу в группе ВК и все.
Потому как из 10 человек старостой не хотел быть никто. И плюшек за это - 100 рублей в месяц и журнал. И все. Смысл?
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51335
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #21 : 26 Июня 2018, 13:49:08 »

А у нас была демократия — мы сами выбирали себе старосту. С одному старосте даже был объявлен импичмент.
У нас объявили, что дают нам сутки на выбор старосты, потом назначат кого попало сами. Мы друг друга первый раз в жизни видим, как выбирать? Выбрали самую безропотную, которую потом все тюкали до конца года, после чего она свалила (после - не утверждаю, что вследствие). Потом уже сами себя выдвигали инициативные ребята. Импичмент тоже можно было, но только с предоставлением новой кандидатуры.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Вьюга

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1286
  • Карма: +387/-1
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #22 : 26 Июня 2018, 14:02:50 »
В параллельной группе учился парень, которого через старост мама его искала, не то что деканат...
Меня старостой назначили в первый учебный день, потому что в ВУЗе уже знали моё имя, я из олимпиадников и плотно у них тусовалась на лекциях и всяких семинарах три последних школьных года :D Можно было поменяться, но я осталась, никто не хотел особо. Нам, кстати, ничего не доплачивали.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #23 : 26 Июня 2018, 14:08:17 »
мы старосту выбирали путем "ну, кто хочет?". плюшек не было.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #24 : 26 Июня 2018, 14:15:13 »
Вообще, нормальный способ донесения подобных сведений — электронная почта, разве нет? И да, почему этим занимается староста, а не учебный офис/учебная часть?

У нас мне всегда сначала писали на почту, а в единственный раз, когда я пропустил сообщение, вообще достали через научного руководителя.

Да и каким образом может оказаться, что старостой является человек, который не имеет контактов всех студентов своей группы?

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #25 : 26 Июня 2018, 14:21:48 »
Я не понимаю, почему деканат и старосты должны бегать за прогульщиками. Кому надо - тот сам и проверяет все свои долги и прочее. Пришёл и узнал, не отчислили ли часом. Все правила известны заранее.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #26 : 26 Июня 2018, 14:22:54 »
Это дело студентов, чтобы у старосты были их актуальные контакты. Если человек сменил номер, не уведомив деканат и старосту, это только его косяк.
Вроде как речь уже о группе взрослых людей, которые должны сами решать свои вопросы и нести ответственность.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #27 : 26 Июня 2018, 14:55:14 »
Вот, кстати, мне так удобнее. Я по возможности стараюсь со всеми именно ВК общаться. Как раз потому, что мессенджеров 100500, и меня это бесит, а ВК один.
Да, многие мои так и поступают. Самой мне сложно сказать, ибо ВК у меня последние лет восемь используется для общения с инетовскими друзьями. Но если б не параноидальная анонимность, я бы тоже предпочла ВК для реала. Чтобы не давать свой номер телефона всем подряд. :)

Про должность старосты подтверждаю. Стипендия в сто рублей никак не окупала постоянные претензии, которые сыпались на нас. Старостничество давало статус вечно виноватого. Прям как модерство сейчас. :'( :D
« Последнее редактирование: 27 Июня 2018, 01:55:00 от Твинк »
Мафия: Ната Ли

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #28 : 26 Июня 2018, 15:11:35 »
А разве нельзя отказаться быть старостой?
Это принудительно что ли?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #26700 - Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
« Ответ #29 : 26 Июня 2018, 15:31:19 »
Без старосты нам тупо не открывали группу. То есть жертва должна была быть.
А никто ею быть, разумеется, добровольно не хочет.
Просто без этого невозможно.
И кто-то добровольно жертвует собой.
И остальные должны это ценить, в том числе морально и реально и вообще.
Мафия: Марка-Чаруша