#27401 - Мы заботимся о вас и вашем здоровье

[Вера_в_чудо]

но, надеюсь, Ваш папа всё же одумался, оценил и полюбил дочь

Ну... Тот разговор случился лет 5 назад. Не до этого, не после этого я не чувствовала, что папа меня не любит. У нас есть общие интересы, мы можем долго разговаривать. Короче, общаемся хорошо, по-дружески. Он вместе с мамой помогал мне со свадьбой, поддерживал, когда было тяжело. Короче, как я сейчас понимаю, не было бы того разговора, я бы и не подумала никогда, что писькой не вышла

а надолго ли хватит страстного отцовского запала этого дяденьки из стартовой истории

Скоро он поймет, что дети это не только счастье, но и море проблем  

[Vin4a_da_Leo]

а надолго ли хватит страстного отцовского запала этого дяденьки из стартовой истории

да ну я вас умоляю, как будто ему что-то помешает всё это вещать издалека, к ребенку-этожесчастью особо не приближаясь.
У него и посыл-то, что главное-  родить, а че там потом вырастет... да как-нибудь уже само.

[Элеонора]

а надолго ли хватит страстного отцовского запала этого дяденьки из стартовой истории

да ну я вас умоляю, как будто ему что-то помешает всё это вещать издалека, к ребенку-этожесчастью особо не приближаясь.
У него и посыл-то, что главное-  родить, а че там потом вырастет... да как-нибудь уже само.

Да, действительно. Это мне не пришло в голову. А между тем, ведь именно так и говаривал мой приснопамятный папаня: "Я подарил жизнь многим детям, и этого достаточно! В конце концов, вынашивает и рожает ребёнка женщина - значит, по логике, она же и должна растить его и заботиться. Мужчина же нужен лишь для того, чтобы засеивать семя и заселять Землю"  

[pinacolada]

Нет, таки был один другой вариант ответа - от врачей: гинеколог, маммолог и специалист УЗИ, не будучи знакомыми друг с другом, так ответствовали: "ПОТОМУ ЧТО РОДЫ - ЭТО ХОРОШАЯ ПРОФИЛАКТИКА РАКА ГРУДИ!!".

это только в том случае если кормить грудью. у меня мама так мне говорила, хотя сама она меня кормила всего 3 месяца.

по теме даж не знаю что сказать. слишком много эмоций, а слова спдошь нецензурные в голову лезут.

[чучхэ читатель]

Да, действительно. Это мне не пришло в голову. А между тем, ведь именно так и говаривал мой приснопамятный папаня: "Мужчина же нужен лишь для того, чтобы засеивать семя и заселять Землю"  

Как говорил преподаватель моей младшенькой :"мужчина это одноразовый шприц эволюции. На большее от них нет смысла рассчитывать "

[murmur]

и заселять Землю"  

Она ж такая пустыннаяяяяяяя
Скоро совсем голая останется, одиноко будет летать без единой живой души

[Shinji]

Меня всегда умиляет, как борцуны за рождение (обязательно мужеска пола почему-то) начинают тебе расписывать муки адские без взамужа и дитачек, и стращать одиночеством и кошками. А когда спрашиваешь у них: а тебе-то что до моих будущих страданий, ты меня в глаза никогда не видел и не увидишь? - у них случается перезагрузка системы, и они начинают повторять все угрозы сначала. Вообще, неадекватная мужская агрессия в ответ на то, что где-то на планете Земля есть гипотетическая женщина которая не хочет детей или секса с мужиками, всегда делала мне шта. Некоторые мужчины воспринимают это как отказ лично им, походу.

[Nicole White]

Такая же хрень в отношении курящих или женщин с алкоголем. Как будто она уже беременна его драгоценным потомком и губит его.

[Arctic]

Кстати, откуда реально корни этого повышенного внимания к судьбам левых женщин?
У меня есть друг, которого периодически кроет, что женщины выходят за иностранцев, ааа едут бесправными почтовыми невестами, грусть печаль. А когда я спрашиваю, какая ему разница, если левая Маша выйдет за иностранца, ничего внятного ответить не может. Да и по раздутым скандалам на ЧМ видно, что есть такая фишка. При этом редко встречаю обратное, чтобы женщина поучала мужиков, и так нехорошо, и эдак.

[Nicole White]

Корни в патриархате. Женщина это инкубатор, мужчина вершитель судеб. У нас же совсем недавно появилась женская сексуальность и началась движуха за права женщин. А в куче стран на ура отрезают клитор, выдают замуж в 9-11 лет, продают невест, абортируют девочек и т.д. На бытовом уровне ребенка девочку вопринимают как няньку для сына, которого нужно родить обязательно, мамам только дочерей от души сочувствуют, ну баба же не человек. Как в таком мире можно допустить, что некая тян имеет право распоряжаться своей жизнью?

[Darkest_mage]

Мне всегда нравится, когда попытка учить жизни начинается с посыла "во-первых вы все дебилы и делаете всё неправильно". Обычно после этого у людей уши сразу закрываются.
Даже если посмотреть на всякие презентации лохотронов и сетевых бизнесов, то там эту мысль заставляют сказать самого клиента. Конечно, к ней буквально за руку подводят, но не говоят.

[Leland]

Я знаю людей, которые много лет искали рациональный ответ на вопрос «зачем заводить детей»

Нашли?  

Я тоже склонна всё рационализировать; и вот когда, собирая статистику, спрашивала я: "А зачем нужны дети?" у самых разных поучавших меня людей - и родственников, и знакомых - то такие слышала ответы: "Зато будет полноценная семья", "Так принято", "Все рожают", "Иначе мы вымрем", "Чтобы в старости не было одиноко". Других ответов никогда не слышала - ни единого другого варианта. И так горько мне стало от этих не то чтобы очень вдумчивых и интересных ответов, что словами не рассказать.

Нет, таки был один другой вариант ответа - от врачей: гинеколог, маммолог и специалист УЗИ, не будучи знакомыми друг с другом, так ответствовали: "ПОТОМУ ЧТО РОДЫ - ЭТО ХОРОШАЯ ПРОФИЛАКТИКА РАКА ГРУДИ!!".

ну у меня детей нет, но, думаю, скоро можно будет этим заняться. но моя мама всегда говорила, и я, в общем-то, согласна - для любви, да и "самореализации". для любви - не в плане "мужика удержать" или "полноценной семьи", имею в виду любовь к ребенку и ребенка к тебе. и да, я знаю, что не все любят своих детей/родителей. и даже если ты теоретически думаешь, что полюбишь ребенка, этого может и не произойти. но мне кажется, чаще такая не-любовь в семье случается, если ребенок незапланирован, или был рожден "потому что надо", под давлением, "потому что так получилось".
в моей семье сложилось именно так, "как надо" - я была запланированным, любимым ребенком, и мои отношения с матерью очень значимы и для меня и для нее. она мой бастион. и надеюсь, когда (если) у меня будет ребенок, у меня будет так же.

что касается самореализации - я считаю, что вырастить хорошего и счастливого человека - неплохое достижение. ни разу не хуже карьеры или путешествий. вот у моей матери, например, талант педагога - при том, что она не учитель ни разу - и она как родитель вполне реализовалась. и к своему воспитанию у меня вопросов вообще нет. и как она с другими детьми общается - с племянницей, например, моей - видно, что она знает, что делает, и ей это по кайфу. хотя сложностей этой "карьеры" она никогда не замалчивала.

просто другое дело, что рождение детей считается целью жизни априори. а на самом деле кому-то это дано, кому-то нет. у кого-то есть к этому талант, а у кого-то - нет. и я очень рада, что в последнее время эта т.з. нормализуется - что можно не иметь детей но быть счастливым и реализовавшимся.

[Вера_в_чудо]

ну у меня детей нет, но, думаю, скоро можно будет этим заняться. но моя мама всегда говорила, и я, в общем-то, согласна - для любви, да и "самореализации". для любви - не в плане "мужика удержать" или "полноценной семьи", имею в виду любовь к ребенку и ребенка к тебе. и да, я знаю, что не все любят своих детей/родителей. и даже если ты теоретически думаешь, что полюбишь ребенка, этого может и не произойти. но мне кажется, чаще такая не-любовь в семье случается, если ребенок незапланирован, или был рожден "потому что надо", под давлением, "потому что так получилось".
в моей семье сложилось именно так, "как надо" - я была запланированным, любимым ребенком, и мои отношения с матерью очень значимы и для меня и для нее. она мой бастион. и надеюсь, когда (если) у меня будет ребенок, у меня будет так же.

что касается самореализации - я считаю, что вырастить хорошего и счастливого человека - неплохое достижение. ни разу не хуже карьеры или путешествий. вот у моей матери, например, талант педагога - при том, что она не учитель ни разу - и она как родитель вполне реализовалась. и к своему воспитанию у меня вопросов вообще нет. и как она с другими детьми общается - с племянницей, например, моей - видно, что она знает, что делает, и ей это по кайфу. хотя сложностей этой "карьеры" она никогда не замалчивала.

Очень понравилась позиция, полностью поддерживаю!

У меня тоже детей нет, но я их планирую в будущем (когда сама немного повзрослею ). Мне интересно именно вырастить человека. Воспитывать, поддерживать, развивать его таланты. Чтобы вырос счастливый человек, который будет знать, чего хочет от жизни.

[maerry]

Я знаю людей, которые много лет искали рациональный ответ на вопрос «зачем заводить детей»

Нашли?  

Если б нашли, я бы сразу его и написала. Дескать, знайте, люди!
и огребла бы полную панамку

[Nicole White]

Кстати, откуда реально корни этого повышенного внимания к судьбам левых женщин?

Попалось в тему:

В округе Биреэн индонезийской провинции Ачех мужчинам и женщинам запретили совместно принимать пищу. Об этом пишет The Independent. Таким способом власти хотят добиться от женщин большего «благочестия».
Соблюдать новое правило обязали все кафе и рестораны округа. По словам местного главы управления по исламским делам, женщины нарушают норму шариата, когда едят вместе с мужчинами: это позволено делать только с мужем или близкими родственниками, передает lenta.ru.
Чиновник заявил, что цель директивы — «защитить достоинство женщин, чтобы они чувствовали себя более комфортно, легко и благочестиво и не делали ничего, что бы нарушало законы шариата».
Законы шариата в мусульманской провинции запрещают любое выражение близости между людьми, не находящимися в браке. Новые правила, помимо прочего, накладывают ограничения на совместные обеды коллег разного пола и обслуживание женщин без сопровождения после 21:00.

[Manticora]

Пральна!
Поел с коллегой пиццу - женись!
А вообще пздц конечно

[R. E.]

А потом вам 40, и вы — сильная, независимая женщина. Та самая, которую всегда будут просить задержаться на работе, потому что у остальных есть муж и дети, которых надо кормить.

Какое нах задержаться, а кто моих сорок кошек покормит? А кошки - это ведь счастье, они как дети, только у них нет возможности вырасти в тупых мудаков, несмотря на усердное воспитание, их нужно заводить, пока молодой, дал бог котейку - даст и когтеточку!
Жаль, конечно, что часто левых радетелей так легко не проймёшь. Хоть распечатывай и носи с собой ВМ, лол

[murmur]

А мне с детства нравились ляльки
У меня был пупс, который орёт если нажать на кнопочку)) Очень я его любила

[Netochka]

Я в детстве любила играть в дочки-матери, в куклы. А вот выросло то, что выросло: 45-летняя ЧФ, ни секунды не пожалевшая о своей бездетности. Предполагаю, что корреляции между детскими играми и взрослыми предпочтениями нет.

[TolstyiKot]

Я в детстве любила играть в дочки-матери, в куклы. А вот выросло то, что выросло: 45-летняя ЧФ

Фигассе. По репликам я предполагал, что лет как минимум на двадцать побольше, а тут очередная задержка развития просто.

[MissGemor]

Блин, мне что-то казалось что уже за 50 далеко...

[Велиар]

Я пупсов боялась до одури и истерики.) Потому что была уверена, что их делают из мертворожденных забазальзамированных младенцев. (тех, что в натуральную величину, конечно). Откуда это было в моей трехлетней голове - понятия не имею.
К мелким пупсам была равнодушна.

[TolstyiKot]

Откуда это было в моей трехлетней голове - понятия не имею.

Ниоткуда, в три года дети о таком не думают. Это ложное воспоминание, либо более позднее.

[Ardbeggar]

При этом редко встречаю обратное, чтобы женщина поучала мужиков, и так нехорошо, и эдак.

Ой, да ладно. «Настоящий мужчина то, настоящий мужчина се», вот это все :]

[Nicole White]

Ой, да ладно. «Настоящий мужчина то, настоящий мужчина се», вот это все :]

Это касается своего мужчины. Рандомный придурок на улице для женщины это не "фу, как так можно, из него будет плохой отец, какой пример он подаст своим детям!", а вот для мужчины матерящаяся женщина это сразу "тыжеженщина! мать! я бы никогда не женился на такой!"

[Велиар]

TolstyiKot может быть, позднее, да. То, что я орала и рыдала, когда мама подарила мне ну очень натуралистичную игрушку с мыслью о том, что это мертвый младенец - хорошо помню. Но, вполне возможно, что была и постарше. Но точно до детского сада (я поздно туда пошла, в 5,5 лет и ходила чуть больше года). По крайней мере, мама позже подтвердила, что я их недолюбливала  с тех пор, как начала себя осознавать.)
Еще помню, как они убрали его на верхнюю полку шкафа, дабы меня не тревожить. И я об этом не знала, пока зачем-то из любопытства не полезла туда и он не свалился на меня сверху. Криков было))

[Ardbeggar]

Это касается своего мужчины.

Не, воплей «мужиков не стало!» тоже хватает.

[Велиар]

Вообще никогда не понимала, откуда эти претензии к абстрактно противоположному полу?
Ну какая разница, курит/пьет/матерится/есть на завтрак крыс абстрактная девушка или парень?
Ты в любом случае видишь ее первый и последний раз, почему так волнуют его/ее дети, прошлое, будущее, почему она оценивается в качестве избранницы/ка, когда у вас, скорее всего, и без этого почти нет точек соприкосновения?

[Вера_в_чудо]

Я почти не играла в пупсов и дочки-матери. Но, помню, у меня был очень любимый пупс-негр. Из детства я помню, что прямо настоящий негр, но недавно я его на даче нашла, оказалось, что просто очень смуглый Мне он нравился, потому что необычный. И потому что его можно было поить из бутылочки, а он после этого писал  
А бэби борны, которыми играли мои ровесницы, меня пугали. Казалось, что у них нездоровые лица. До сих пор так кажется
В дочки-матери я играла с Барби. Была Барби-мама, Кен-папа и малышка-дочка (на самом деле это сестра Барби, но у меня это была дочка). И до сих пор мне кажется, что такие игры "правильнее" что ли. Когда девочка не себя, 3-летнюю малявку, позиционирует мамой, а взрослую на вид куклу, которая, будь она человеком, вполне могла бы уже быть мамой. Сейчас правда Барби все же довольно юная, а в моем детстве она выглядела уже лет на 30

[Loy Yver]

Кукол и пупсов всегда терпеть не могла. Зато всегда любила мягкие игрушки, конструкторы, машинки оружие и «войнушку». Так что у меня как раз корреляция полная.   Впрочем, с возрастом я стала вполне благосклонно смотреть на всяческих мукол и т.п. Издалека. Но реборны вызывают омерзение.