Автор Тема: Pikabu.ru - Мать больного ребенка обвиняют в торговле рецептурными лекарствами  (Прочитано 30800 раз)

Оффлайн Chika_iz_Taygi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 530
  • Карма: +125/-31
  • Ниче не знаю-я из деревни!
А как иначе медицину двигать? Если бы не 3й рейх, мы бы многого не знали.
Ващеее!

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Опыты на людях?
Клинические исследования, но по факту - да, разработали что-то, попробовали на мышках-обезьянках, нужны испытуемые. Твоим родителям не предлагали какой-нибудь новый более перспективный метод на тебе попробовать?
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3253
  • Карма: +1452/-8
О, как! А Стаска писала " Я верю во что-то типа кармы. Такие вещи надо отдавать (личные заморочки). Продажа таких вещей, как здесь, плохо кончается"
Выходит, и дар бы плохо кончился.
Это не законно. И надо 100 раз подумать, как это списывать из личной аптечки. Была бы возможность, отдала бы. Но... Я молодая работающая женщина без ребенка.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
А как списывать правильно? В унитаз выкинуть?
Или сдаться в больницу, мол, вот у меня есть, забирайте и утилизируйте?
Это я для себя, на будущее, чтобы не встрять, мало ли.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3253
  • Карма: +1452/-8
А как списывать правильно? В унитаз выкинуть?
Или сдаться в больницу, мол, вот у меня есть, забирайте и утилизируйте?
Это я для себя, на будущее, чтобы не встрять, мало ли.
murmur, там выше разъяснили. И как правильно, и как законно)

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Но при этом когда ей его дали в той форме, в которой дали, она им воспользовалась, а нелегальное ещё и осталось.
Да перечитайте первую страницу, ну
Ребёнку прописали диазепам, в России его зарегистрированная форма - уколы, женщина купила в незарегистрированной форме микро клизм. Но диазепам перестал помогать, и новый рецепт уже дали на другой препарат - трамадол, который и выдали, правда, не знаю, в какой форме, вики пишет и про растворы для инъекций, и про таблетки, и про ректальные свечи
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Ну, знаете ли. Эгоизм-садизм матери... мде.
Рассказываю историю. Мои родственники живут в Новосибе. Это чтобы было примерно понятно на какой уровень помощи можно рассчитывать.
На момент истории у моего кузена и его жены уже был вполне себе здоровый и нормальный сын, но хотелось дочку. Долго не пооучалось с беременностью. На третий год попыток, жена забеременела. Дочка. Счастье, радость и т.п. Но на седьмом месяце беременная жена кузена попадает в больницу с преждевременно начавшимися родами. В итоге племянницу и ее мать спасают. Племянница первые месяцы жизни лежит в боксе. Конечно, не обошлось без проблем: у племянницы эпилепсия, но свезло, что в свое время они попали к достаточно хорошим врачам. Поэтому эпилепсия проявляется редко и в виде слабых приступов. Девочке сейчас 13. А по логике многих, надо было ее отключить от реанимационной аппаратуры и отказать во врачебной помощи. Начальные шансы у нее были примерно как у мальчика из истории.
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн Chika_iz_Taygi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 530
  • Карма: +125/-31
  • Ниче не знаю-я из деревни!
Сравнили жопу с пальцем. Девочка просто с эпилепсией, причем в достаточно легкой формы и  мальчик у которого нет пищевода, мертва добрая часть мозга и еще куча всего,что не просто снижает качество жизни, а превращает человека практически в дождевого червя. Одно и то же,да.

 Я не говорю,что больных детей надо спасать,но уж извините, очевидно,что есть грань, когда еще можно побороться и когда уже нужна эвтаназия.  Это как сравнить ракового больного, у которого только начальная стадия, и больного, у которого метастазы разошлись по всем органам и он тупо лежит и страдает. У нас нет эвтаназии,но написать отказ от реанимации-вполне можно.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2018, 08:20:41 от Chika_iz_Taygi »
Ващеее!

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8427
  • Карма: +2933/-13
  • Меня зовут Ма
Не умаляя вины врача и не обвиняя ни в чем женщину — как, как, Мерлиновы подштанники, как?!! можно было после ЭКО, после НИИ акушерства долгожданного ребенка?.. И таки до глиссады мне еще далеко.
Ну а как я, лёгши за неделю до родов в лучший роддом области, в результате рожала в самом большом говнище города? Закрыли из-за инфекции и адьё, езжай туда, где якобы будет лучше с твоими показаниями.
Другое дело, что у дамы уж совсем разительный контраст - аж в другом городе рожать. Однако ж не факт, что и в роддоме на соседней улице с НИИ акушерства кто-то бы озаботился рекомендациями НИИ. Так же могли скривить рожу и сделать по-своему  :(
Возможно, некто пидр ©

Оффлайн Chika_iz_Taygi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 530
  • Карма: +125/-31
  • Ниче не знаю-я из деревни!
Тетка, которая поехала рожать в другой город-я не буду говорить,что я подумала. У ребенка могли начаться осложнения, спасти от которых могли бы только специально обученные хирурги из НИИ и кислородная маска тут не помогла бы. Причем, вполне возможно,что она подвинула кого-то в записи на прием к крутому акушеру. Т.е., она подставила себя, ребенка, доктора и, в буквальном смысле этого слова тупо заняла чужое место в НИИ. Ну, не зря у нее нет детей,наверное.
Ващеее!

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
"Просто эпилепсия и легкая форма" - это сейчас и это только потому, что своевременно и качественно была оказана помощь, потому что персонал перинаталки упорно боролся, потому что потом была возможность наблюдаться в Петербурге и Германии. А стартовые шансы - примерно как у ребенка в истории.
Естественно, я понимаю, что таких относительно счастливых историй, как у моих родственников, мало, а таких, как в стартовом посте - большинство. Но нужно понимать, что любой родитель, решая как быть на первоначальном этапе, будет ориентироваться на счастливые истории и оптимистичные прогнозы. А дальше этот загробленный ребенок он уже есть у тебя и я не представляю, как в такой ситуации можно решиться закончить всё. Для меня даже усыпить домашнего питомца - решение не из простых, а уж собственное дитя... У меня не настолько стальные яйца, видимо. Ну, и не забываем, что психика родителей таких детей, она ведь тоже страдает.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2018, 09:55:10 от Carrot Cucumber »
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3253
  • Карма: +1452/-8
"Просто эпилепсия" только потому что своевременно и качественно была оказана помощь, потому что персонал перинаталки упорно боролся, потому что потом была возможность наблюдаться в Петербурге и Германии. А стартовые шансы - примерно как у ребенка в истории.
Дело в том, что и от срока беременности это зависит сильно. 7 месяцев - это сколько недель? 28-32? Это совсем другие детки, чем в 26 недель.
По весу детки хорошие вышли. Почему им не провели профилактику дыхательных расстройств я не могу сказать. Может быть, ее состояние и давление не позволяло это сделать. Может, критическое состояние на ктг.
Рассказ с клинической смертью - жесть. И такое, увы, случается. В это я верю. Может, там до этих приключений ребенок был более-менее сохранен, а потом понеслась.
У меня был случай, когда сохранного ребенка, реабилитированного более-менее пришлось реанимировать в послеоперационном периоде. Клиническая смерть 7 минут. Атрофия коры головного мозга. Комаэ, из которой ребенок не выйдет никогда.

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13539
  • Карма: +1205/-41
"Просто эпилепсия и легкая форма" - это сейчас и это только потому, что своевременно и качественно была оказана помощь, потому что персонал перинаталки упорно боролся, потому что потом была возможность наблюдаться в Петербурге и Германии. А стартовые шансы - примерно как у ребенка в истории.
Они в Питере платно наблюдались?
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
28 недель. Платно и блат. Ну, я понимаю, что да, мы тогда все семейные ресурсы кинул на это. Каждый делал, что мог. И я понимаю, что, вероятнее всего, у семьи из стартового поста просто нет таких ресурсов. Но тут уже на удачу как получится.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2018, 10:20:28 от Carrot Cucumber »
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн Chika_iz_Taygi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 530
  • Карма: +125/-31
  • Ниче не знаю-я из деревни!
Эм, вообще-то наоборот- полно детей, которых каждый день спасают в роддомах и перенатальных центрах, такие тяжелые паталогии-  это не норма, такое происходит реже. Полно людей с эпилепсией, астмой, пороками сердца, дцп, но большинство из них ведет нормальную жизнь. Да,есть ограничения,но они не лежат и не испытывают боль, они не находятся в полуовощном состоянии. Легких патологий намного больше,чем таких тяжелых. Если бы у вашей девочки были более серьезные поражения мозга, сопутствующие патологии то могла быть инвалидом-никакие крутые врачи особо не помогли бы просто потому,что у нее вот такая поломка в генах. И точно так же она бы могла просто лежать,водить глазами и не отсекать ничего в этом мире, кроме того,что ей больно. Это называется поддерживающая жизнь терапия,а обезболы-паллеативная, чтобы просто облегчить жизнь. Все.  И без серьезной медицинской поддержки такие люди не выживают просто. Вы только подумайте: выкидыш на позднем сроке, 2е детей с аномалиями,один умирает,другому повезло меньше- у него не столь тяжелая патология жизненно важных органов, поражение мозга... Это не одно и тоже,что и у ваших родственников. Вообще.

И да,я считаю,что родственники,которые не могут отпустить вот таких тяжелых инвалидов-не делают этого из за своего эго,которое, как известно, может принимать весьма разнообразные и извращенные формы.

Мне элементарно жалко пацана. Я бы не хотела так жить да и никто не хотел бы. Для многих взрослых людей-это самый большой страх. Неизлечимо больной ребенок может родиться в любой семье. Стиву Джобсу не помогли деньги в борьбе с раком. Деньги не всесильны.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2018, 10:47:37 от Chika_iz_Taygi »
Ващеее!

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Это по-сути не лекарства,а паллеативка. Просто чтобы облегчить боль. Его не вылечить никогда. Это садизм, взращенный на эгоизме подобных матерей.

А какой есть неэгоистичный вариант для матери? Придавить подушкой? Отдать в детдом, где он 100% умрет в ближайшее время? Перестать облегчать приступы и ждать пока само отвалится? Выкинуть на мусорку?
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Chika_iz_Taygi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 530
  • Карма: +125/-31
  • Ниче не знаю-я из деревни!
Написать отказ от реанимации,когда в следующий раз он даст остановку - ему дадут спокойно уйти. Для этого надо переступить через себя и отпустить. Ему так будет легче, не будет больно. К сожалению,только так.  :'(
Ващеее!

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Цитировать
Написать отказ от реанимации,когда в следующий раз он даст остановку
Людям трудно избавиться от иллюзии, что вложенные усилия должны рано или поздно окупиться и дать результат. Особенно если ради этого результата ты дохрена чем пожертвовал.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Да у нее уже психика покорежена, она уже не может оценить ситуацию более-менее рационально или объективно.

Насчет истории: лично я вижу, что на первых порах в силу каких-то причин ребенок не получил должную медпомощь (жесткая трубка нам намекает на это, верно). Это мое мнение. И единственное отличие нашей ситуации, как раз-таки наличие своевременной и квалифицированной помощи. Вероятно, некоторая доля удачи. Не забываем, да, что на дворе шёл 2005. Тогда всё было немного иначе.
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Насчет истории: лично я вижу, что на первых порах в силу каких-то причин ребенок не получил должную медпомощь (жесткая трубка нам намекает на это, верно).  
Вы тоже верите в бесконечное всемогущество медицины, а также в теоретическую возможность неограниченного ее финансирования? ;D
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Вы тоже верите в бесконечное всемогущество медицины, а также в теоретическую возможность неограниченного ее финансирования? ;D
Так это и причина - недостаточное финансирование медицины и отсутствие в той больнице самой современной на сегодня помощи. Возможности не бесконечные, но реально больше даже по сравнению с 20 годами.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Дом, я знаю, что врач - не бог и спасти всех не может и что у любого врача на любом уровне развития медицины будут умирать пациенты, недаром есть старый анекдот про то как разные специалисты прикрывают свои огрехи. Но есть среди врачей и не блестящие специалисты, есть и просто тупые. Всякое бывает. Лично мне попадались дерматолог, которая пыталась написать мне атопический дерматит, потому что на лице у меня был пересушенный инфильтрат и эндокринолог, диагностировавшая мне пробоемы с надпочечниками на основании кругов под глазами. Поэтому я искренне верю, что и в стартовой истории могли попасться такие же "профессионалы".
Но всё же медицина развивается, появляются новые методы лечения и диагностики, но они не всегда применяются в силу 2 причин: квалификация врача и доступность.
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
старый анекдот про то как разные специалисты прикрывают свои огрехи

 ???
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Цитировать
Поэтому я искренне верю, что и в стартовой истории могли попасться такие же "профессионалы".
С учетом того, что эта конкретная мать склонна ребенка с погибшим мозгом и отказом всего подряд считать пригодным для школы, могу с тем же успехом  предположить, что она за норму выдаст и звиздец, который там был с самого начала.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
старый анекдот про то как разные специалисты прикрывают свои огрехи

 ???
Старый врач наставляет молодого:
-Запомни, архитектор свои огрехи прикрывает фасадом. Аккуратно выбирай дом. Повар свои огрехи прикрывает соусом. Будь осторожен в столовой.
-А чем мы прикрываем свои огрехи?
-О... Нам сложнее всех. Врачам свои ошибки приходится прикрывать кладбищем.

Дом, ну, как знать. Сейчас ее сложно оценивать с т.з. адекватности, потому что кукушка уже не в норме за столько-то лет.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2018, 11:45:50 от Carrot Cucumber »
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн staska.d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3253
  • Карма: +1452/-8
Написать отказ от реанимации,когда в следующий раз он даст остановку - ему дадут спокойно уйти. Для этого надо переступить через себя и отпустить. Ему так будет легче, не будет больно. К сожалению,только так.  :'(
От реанимации отказ нельзя написать, насколько я знаю.

Оффлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15275
  • Карма: +4647/-55
  • Белая и пушистая
С учетом того, что эта конкретная мать склонна ребенка с погибшим мозгом и отказом всего подряд считать пригодным для школы, могу с тем же успехом  предположить, что она за норму выдаст и звиздец, который там был с самого начала.
Справедливости ради, у матери мозг мог поехать уже после того, как у ребенка все и вся отказало, и она как раз цепляется за первоначальные прогнозы, по которым ребенок вполне мог и в школу пойти, отказываясь признавать реальность, возникшую после клинической смерти и резкого ухудшения состояния.
Сейчас уже точно не узнать: медицинские документы никто в общий доступ не выложит, ибо медицинская тайна.
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Онлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Я искренне надеюсь, что старший сын  потом сможет нормально строить свою жизнь,а не будет тащить на себе брата.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
С учетом того, что эта конкретная мать склонна ребенка с погибшим мозгом и отказом всего подряд считать пригодным для школы, могу с тем же успехом  предположить, что она за норму выдаст и звиздец, который там был с самого начала.
эта конкретная мать не может мечтать о том, что её трубочный ребёнок пойдёт в школу?

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
эта конкретная мать не может мечтать о том, что её трубочный ребёнок пойдёт в школу?
И станет космонавтом?
В состоянии, которое описывают вот эдак?

Цитировать
Сене Коннову из Москвы мы помогаем уже 5 лет, практически с самого рождения. У мальчика тяжелое органическое поражение головного мозга, ставшее причиной сильного отставания в развитии, тяжелых приступов эпилепсии, которые беспокоят малыша и днем, и ночью.

Арсений полностью слепой, еще одна серьезная патология – атрезия пищевода: отсутствие пищевода от гортани до желудка. До годика таким деткам делают операции по наращиванию пищевода, но в 8 месяцев Арсений пережил две клинические смерти и врачи сказали, что оперативного вмешательства организм мальчика не выдержит.

5 лет назад у Конновых родились близняшки. Мальчики, как они и хотели. Но оба появились на свет тяжело больными, роды были преждевременными. Святослав умер на 14-й день жизни, не смог самостоятельно дышать, легкие так и не раскрылись. Мальчика успели покрестить. А Арсений боролся за жизнь отчаянно.

А живет малыш теперь так: каждые несколько часов у него происходят эпилептические и дистонические приступы, которые возникли на фоне клинической смерти. Он никого не узнает, ничего не понимает, не жует, не глотает, и ничего не видит.

«Арсений будет жить столько, сколько выдержит его сердце», — вынуждены были констатировать врачи. Может быть несколько лет. К сожалению – так. Об улучшении речи не идет.

https://www.miloserdie.ru/campaign/arsenij-i-ekaterina-konnovy-ochen-nuzhna-sidelka/
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)