anonimusi.livejournal.com - Бывшая жена подкинула детей на лето

[CynicalCreature]

или же совершить пресловутое "то, не знаю что" в воспитании за месячный срок - надо быть в курсе ситуации. Я - не в курсе.

Какой месячный? Он что все эти годы не общался с детьми вообще?

[Lsv]

Лсв, почему неизвестен факт воровства?
Ребенок тащит у обоих, хоть и мелочь, а тащит.

Ну так не из папиного кошелька - при папе он, я так понимаю, шелковый.
Кстати, мне тут подумалось, что вот эту цитату:

Лера ворует у меня украшения, ходит в них перед подружками. Таскает косметику, унесла дорогую туалетную воду. В свое оправдание говорит, что я вру.
Илья подворовывает деньги. Не много, но ежедневно. Даже из сумочки ворует и тоже говорит, что я вру.

Можно воспринимать не как "говорит папе", а "говорит в ответ на претензии". А то что-то не складывается у меня авторово "нормальное поведение при папе" с такими вот заявлениями.
---
Циник, я уже говорил: если поставить себе цель воспитать в ребенке определенное отношение к кому-либо - ты его воспитаешь. И никакой воскресный папа это не исправит.
А про "месячный" - ну так идеальная задача выглядит как? Подружить детей с нынешней женой. А, не подружить - так заставить уважать.

[Loy Yver]

Крыс, не членом семьи его делает его поведение в первую очередь. И да, хозяйка квартиры в первую очередь автор. Но все об этом забыли.

Да, это его дети, но жить они должны с мамой. За действия детей он несет ответственность, а за действия их второго родителя - нет. Детей он не сам привез и они не сами к ним пришли)

Нет, не должны, а живут. Но бывшая не препятствует общению детей с отцом. То, что бывшая та еще редкая зайка, тут вроде бы никто не спорит. Но дети сейчас в его зоне ответственности. Но он не желает за них отвечать.

может с матерью у них декоративная косметика и бижутерия были на двоих

Девочке 12 лет. Декоративная косметика с мамой на двоих? Хм. Нуууууу... ооооок.

[Lsv]

Крыс, не членом семьи его делает его поведение в первую очередь. И да, хозяйка квартиры в первую очередь автор. Но все об этом забыли.

Я не знаю, какое у него поведение. И какое имеет значение, чья это квартира? Если бы хозяином квартиры был он - уже бы не считалось? А если бы на съемной жили? Я пытаюсь понять твою логику и не могу.

Нет, не должны, а живут. Но бывшая не препятствует общению детей с отцом. То, что бывшая та еще редкая зайка, тут вроде бы никто не спорит. Но дети сейчас в его зоне ответственности. Но он не желает за них отвечать.

Бывшая не "не препятствует", а насадила это общение на три месяца, никого не спросив и ни с кем не договорившись.
Зона ответственности - да, его. Повторяю: я не знаю, что он делает, чего не делает и как вообще выглядит их ситуация кроме того, что написано. Мы с циником об этом и говорили только что - в Сашиной ситуации сейчас выходит, что как не поступи - всяко будешь мудаком.

Поэтому виноватых в этой ситуации я ищу среди тех, кто ее создал. Саша - не создавал.

[Jylia]

Ну, у меня с мамой некоторая косметика была на двоих. Тушь там, или палетка.
Помада и пудра своя, уходовая тоже.

[CynicalCreature]

А про "месячный" - ну так идеальная задача выглядит как? Подружить детей с нынешней женой. А, не подружить - так заставить уважать.

И где же за 2 месяца хотя бы "так заставить уважать"?

Поэтому виноватых в этой ситуации я ищу среди тех, кто ее создал. Саша - не создавал.

И про это я тебе уже писал, что бывает так у взрослых людей. Не ты создал, но разгребать тебе.

[Lsv]

И где же за 2 месяца хотя бы "так заставить уважать"?

Ты дальше-то прочитал?

И про это я тебе уже писал, что бывает так у взрослых людей. Не ты создал, но разгребать тебе.

Ну, вот встретит тебя ночью в подворотне гопник с битой и невежливо попросит отдать ему твои последние трусы. Не ты эту ситуацию создал, но разгребать ее тебе. Есть при этом твоя вина в том, что тебя грабят?

[CynicalCreature]

Не грабят, а насилуют мою жену. А я стою, ничего не делаю, не я же создал ситуацию. Да и вообще это же сынка мой, как я могу ему запретить?

[Lsv]

Ну и тут один говорит, что для того, чтобы не быть мудаком, тебе нужно в полицию звонить.
Второй говорит, что надо насильнику морду бить.
Третий говорит, что свою жопу подставлять.
Четвертый, что надо было насильника раньше воспитывать. Ну, как-нибудь.
В конечном итоге будешь мудаком в трех случаях из четырех, что бы не сделал. При том - не факт, что твои действия хоть какой-то результат дадут.

Да и не релевантно сравнение, ибо гиперболизировано сверх меры.
Так или иначе - в проблеме виноват всегда тот, кто ее создал.

Саша может быть миллион раз прав или не прав - этого мы не узнаем, так как не знаем, что он делал или не делал для того, чтобы стало лучше. Но то, что человек как-то не так поступает в ситуации, в которой оказался против воли - не делает его виновником этой ситуации. Заложником - да, виновником - нет. По крайней мере это - не тот случай.

Автора - жалко.
Сашу - жалко.
Детей от первого брака - жалко чуть-чуть, но лучше бы по жопе.
Сашину бывшую - не жалко потому, что именно она является прямым источником всех возникших проблем.

[CynicalCreature]

Ты упорно не хочешь понимать, что тут не одна ситуация?

[Lsv]

Это ты упорно не хочешь понимать, что она тут одна. И выглядит так: двоих детей от первого брака без спросу впихнули в семью с ребенком.

[Loy Yver]

Мы с циником об этом и говорили только что - в Сашиной ситуации сейчас выходит, что как не поступи - всяко будешь мудаком.

Для кого-то, безусловно. Сейчас же, включив лапки, он выглядит мудаком со всех сторон.

Что до квартиры, да, была бы его, мог бы диктовать условия. Со съемной — по обстоятельствам.

Автора - жалко.
Сашу - жалко.
Детей от первого брака - жалко чуть-чуть, но лучше бы по жопе.
Сашину бывшую - не жалко потому, что именно она является прямым источником всех возникших проблем.

Мне жалко всех трех детей и автора. Бывшая жена вызывает восхищение умением любить себя. Саша — чувство гадливости.

[Lsv]

Для кого-то, безусловно. Сейчас же, включив лапки, он выглядит мудаком со всех сторон.

Нам неизвестно, включил он лапки или нет.
В прочем, пофиг - если удобно так думать, то лан) Пусть будет мудак, мне не жалко)

Что до квартиры, да, была бы его, мог бы диктовать условия. Со съемной — по обстоятельствам.

То есть, у кого жилплощадь - тот и музыку заказывает?)
Вот так равноправие)

[Loy Yver]

Нам неизвестно, включил он лапки или нет.
В прочем, пофиг - если удобно так думать, то лан) Пусть будет мудак, мне не жалко)

Да, нам известно только что Саша работает. И поэтому у него лапки не может заниматься своими детьми.

То есть, у кого жилплощадь - тот и музыку заказывает?)
Вот так равноправие)

Именно равноправие.

[Lsv]

Как неизвестно и обратное.

Именно поэтому я не заступаюсь за него, но и мудаком не считаю. Чего и всем вокруг советую)

Именно равноправие.

Ага) То самое, при котором один чутка ровнее будет)

[Loy Yver]

Крыс, страна советов закончилась.тридцать лет назад. Так что судьбу своих ты знаешь.

Ага) То самое, при котором один чутка ровнее будет)

Аааа! Так у тебя претензии не к равенству, а к ровности!  

[Lsv]

Ну почему же - умный человек от разумной рекомендации и сейчас не откажется) Может не согласиться, но принять к сведению - почему бы и нет)

И да, я не опечатался - именно один "ровнее". Ну, как пацанчик. Уровень чоткости в отношениях, видимо, начал измеряться в принадлежности блатхат, а я все пропустил)

Затрем за равноправие?)

[Loy Yver]

Крыс, так я Сашу тоже мудаком не считаю. Я его считаю пустым местом. Но ты не разумно рекомендуешь, ты навязываешь свое мнение.

[Lsv]

И тоже на основании додумок)
Да хрен с ним, мне щас про хату больше интересно)

[Loy Yver]

И тоже на основании додумок)
Да хрен с ним, мне щас про хату больше интересно)

Так мы тут только додумками и занимаемся.

Что тебе интересно про квартиру? Тебя удивляет, что автор в своей квартире имеет, по моему мнению,  больше прав, чем приживалка-муж?

[Lsv]

Да, именно это)

[CynicalCreature]

Это ты упорно не хочешь понимать, что она тут одна. И выглядит так: двоих детей от первого брака без спросу впихнули в семью с ребенком.

Нет, а потом Саша ВНЕЗАПНО узнал, что эти дети мудаки и началась новая ситуация.

[Lsv]

Ситуация была бы другая, если бы дети ВНЕЗАПНО СТАЛИ мудаками, а так - одно и то же)

[CynicalCreature]

Так я уже спрашивал, если он уже знал, что обосрался как воспитатель, то зачем оставил их тут?

[Lsv]

Что значит "знал, что обосрался"? Знать, что обосрался, можно только если ты и вправду обосрался.
А не знать, как при длительном проживании с твоей новой женой будут вести себя дети - вполне себе можно. Одно дело, когда у них там взаимная неприязнь, а совсем другое - прямое вредительство о котором тебе, вероятно, никто и не скажет.

Тема воспитания детей - это тема сложная и очень много сфер охватывает. Если тебе и без этой науки все понятно - о чем с тобой говорить?) Сходи, лучше, открой свой педагогический институт, а то это глупое человечество до сих пор изучением вопроса занимается))

[Loy Yver]

Да, именно это)

Ммм, скажи, а ситуация, когда квартира мужа, и приживалка уже жена, и прав больше у мужа, как у хозяина кваритры, тебя так же бы смутила?

[CynicalCreature]

А не знать, как при длительном проживании с твоей новой женой будут вести себя дети - вполне себе можно.

Ты же сам сказал, что дети стали мудаками не внезапно, и всё таки отец был в курсе?

Детей, которые меня ненавидят! Детей, которые год назад сказали своему отцу во всеуслышание, что у них нет никакого брата, а тот ребенок, которого я родила, пусть сдохнет!

[Lsv]

Ммм, скажи, а ситуация, когда квартира мужа, и приживалка уже жена, и прав больше у мужа, как у хозяина кваритры, тебя так же бы смутила?

Вестим, что да)
Ну, я вообще как-то в айухе с концепции "хозяин и приживалка", когда речь заходит о здоровых отношениях между взрослыми людьми)
---

Ты же сам сказал, что дети стали мудаками не внезапно, и всё таки отец был в курсе?

Я сказал, что это была бы другая ситуация, если бы дети внезапно стали мудаками)
Что до остального - ты просишь меня отвечать на вопросы, ответить на которые может только этот Саша. От меня ты что хочешь услышать? Почему он от детей своих не отказался? Почему из квартиры их не выгнал? Почему в момент их заезда бучу не поднял?

Не знаю. Знаю, что уважительные причины вполне себе существуют и у Саши они вполне себе могли быть. Ты с этим не согласен?

[Loy Yver]

Вестим, что да)
Ну, я вообще как-то в айухе с концепции "хозяин и приживалка", когда речь заходит о здоровых отношениях между взрослыми людьми)

Вот. И чем тебе не равноправие?  

Где ты в истории здоровые отношения увидел? И взрослый человек там только один — Ирина.

[Lsv]

Вот. И чем тебе не равноправие?  

Где ты в истории здоровые отношения увидел? И взрослый человек там только один — Ирина.

Хреновое какое-то равноправие) Не рОвное)

Отношения там вполне себе обычные, просто ситуация хреновая.
Но ты же применяешь мерило "хозяин-приживанка" не только к ним)