#26803 - Глупость ради принципа

[Мошка в янтаре]

Меня больше огорчают гости с претензиями. Никакой аллергии, просто вкусовые предпочтения, причем заранее они не озвучиваются. А потом приходит человек в гости и выясняется, что он то не ест, это не ест, вместе полдня, хочется угостить, а нечем.

А не проще ли хозяйке такой гостеприимной заранее узнать, что из планируемых ей блюд придется гостям по вкусу и не убьет случайной аллергией?
А не пистострадать о привередах-гостях.

[Jylia]

Аллергии нет, я же сказала. А предпочтения меняются, видимо, под влиянием образа жизни, или каких-то обстоятельства, которых я не знаю.
То есть был человек, который изначально ел, что дают. Потом перестал есть рыбу, невкусно стало, или ещё что, потом свинину не ест, потом решил постится (об этом факте, я, к счастью узнала заранее), потом перестал есть домашнее изделия из теста (сырники, блины), потом ещё что-то.
И, каждый раз вроде примерно знаешь, чем угостить, а выясняется, что опять это человек не ест.

[MissGemor]

Это даже уже не смешно.
Во времена, когда нет дефицита продуктов, относиться к еде как к "я не наемся, я останусь голодный" очень грустно (для меня).
Неужели не интересно попробовать что-то новое, познакомиться с кухней других народов, других систем?
И снова, лично для меня, предпочтительнее в гостях попробовать то, что они считают достойным внимания. Стандартную свою еду я и дома поем.
Полагаю, что веганы из истории могли думать так же. Интересный стол, чтобы познакомить своих гостей с их кухней. Дополнительная тема для обсуждения - Что понравилось, что нет, чем конкретно.

[Клелия]

А почему трава-то? Клубни, крупы, паста... Вполне нормальные гарниры. Или гарнир «не еда»?

Для таких, как я - без мяса это не еда. Но проблема даже не в этом, а в том, о чем великолепно написала Мошка:

Да может он без мяса поесть. Может.
Здесь дело в другом. Здесь эти гостеприимные веганы решили показать свою нитаковость вместо гостеприимства.
Звать людей в гости пожрать и не предупредить о специфичном меню, не в смысле веганском, а в смысле нута и прочих приправ - свинство, причем весьма опасное.
Не все любители пробовать неизвестную еду, частенько у людей оказывается аллергия на не пробованные раннее продукты.

И все это под соусом "мы добрые, вы нет, почему вы не можете быть такими же добрыми как мы!!!"

Да! Вот миллион плюсов. Вместо гостеприимства какое-то свинство. Я бы офигела, если б меня люди сами пригласили, а потом вот так встретили.

Им при приглашении озвучили, что их зовут на обед к веганам. Что ещё надо было сказать?

Что приглашающие веганы не намерены отвечать гостеприимством на гостеприимство и вообще не знают, что такое гостеприимство и ответная любезность. Вот, что надо было озвучивать.

Интересно, вот если я приглашу на обед веганов, которые в курсе, что я мясоед, приготовлю только мясо, ну потому, что принципы у меня такие, я мясо только ем, а остальное - нет, это как, нормально будет? Я даже этим веганам, если что, подскажу, где ближайший магазин. И буду убеждать попробовать свининку, ну почти такая же, как их бобовые, ну им точно понравится! Всё в порядке, нормальное поведение?

[Jylia]

Просто сказка про журавля и лису.

[Экзистенциальный_Ужас]

мне бы в голову не пришло расспрашивать у всех про аллергии  
обычно как то, если человек аллергик то он сам об этом предупреждает. а предполагать по умолчанию аллергии у всех вокруг я не умею.
ну и вообще мне кажется вот это про "а вдруг у человека аллергия на незнакомый продукт" - какое то передергивание и излишня драматизация. зачем оно? ну да есть люди с аллергией.
аллергия может быть на орехи. исключаем.
на красные овощи. исключаем.
на хлорку в воде. бассейн исключаем.
на солнце. будем сидеть в темном подвале.
на пыльцу. ах да мы уже в темном подвале.
на влажность и плесень... вот тут засада.

веганаских и вегетарианских продуктом дохрена и помимо мерзкого фалафеля. те же овощи и фрукты и так летом идут за милую душу. и шашлык можно сделать из овощей. я вообще могу нажарить себе грибов и только их жрать. потому что у меня есть очень вкусный маринад.

[Nicole White]

Интересно, а тех, кто не ест мясо потому, что не любит, тоже чморят за это?

Есть такое, но осторожненько, без огонька. Рассказывают про ужасы анемии. А я дополняю эти хорроры личным опытом  

[Риллиан]

Просто сказка про журавля и лису.

Вообще не похоже. Там оба в гостях голодными остались, а здесь автора накормили и коллега мужа сам от еды отказался.

[murmur]

Неужели не интересно попробовать что-то новое, познакомиться с кухней других народов, других систем?
И снова, лично для меня, предпочтительнее в гостях попробовать то, что они считают достойным внимания.

Когда я так делаю, я обычно жалею об этом))
Потому что я привереда и ничего не жру

Новое мне понравилось только в Иордании, баранина печёная в песке. Это было круто.
А когда в гостях была, любезные хозьева какой только дрянью не кормили, с кухней своей знакомили

У меня привычка сильнее всего. Если я что-то никогда не ела, то скорее всего уже и не понравится. Как-то прошёл что ли возраст, когда можно было активно расширять меню. Или ещё не начался, не знаю))

[Мошка в янтаре]

Неужели не интересно попробовать что-то новое, познакомиться с кухней других народов, других систем?

Интересно, но я сама предпочитаю решать когда и какое новое блюдо пробовать и узнавать. Его состав и способ приготовления, и если оно мне придется не по вкусу, чтобы была возможность съесть другое, привычное и знакомое.

То есть был человек, который изначально ел, что дают. Потом перестал есть рыбу, невкусно стало, или ещё что, потом свинину не ест, потом решил постится (об этом факте, я, к счастью узнала заранее), потом перестал есть домашнее изделия из теста (сырники, блины), потом ещё что-то.
И, каждый раз вроде примерно знаешь, чем угостить, а выясняется, что опять это человек не ест.

Спросить заранее никак, будет ли человек есть такое-то блюдо приготовленное вами сегодня?
Никто не обязан вам почесывать ЧСВ заботливой хозяюшки и есть то, что не хочет.
И вообще я в описании вашего знакомого и его пищевом поведении вижу, что его уже поугощали на славу, что он к каким-то блюдам в гостях не притронется.

[Ardbeggar]

Неужели не интересно попробовать что-то новое, познакомиться с кухней других народов, других систем?

Когда сам захочу, тогда интересно. А вынужденно — нет.

[Arctic]

Насчет "не предупредили" - коллега думал, что ли, что когда ему сказали "приходите в гости, только учтите, что мы веганы", вторая часть предложения была для красного словца?

А сравнивать с аллергией некорректно, имхо. Проще с религией. Странно идти в гости к евреям и устраивать скандал, что нет свининки.

[murmur]

А сравнивать с аллергией некорректно, имхо. Проще с религией. Странно идти в гости к евреям и устраивать скандал, что нет свининки.

Это смотря по какой причине они веганы.

[Loy Yver]

А сравнивать с аллергией некорректно, имхо. Проще с религией. Странно идти в гости к евреям и устраивать скандал, что нет свининки.

«Проще» или «корректнее»?
Потому как однозначно проще. Но я не уверена, корректнее ли.

[Твинк]

То есть, я никогда в глаза не видела человека, который не может без мяса поесть.

Таких людей очень много...появляется, когда надо свое мнение (не дали мяска к обеду = не накормили) отстоять.

[Arctic]

Человеку, который не ест апельсины просто потому, что невкусно, действительно не проблема порезать их для других.
Если аллергия, обычно тоже (хотя может быть реакция и на запах, тогда опять же странно ожидать, что ради гостей хозяин будет чихать весь вечер или вообще в больничку поедет).

Веганом становятся обычно из-за принципов, а не потому, что тупо не нравятся ни мясо, ни яйца, ни молочка. И если человек, приглашая, упомянул о веганстве, логично включить мозг и понять, что это неспроста и мяса можно не ожидать. Как верно на какой-то из начальных страниц писали, веганство не сводится исключительно к "не ем", покупать и готовить мясо им также может быть неприятно.

Вариантов у гостей было много: не приходить, прийти на часок и сослаться на дела, принести что-то с собой. Не обязательно вести себя как гопота с раёна, на самом деле.

[murmur]

Веганом становятся обычно из-за принципов

У нас нет информации о веганах из истории, принципы у них или нет.
А если мы говорим о каких-то абстрактных веганах, то тем более. Есть люди, которые не парятся об убийстве животных, а просто считают, что они будут здоровее и доживут до двухсот лет, если будут есть только растительную пищу.
Вот взять сыроедов например. Это ж какие зайопы, а ведь картошку можно и пожарить, она против не будет. Но нет, они считают что сырое лучше.

[Твинк]

Да и еда, я повторюсь, была абсолютно обычная. Не веганская: борщ (без мясца его, как показывает мой опыт, едят очень многие), рататуй, салаты, пирог.  Я это же могла бы подать к столу безо всякой задней мысли. Фалафель на пробу, остальное так.
Гости тогда уж могли бы сказать:"Вы не против, если мы принесем у столу то-то и то-то, а еще мясную нарезку для себя?"

[murmur]

Но ведь в пироге должно быть молоко или масло! Иначе это какой-то простой хлеб с яблоками

[Твинк]

Но ведь в пироге должно быть молоко или масло! Иначе это какой-то простой хлеб с яблоками

Ну во-первых, не факт что не было. Автор могла и путаться в терминах. Во-вторых, "хлебушек" тоже вкусный может быть. Кому-то может показаться неоч? Ну так и мясо/колбаса по рецепту хозяев могли тоже не понравится! Гости и тогда бы скандал устроили, мол, мясо сухое, колбаса из крысиных лапок и т.д.?

[Клелия]

Вариантов у гостей было много

Угу. Вот только почему-то, когда говоришь, что в гости не придешь именно из-за веганства, товарищи вроде автора начинают расспрашивать: а что? а почему? а это же мои принципы, а что такого? а почему ты меня не уважаешь? а неужели мясо ценнее меня?
Вот за это я веганов терпеть и не могу. Точно такие же, как религиознутые фанатики с наглухо атрофированной адекватностью. Только мы все из себя правильные и только нас надо уважать, остальные перебьются, чотакова-то?

Веганом становятся обычно из-за принципов

Именно. И поэтому к аллергикам, к больным людям вообще никаких вопросов. А чужие хотелки (а это именно банальные хотелки) оцениваются соответственно. И одно дело, если человек не может проявить элементарную вежливость и гостеприимство потому, что аллергик или проблемы с ЖКТ, и совсем другое - когда просто потому, что "а я так хочу и моя хотелка самая правильная хотелка на свете, поэтому я молодец, а вы - черствые и не понимающие".

Не обязательно вести себя как гопота с раёна, на самом деле

На самом деле, скандалить вот точно было не надо. И претензии предъявлять тоже. Стоило просто вежливо попрощаться, уйти и никогда больше к этим веганам не приходить. И все были бы довольны.

[Loy Yver]

Но ведь в пироге должно быть молоко или масло! Иначе это какой-то простой хлеб с яблоками

В простой хлеб тоже кладут сдобу, хоть чуть-чуть. И дрожжи, кстати. Как у веганос в дрожжами? Едять?

Вариантов у гостей было много: не приходить

Самое верное решение в случае с веганами.

[ZloeAloe]

Но ведь в пироге должно быть молоко или масло! Иначе это какой-то простой хлеб с яблоками

Не должно быть в выпечке в обязательном порядке молоко или масло, в классическом шарлоточном тесте их нет например.
Правда, там есть яйца.
Но есть варианты без них.

[CynicalCreature]

Веганам нельзя молоко (и всё из молока), яйца, дрожжи. Что-то пирог с яблоками не вытанцовывается.

[Arctic]

Мурмур, может, в пироге соевое молоко было, кокосовое или там миндальное.

И раз они сказали, приглашая, что веганы, это какбэ намекает, что покупать и резать трупы животных они не планируют

Клелия, я бы веганов сравнила не с фанатиками, а просто с умеренно религиозными людьми. Точно так же, собираясь в гости к мусульманам или евреям, я буду понимать, что свинины можно не ждать. Не думаю, что кто-то в здравом уме начнет скандалить по этому поводу. Собираясь к человеку, который предупредил, что держит пост, я буду ожидать, что мяса на столе не будет. Мне кажется, в этой теме кучу народу просто триггерит на слово "веган", вот и всё.

[Твинк]

А я вот мясо и картошку не люблю. Мне тоже считать себя оскорбленной, если мне в гостях предложат только такое блюдо и какие-нибудь пирожные?

Мне кажется, в этой теме кучу народу просто триггерит на слово "веган", вот и всё.

И гостей авторов триггерило именно это. Уверена, что если б такой же стол им предложили невеганы, никакой истерики бы не было.

[Neverbalnost]

Рецепт моего любимого веганского фруктового пирога. Ну просто как аргумент в пользу того, что веганский пирог возможен.

[Jožin z bažin]

Не вижу проблем без молока и масла печь. На разрыхлителе он поднимется, масла растительного налил, муки, сахера и наполнителя какого закинул охапка дров пирог готов  
Другой вопрос, что не всем понравится, ну так всякая выпечка на любителя.

[murmur]

В простой хлеб тоже кладут сдобу, хоть чуть-чуть. И дрожжи, кстати. Как у веганос в дрожжами? Едять?

Не всегда. Обычный хлеб делается из муки, воды, растительного масла, дрожжей, сахара и соли. И даже можно что-то из этого убрать.
Если есть пара ложек молока, это уже молочный хлеб, но не всегда его так называют производители, конечно.
У меня мама тестовод и дома пекли много разных хлебов) В белом кирпичике нет ничего сдобного, точно тебе говорю

Не должно быть в выпечке в обязательном порядке молоко или масло, в классическом шарлоточном тесте их нет например.
Правда, там есть яйца.
Но есть варианты без них.

Тьфу ты, точно, спасибо)
Я вспоминала, что есть что-то третье, что кладут в шарлотку. Не молоко, не масло, ещё что-то... Думаю - сметана? Да нет. Сыр, сливки? Тоже не то.
Не там искала

Вот надо сделать как раз. Там вообще яиц много же, как без них та

[looolka]

Что приглашающие веганы не намерены отвечать гостеприимством на гостеприимство и вообще не знают, что такое гостеприимство и ответная любезность. Вот, что надо было озвучивать.

А по мне так требовать от этических веганов готовить мясо это верх неприличия и нелюбезности.
"Я хочу мяса, мне чхать на твои принципы, потому что я хочу мяса каждый день и в любой ситуации".
Какие-то рабы даже не желудка, а узких предпочтений.