Счет за отсутствующее внимание

[Daphny]

может это какой-то физиологический сбой?

Думаю, фишка в том, что расплодиться - дело нехитрое, и это делает большинство людей разного уровня достатка и интеллекта, с разными моральными установками и прочим; и то, что люди завели ребенка не делает их автоматически хорошими (и уж точно хорошими родителями). Если они до этого были говном - им и останутся, что проявится, вероятно, по отношению к детям. Так что да, с родственниками может спокойной не повезти, и те, кому не вбивали в голову, что родственников надо любить любыми, могут это осознать и абстрагироваться.
Безусловная любовь - это что-то практически нереальное.

[Elf78]

Долги раздать.

Вот хотя бы. А то ж бл*ть ни у кого окромя Доминатрих с ея маман ремиссии не было.

мат

[Тётя Сэм]

Интересы детей не важнее интересов взрослых. И наоборот. Все равны. Я росла так. Как только я научилась выражать свои мысли словами - где-то в год, то с моим мнением считались.

У нас вообще было принято сесть большой семьёй и корпеть, как Шильдбюргеры. Пока не придем к консенсусу.

[Driada]

А кто занимался старшим ребенком, пока мама по больницам моталась, а папа вджобывал на двух работах? Судя по тому, что родителей даже его решение поступить в колледж после 9 класса удивило, забили на него от слова совсем. Парниша понял, что родителям он теперь нафиг не нужен, у них новый ребенок есть. И на удивление разумные для своего возраста выводы из этого сделал: не стал заливать горе водкой и спайсом, а понял, что в жизни ему никто не поможет и крутиться надо самому. Сам закончил школу, сам поступил в колледж и получил общагу.
Что решил разорвать отношения с семьей? - Так у него с этой семьей уже лет 5 никаких отношений не было. Что разрывать?
Что деньги требует и грозится свою долю продать? - Ну так если он не планирует с этой семьей дальше общаться, почему он должен с голой жопой уходить, когда можно получить деньги за свою долю в их общей квартире, чтобы использовать их как стартовый капитал?
Парниша самостоятельный и прагматичный, так что не пропадет. А родителям что? У них же любимый-выстраданный младшенький остался.

[URSA]

Думаю, фишка в том, что расплодиться - дело нехитрое, и это делает большинство людей разного уровня достатка и интеллекта, с разными моральными установками и прочим; и то, что люди завели ребенка не делает их автоматически хорошими (и уж точно хорошими родителями). Если они до этого были говном - им и останутся, что проявится, вероятно, по отношению к детям. Так что да, с родственниками может спокойной не повезти, и те, кому не вбивали в голову, что родственников надо любить любыми, могут это осознать и абстрагироваться.
Безусловная любовь - это что-то практически нереальное.

моральные уроды плодят других моральных уродов.
Не знаю, мне не вбивали. Оно как-то само получилось. Меня любили в детстве, я люблю во взрослом виде. Хотя материально грустно было.

[Elf78]

А кто занимался старшим ребенком, пока мама по больницам моталась, а папа вджобывал на двух работах? Судя по тому, что родителей даже его решение поступить в колледж после 9 класса удивило, забили на него от слова совсем. Парниша понял, что родителям он теперь нафиг не нужен, у них новый ребенок есть. И на удивление разумные для своего возраста выводы из этого сделал:

Разумный вывод - это понять, что у родителей физически не было времени и возможности, вджобывая на двух работах и мотаясь по больницам, еще и вокруг него плясать. "родителям он теперь нафиг не нужен, у них новый ребенок есть" - это вывод уровня пятилетки.

[Daphny]

моральные уроды плодят других моральных уродов.

Я правильно понимаю, что те моральные уроды, которых плодят, получают такую характеристику просто за возможную нелюбовь к родственникам?

Не знаю, мне не вбивали.

И это было не про вас. Ваши родственники, наверное, хорошие люди, раз допустить даже мысль о том, что не все к своим так относятся по факту родства - это что-то невероятное.

[Antisocial Extrovert]

И вы считаете, что подруги обязаны любить алкашей и садистов, давших им жизнь?

Конечно, не считаю. Собственно, поэтому и написала комментарий. Это еще не худшие случаи. Бывает, когда не просто бьют, а до глубоких травм избивают. Или насилуют.

Мой папаша меня бросил, едва я научилась ходить. Тоже обязана его любить?) А некоторые считают, что да.

URSA, так что-то многовато маргиналов получается. И те, что били дочь, вполне себе обеспеченные и уважаемые люди.

[Driada]

С чего вы взяли, что о нем не заботились?

Если бы заботились, автор бы это упомянула. В духе: мы ему к нему и так, и эдак, а он с нами вона как! Но об этом ни слова.

[Сарделька]

Разумный вывод - это понять, что у родителей физически не было времени и возможности, вджобывая на двух работах и мотаясь по больницам, еще и вокруг него плясать. "родителям он теперь нафиг не нужен, у них новый ребенок есть" - это вывод уровня пятилетки.

Плюсую.

[Driada]

Николь, твоя версия была бы состоятельна, прийди сын с такими ультиматумами в 18. Типа, вот вам, мама и папа, мои условия, выкупайте долю, иначе завтра цыганам продам. Но мальчик едва покинув дом родной, заявил, что вертел все семейные ценности, на содержании у них останется на законных основаниях, и хочет бонус на окончание учебы. Я этот поступок расцениваю как попытку сформировать комплекс вины "вот вам, родители-крокодители, до чего довели ребенка!"

Я так поняла, что семья там всё-таки не олигархи, поэтому пацан заранее предупредил, чтобы к его 18 успели накопить требуемую сумму.

Та же сестра мне куда ближе и роднее собственной мамы, несмотря на все наши драки и ругань в детстве.

По опыту знакомых из многодетных семей, Самые теплые отношения во взрослом возрасте складываются с тем из братьев/сестер, с кем было больше всего конфликтов в детстве. Вроде как всё, что могли делить между собой, они уже в детстве "поделили" и камней за пазухой друг для друга не осталось.  

эквивалентом внимания и заботы считает деньги.

Внимание и забота ему, как он понял, не светят: ведь младшенький уже несколько лет как в ремиссии, а на старшего родителям по-прежнему класть. А с паршивой овцы, хоть шерсти клок.

[Тётя Сэм]

А кто-нибудь может объяснить, зачем, почему хочется второго ребёнка, особенно если первый руками и ногами против?

[Крокозябра]

Ну пусть выплачивают. За три года (или сколько там ему осталось  до совершеннолетия?) можно и накопить.
В целом, нет ничего плохого в том, чтобы подкопить некую сумму «подъемных» для ребёнка, чтобы не он не остался на пороге взрослой жизни с голой жопой.

глупость.
Выплатят - он все равно имеет право продать хату.

Раз куплена с мат.капиталом - части долей оформлены на него и брата, соответственно у мальчика максимум 1/4 доли или меньше.

Продать долю не предложив/по меньшей цене чем совладельцам он не может, плюс один из собственников несовершеннолетний.

Так что копить деньги, в момент совершеннолетия честно купить долю и пинка под зад.

[Driada]

Разумный вывод - это понять, что у родителей физически не было времени и возможности, вджобывая на двух работах и мотаясь по больницам, еще и вокруг него плясать. "родителям он теперь нафиг не нужен, у них новый ребенок есть" - это вывод уровня пятилетки.

НО когда младший ушёл в ремиссию и необходимость мотаться с ним по больницам отпала, времени хотя бы пообщаться со старшим у родителей так и не появилось. Какой из этого можно сделать разумный вывод? Что старший для них - отрезанный ломоть, вот он и решил отрезаться по-максимуму.

[Elf78]

НО когда младший ушёл в ремиссию и необходимость мотаться с ним по больницам отпала, времени хотя бы пообщаться со старшим у родителей так и не появилось.

Откуда это видно? Из того, что они не в восторге от его решения поступать в колледж? Не вижу логики.

[Driada]

Откуда это видно? Из того, что они не в восторге от его решения поступать в колледж? Не вижу логики.

Если бы заботились, автор бы это упомянула. В духе: мы ему к нему и так, и эдак, а он с нами вона как! Но об этом ни слова.

[Мошка в янтаре]

Откуда это видно? Из того, что они не в восторге от его решения поступать в колледж? Не вижу логики.

От того, что автор даже не понимала насколько далек от них их сын. Не в восторге они, плять, были, мотивы хоть бы попытались узнать у ребенка и его планы на жизнь.

[Тётя Сэм]

Нет, вы мне всё-таки ответьте на вопрос - откуда это берётся, что ребёнок - п...дюк малолетний, он никто и звать его никак. Я-то, ясен пень, с больного братишки пылинки  бы сдувала, но я же не родилась такой на свет, меня так воспитали.

У меня была любимая игрушка - плюшевая красная собака. Её так я и звала - Красная Собака. Мне было три года, мы играли с девчонками и мальчишками во дворе, у нас в те годы было принято приносить во двор игрушки, кукол, солдатиков, посуду игрушечную.

И вот Пала (Павлина), я даже помню как её имя, редкое - она схватила мою Красную Собаку и давай её тискать. Я оскорбиоась, отняла собаку и надавала Пале по рукам.

Она заревела, а её старшая сестра (ей было лет 10 или 11, но для меня она тогда казалась ужааааасно взрослой) взяла меня эдак за плечи и говорит "Как же тебе, Света, не стыдно. За что ты так?"

И мне сделалось так стыдно.

Воспитывать надо.

[Elf78]

От того, что автор даже не понимала насколько далек от них их сын.

Люди могут общаться с детьми 24/7, но не понимать насколько далеки от них их дети.

[Мошка в янтаре]

Люди могут общаться с детьми 24/7, но не понимать насколько далеки от них их дети.

Угу, и планы их ребенка на жизнь так же неизвестны, как и степень метафоричной близости?
А еще из истории видно, что автору насрать на старшего. Ибо он чудовище, а не травмированный подросток. Что, блин, он чудовищного сделал? Выдвинул ультиматум?

[looolka]

аги, и с дальними повезло. И знакомым моим повезло. Бабушка таки периодически..

Ежели вы не в состоянии не любить людей, которые вам вредят, по иррациональным причинам, то это скорее минус, чем плюс. И не выглядит таким уж нормальным.

Разумный вывод - это понять, что у родителей физически не было времени и возможности, вджобывая на двух работах и мотаясь по больницам, еще и вокруг него плясать. "родителям он теперь нафиг не нужен, у них новый ребенок есть" - это вывод уровня пятилетки.

Неожиданно да, что человек с 10 до 15 лет проведший сам по себе, дурно социализирован и не полон эмпатии?)
Должен был простить, пойти на работу и отдавать родителям деньги, чтобы помочь отдать долги.

[sikko]

А еще из истории видно, что автору насрать на старшего. Ибо он чудовище, а не травмированный подросток. Что, блин, он чудовищного сделал? Выдвинул ультиматум?

Ну как же, он не проникся любовью и пониманием к своему младшему больному брату.
Это действительно грустно, что так получилось, но "чудовище"?
Хз, мне тоже резануло ухо.

[Elf78]

Угу, и планы их ребенка на жизнь так же неизвестны, как и степень метафоричной близости?

Бывает и так. Особенно, когда ребенок привык к самостоятельности. Младший в ремиссии три года, но предыдущих лет не наверстаешь, по настоящему близки они не будут. Никто не виноват, вот так получилось.

Что, блин, он чудовищного сделал? Выдвинул ультиматум?

Да.

[Мошка в янтаре]

Угу, и планы их ребенка на жизнь так же неизвестны, как и степень метафоричной близости?

Бывает и так. Особенно, когда ребенок привык к самостоятельности. Младший в ремиссии три года, но предыдущих лет не наверстаешь, по настоящему близки они не будут. Никто не виноват, вот так получилось.

Что, блин, он чудовищного сделал? Выдвинул ультиматум?

Да.

Я заржала в голос. Родители, которые забили на одного ребенка не виноваты, само так вышло, а подросток который начал с ними диалог, пускай с ультиматума иначе бы и вовсе не заметили - чудовище.
Феерия.

[steelslife]

Ишь чего захотел! Родительского внимания ему и ласки!

Нет. Он захотел своей доли от квартиры и денежной компенсации за то, что больному раком ребёнку уделяли больше внимания. Вот пусть и получит то, что просит. Мальчик не относится ни к родителям, ни к брату, как к живым людям. Он видит только себя, плевал он на то, что отец надрывался, что мать не по курортам ездила, а в больнице была с таким же сыном, как и он, что брат чуть не умер в 1,5 года.

А где он должен был сочувствию научиться? По книжкам? С его 8 лет взаимопонимания между старшими трямя членами семьи не было. Надо быть хотя бы частично Иисусом, чтобы при такой жизни начать думать о ком-то, кроме себя.
И 8-10 лет - это мелюзга ещё. Много правильных выводов в таком возрасте сделать сложно.

[Elf78]

Я заржала в голос. Родители, которые забили на одного ребенка не виноваты, само так вышло, а подросток который начал с ними диалог, пускай с ультиматума иначе бы и вовсе не заметили - чудовище.
Феерия.

Да, родители, у которых родился больной ребенок, отнимающий все силы и время, не виноваты, так вышло само. А подросток, который вместо того чтобы понять ситуацию в семье, выдвигает ультиматумы - чудовище и мудак. Ну ржи дальше.

[CynicalCreature]

Да, родители, у которых родился больной ребенок, отнимающий все силы и время, не виноваты, так вышло само. А подросток, который вместо того чтобы понять ситуацию в семье, выдвигает ультиматумы - чудовище и мудак. Ну ржи дальше.

Т.е. ребенок в 8 лет, должен понять ситуацию в семье, а родители, которым минимум 24 года, не могут её понять?

[Мошка в янтаре]

Да, родители, у которых родился больной ребенок, отнимающий все силы и время, не виноваты, так вышло само. А подросток, который вместо того чтобы понять ситуацию в семье, выдвигает ультиматумы - чудовище и мудак. Ну ржи дальше.  

Несколько лет у них нет в семье больного раком и другой пистецомой, может пора уделить внимание и старшему?

Нет. Он захотел своей доли от квартиры и денежной компенсации за то, что больному раком ребёнку уделяли больше внимания. Вот пусть и получит то, что просит. Мальчик не относится ни к родителям, ни к брату, как к живым людям. Он видит только себя, плевал он на то, что отец надрывался, что мать не по курортам ездила, а в больнице была с таким же сыном, как и он, что брат чуть не умер в 1,5 года.

Так он при живых родителях рос как в детском доме в лучшем случае, в худшем, как в храме болезненного брата. И младший ребенок уже несколько лет в ремиссии, что же автор не попыталась компенсировать внимание за два года старшему?

[dominatrix]

При этом у чудовища, заметьте, к самому болезному братику претензий нет, что вообще удивительно.

[Мошка в янтаре]

При этом у чудовища, заметьте, к самому болезному братику претензий нет, что вообще удивительно.

Потому, что чудовища в этой семье не дети.