Автор Тема: #27439, #27458, #27479, #27502 - О соискателях и работодателях  (Прочитано 299416 раз)

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12711
  • Карма: +2000/-98
и

Ведьма, нет.
Что нет?
Цитировать
Нет, такая ситуация означает, что систему бездумно слизали, не понимая, зачем она вообще и как должна работать.
А может понимают лучше вас?
Ну так вот оценивают ценность работника и на этом основании присваивают ему грейд?

Кстати отвлекаясь от модных словечек и красиво названных систем.
Можно получать на одной должностИ разную зарплату потому как есть доплаты за категорию/разряд, например, или за научную степень хотя формально работа одна и та же.
И прозрачность и понимание от этого никуда не девается, а так что тебе именитый профессор лекции читает, что вчерашний студент. Нет же разницы? А должностные обязанности у них одинаковые, ценность правда из как работников для работодателя (учебного центра) разная. Вот странно-то.

Жизнь она вообще несколько сложнее вашего плоского о ней представления

И да вам для прозрачности надо знать что ВЫ получите выполнив определенный объем работ, что ВАМ нужно сделать для повышения

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13085
  • Карма: +3014/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
А может понимают лучше вас?
Да где нам, дуракам, чай пить. Я всего-то периодически нанимаю сотрудников да квалификационные требования с обоснованиями под конкретный грейд для своих позиций пишу, что я вообще могу в этом понимать, действительно... ;D

Цитировать
Ну так вот оценивают ценность работника и на этом основании присваивают ему грейд?
Неа, грейд присваивается (и степы для него разбиваются) позиции ещё до того, как на неё вообще открывается вакансия.

Цитировать
Можно получать на одной должностИ разную зарплату потому как есть доплаты за категорию/разряд, например, или за научную степень хотя формально работа одна и та же.

Можно. Это и есть то самое "покажи прозрачно равные относящиеся к работе условия, почему". Разряд или научная степень - вот они, требования под них стандартизованы, доплата фиксированная, а не, например, "ты к.б.н. - тебе 20% сверх, а ты к.ф.н. - на тебе 30%, а вон тот не в Москве защищался, и тема его мне не нравится, поэтому ему только 10".

Цитировать
Жизнь она вообще несколько сложнее вашего плоского о ней представления
Ведьм, а, Ведьм. А в твоей картине мира (судя по последним аж нескольким темам, в которых мы пересекались) вообще, что ли, недопустим вариант "сказать что-то, не попытавшись как-нибудь полить собеседника"? Тебе самой-то хоть комфортно в таком перманентном негативе жить?

Цитировать
И да вам для прозрачности надо знать что ВЫ получите выполнив определенный объем работ, что ВАМ нужно сделать для повышения
Вот лично мне достаточно зайти на наш портал, глде публикуются все госвакансии штата - и все минимальные и дополнительные квалификационные требования, сертификации, экзамены, базовые функции на должностях, а также их грейды, расписание, и прочая, и прочая, будут указаны там, и останутся таковыми для любого зашедшего, а не поменяются в зависимости от того, "чьих он". И это, на мой взгляд - нормальная организация.
А бегать-вынюхивать-выюливать чё-то там по начальственным курилкам... Ну это же унизительно, зачем такое принимать за допустимое к себе отношение, когда можно не принимать? Не на помойке ж себя нашла, в конце концов.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12711
  • Карма: +2000/-98
Ну да вы нанимаете, а делойт с пвц проектируют системы грейдов в том числе и в описанном мной формате. Действительно что они могут знать, по сравнению с мяутом который аж обоснования пишет?
И что?
Я где-то сказала что грейд делается под конкретного сотрудника? Просто грейд не привязывается к должности, а к ценности сотрудника которому этот грейд присваивается в зависимости от тоф ценности которую этот сотрудник приносит. Ну как бы повторю жизнь несколько сложнее чем ваша плоская ее модель.

Гу так разряды и категории повторю дают в итоге РАЗНУЮ оплату на РАВНОЙ должности
Я никак не могу понять зачем вам унизительно бегать по курилкам-то? Вам ваши условия нужны или сторудника соседнего отдела? Или что вы вынюхивать-то собрались?

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Разница между государственными и негосударственными организациями какбэ огромная.
Как между всем другим гос и негос.
Трата госденег четко регламентируется и документируется, отсюда и все эти процессы. Это не ваши деньги, не деньги вашего начальника, это деньги налогоплательщиков.
Они должны иметь четкое понимание и уверенность, что на должность бабы Вали за 30 тыщ не посадят дочку начальства, но уже за 70 тыщ.

Вот и вся логика.

Когда деньги принадлежат конкретным людям, то эти люди сами решают, сколько будут платить баб Вале и дочке босса. Все.

Все это "работник посмотрит на списки и будет знать" - это объяснение ситуации с т.зр. ежика, который чихнул - и пошел дождь. Нет, дождь пойдет независимо от ежикиного апчуха.
И зарплаты четко указываются независимо от удобства работников и эйчаров

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13085
  • Карма: +3014/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Ведьма, в общении в таком тоне для меня недостаточно ценности, чтобы его продолжать.

Грик, ну как бы логично ожидать, что на вопрос, почему и зачем мне что-то кажется предпочтительным, я буду отвечать с позиции, почему и зачем это лично мне, а не сферическим кому угодно? ;)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Ну эта, Мяут, ты написала, что это ипанина, признак говношарашки, куевого менеджмента и прочего - по твоему мнению, да . И сравниваешь ты с гос конторой, мол, это хорошо и верно.
Но это блин абсолютно разные вещи!

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13085
  • Карма: +3014/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Блин, это просто личное мнение.
С ним даже соглашаться не обязательно. :)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10139
  • Карма: +1354/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Мне из моей страны розовых очков всегда казалось, что если мне эту работу дали и я справляюсь с ней не хуже, чем человек с дипломами и разрядами, то почему я должна получать меньше, только по факту отсутствия диплома?
Повторюсь, я понимаю, как это на самом деле работает и почему у меня меньше зп в конкретном случае, но повозмущаться охота))))
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Elga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +1064/-13
Насколько я понимаю, есть штатное расписание, в котором указана конкретная ставка на конкретную должность, т.е. зарплата у всех инженеров на предприятии одинаковая, а у суперинженеров зарплата выше, чем у инженеров, но одинаковая между собой. Разница в зарплате на одной должности может корректироваться доплатами, например, за совмещение, за увеличенный объём работы или повышенной премией, но просто прописать разные цифры в штатке нельзя.

Кстати, про забавных соискателей. Недавно на собеседование пришла девушка, два начальника отдела разговаривали с ней 30 минут, после чего она сообщила, что вообще-то уже устроилась на работу, а к нам пришла на экскурсию, контора же классная, хотелось просто попасть в здание и посмотреть изнутри. Т.е. человеку вот настолько нехер делать, видимо, по её мнению, и другим тоже.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7410
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Потому что одинаковым функциям - одна цена.
Предположим, в интим-салоне работают Снежана, Катя и Вика. Все предоставляют одинаковые доп. услуги (анал, мбр, онг, онл). Ставка за час для клиента фиксированная + оплата доп. услуг. У Снежаны клиентов всегда больше, чем у Кати и Вики, и ей чаще удается убедить клиентов воспользоваться онл и аналом.

Должен ли работодатель выплачивать Снежане, Кате и Вике одинаковую зарплату согласно тарифной сетке или все же пропорционально затраченным усилиям, отдавая девочкам 50% от заплаченных клиентам денег?

Проституцию можно заменить на любую другую профессию по вкусу, нет разницы.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2021, 09:09:16 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Ника20

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1535
  • Карма: +274/-13
Некорректный пример, ибо про нелегииимную деятельность.
Еще бы про киллеров - ударников капиталистического труда и санитаров мегаполисов написали.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7410
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Некорректный пример, ибо про нелегииимную деятельность.
Сначала выучи, чем отличаются слова "легальный" и "легитимный", прежде чем умничать. Легальная деятельность - это разрешенная по закону. А легитимная - наша власть, ибо за нее проголосовало большинство принявших участие в голосовании.
Еще бы про киллеров - ударников капиталистического труда и санитаров мегаполисов написали.
Замени заведение с жрицами любви на заведение с фотографами или 3d-дизайнерами, смысл то не поменяется.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2021, 09:56:36 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Онлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9627
  • Карма: +1605/-58
А тут не про процент речь шла, а про разный оклад.
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11456
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
На самом деле все эти формальные показатели - даже опыт - не означают, что человек будет хорошо работать. Показывать хорошие результаты на бумаге не равно показывать их на деле. У нас попытки формализовать все и вся приводят только к лишним тратам времени и бардаку. Поэтому я ничего против дифференцированного подхода к зарплатам не имею - у нас пока хотя бы индивидуальные надбавки остались. Считаешь, что стоишь больше? Требуй больше, кто ж мешает.

Kaktus

  • Гость
где любую макаку посади - и она справится, типа колл-центров всяких,
в самое сердечко :-[

Я щас, мерзко похихикивая, наблюдаю, как мое начхальство пытается людей на работу нанимать. Исключительно в Мск (удаленщики новые не годятся, всех в офис). И предлагают зп, которую я даже называть не буду, ибо стыдно прям до пяток. Ну, кто ищет, тот найдет, кто бы спорил. Я прям наблюдаю с удовольствием за этим процессом.
Приходит стажер - день-два - нет стажера.
Нехорошо злорадствовать, но чет не получается

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 17263
  • Карма: +2441/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Ну вот заинтриговали. Назовите ж зарплату  ;D
Мафия - Ведьма
[один в поле воин]

Kaktus

  • Гость
Ну вот заинтриговали. Назовите ж зарплату  ;D
Ни в коем случае ;D
Мне перед самой собой стыдно, что я за такие деньги работаю, но других вариантов щас все равно нет, такшто..) Пашем)

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12711
  • Карма: +2000/-98
Ну вот заинтриговали. Назовите ж зарплату  ;D
Ни в коем случае ;D
Мне перед самой собой стыдно, что я за такие деньги работаю, но других вариантов щас все равно нет, такшто..) Пашем)
Нельзя так интриговать и молчать.
А почему других-то нет если зарплата настолько поганная?

Kaktus

  • Гость
Нельзя так интриговать и молчать.
А почему других-то нет если зарплата настолько поганная?
Да было б чем интриговать хд Сложно заинтриговать маленькой зарплатой с требованиями "что ты делала 10 минут?" слава богам, не мне, но все же. На этот вопрос хочется ответить только "ни№уя я не делала, потому что за этиденьги я могу даже немножечко вредить хд", но опять же, мне таких вопросов не задают и я помалкиваю.
Мне нужна удаленка сейчас, я нужна дома. Город - 60 км, своего транспорта нет и опять же - нужна дома.
И мне либо предлагают такую же зп, как у меня сейчас (не вижу смысла менять шило на мыло), либо меньше и всякие неприятные условия.
Наши чет на удаленку не хотят брать. Привыкли, видимо, что нужно стоять над сотрудником с кнутом и следить, как он работает. Надо мной-то не надо, я и так работаю, что нужно, но поди докажи..
Подобная работа в РФ на удаленке есть, без вопросов, но меня не возьмут, потому что меня даже никак не оформить и я ссу, что с деньгами кинут)
ну и приходится топтаться пока тут, пока ситуация не изменится в какую-нибудь сторону, воть

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8536
  • Карма: +1608/-21
У нас грейд зависит от стажа работы по специальности.
И вот так выходит, что часто новички типа меня получают оклад больше старожилов.  И пофиг, что опыт тот только на бумаге.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12711
  • Карма: +2000/-98
Кактус: а почему не оформить? В чем проблема?

Kaktus

  • Гость
Кактус: а почему не оформить? В чем проблема?
Я гражданка другой страны и на территории РФ не нахожусь. Когда в РФ, я оформляю патент на работу и в свободное плавание, кроме гос.организаций и банков.
Даже если вдруг это каким-то чудом можно провернуть, то я не того уровня специалист, увы, ради которого кто-то будет так заморачиваться.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46811
  • Карма: +6139/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
https://pikabu.ru/story/pererabotki_ne_oplachivayutsya_no_vyi_eshchyo_nochyu_porabotayte_vam_chto_slozhno_chto_li_8252150
Цитировать
Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?
Пока завершаю рубрику “трешовых собеседований”.

Итак, завершающий пост.

Прихожу на собеседование. В переговорке две молодые девушки: эйчар и руководитель отдела, где я буду линейным сотрудником. Рассказывают про структуру собеседования, мол сначала вы о себе и своем опыте, а потом мы о компании и ответим на ваши вопросы. (Ок, вроде все, как и должно быть).

Заканчиваю рассказывать о себе. Эйчар (далее: Э) спрашивает:

Э: Хорошо, теперь я вам позадаю немного вопросов. Что вы можете сказать о своих родителях?
Я: Они хорошие люди.
Э: И всё?
Я: Да, думаю, что о большем не хочу рассказывать.
Э: Хорошо, где живут родители? Здесь или в другом регионе?
Я: Здесь.
Э: Вы с ними живете?
Я: Нет.
Э: Одна?
Я: Нет, с молодым человеком.
Э: Свое жилье?
Я: Нет, снимаем.
Э: Молодой человек работает?
Я: Да.
Э: Кем?
Я: Айтишником.
(Бл*, вы кого на работу рассматриваете, меня или моего парня?)
Э: В какой компании?
Я: Думаю, вы о ней не слышали.
Э: Ну, а все-таки?
Я: Думаю, не стоит вам это знать.
Э: Ок, так живете в съемном жилье. А родители тоже в съемном?
Я: Нет.
Э: А свое жилье покупать не планируете?
Я: Мое жилье сейчас на стадии строительства.
Э: А, то есть уже купили. В ипотеку?
Я: Да.
Э: А вам хоть такой з/п будет хватать на выплату ипотеки?
Я: Да, я не одна ее выплачиваю.
Э: С молодым человеком пополам?
Я: Возможно.
Э: А в каком районе купили квартиру?
Я: В таком-то.
Э: О, близко к нам, удобно добираться будет. (А то, что я еще к вам не собираюсь, вам в голову не приходит? Или хотя бы тот факт, что жилье годами строится и за это время я могу 10 мест сменить?).

У них вопросы заканчиваются, переходят к рассказу о компании, затем отвечают на мои вопросы. Все идет нормально, отвечают четко не расплывчато, но перехожу к вопросу о переработках. (Работа с сайтом интернет-магазина).

Я: Скажите, а у вас бывают переработки?
Руководитель (далее: Р): Ну, они везде бывают.
Я: Я конкретно про данную вакансию спрашиваю. На этой позиции бывают переработки?
Р: Ну да, иногда.
Я: А с чем они связаны?
Р: Обычно с сезоном. Например, под Новый год много заказов и ассортимент увеличивается.
Я: Понятно, а как эти переработки потом учитываются?
Р: В смысле?
Я: Ну, доплачиваются ли, может предоставляется выходной посреди недели или увеличивается отпуск, количество отгулов?
Р: Ну, вы ерунду какую-то говорите. Если человек задержался на 2 часа, почему мы должны давать ему отгул?
Я: В таком случае - отгул лишнее, но оплатить эти 2 часа можно и даже нужно.
Р: Нууу не знаю, в нашей практике такого не было.
Я: То есть переработки не оплачиваются?
Р: Конечно, нет. Это проблема сотрудника. Если он не успевает сделать работу вовремя, почему мы должны ему еще за это платить? К тому же, нам пишут покупатели много отзывов и на этой позиции сотрудник должен каждый день в 11-12 вечера заходить и отвечать на отзывы, но это время уже включено в з/п (з/п 30к. Класс! А почему это выясняется спустя столько времени собеседования и через допрос??)
Я: Вы же сами сказали, что бывают периоды, когда объем работы значительно увеличивается. Значит, работник с ним не может справиться не потому что он медленно делает, а потому что объем слишком большой. Ему приходится перерабатывать. За эти периоды идет доплата? А почему не доплачивается сверхурочная работа с отзывами по ночам?
Р: Я не понимаю, почему для вас так болезнен вопрос переработок? Вы ложитесь спать в 8 вечера?
Я: Я не сказала, что это для меня болезненный вопрос. Просто хочу понять, как в вашей компании считаются с переработками. И я ложусь спать по-разному, иногда в 12, иногда в 3 ночи. Но это не значит, что перед сном я буду рада поотвечать на отзывы...
Р: А что сложного в этом?
Я: Сложного ничего, но помимо работы, в 12 ночи у меня есть и свои личные дела. А почему нельзя отвечать на отзывы сразу утром, придя на работу, и например, за час до конца рабочего дня?
Р: Потому что у нас большой поток отзывов и надо отвечать оперативно, чтобы люди видели нашу активность.

Дальше диалог не клеился. Я деликатно попрощалась и ушла. Конечно же, они мне не перезвонили.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Kaktus

  • Гость
И что самое противное, у них всегда есть работники. Всегда найдутся люди, которые будут к ним идти на такие условия и за такие деньги..

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
как только начинается "а что сложного?", "а пачиму вы не хотите?", "вам что так принципиально?" - надо убегать, имхо.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Меня как то пригласили на собеседование.
Офис такой себе, самые дешевые столы, самые дешевые металлические стулья с тканчатыми сидушками, само пространство плохо организовано, при этом у руководителя в кабинете конечно все по высшему разряду. Для меня это важно и странно. Фирма проектировочная, работать звали архитектором. Получается сапожник без сапог. Те мы будем вот в этих интерьерах рассказывать клиентам как мы лучше них знаем что им надо и почему, а у самих кабинет выглядит хуже чем школьный класс.
Ну да суть не в этом. Огласили условия:
- Оплата по сдельная, но при этом ты должен сидеть в офисе весь рабочий день даже если работы нет.
- Отдела выпуска и печати нет, печатает тот кто сейчас свободен, но при этом за эту работу не доплачивают. А это значит что свободного времени у тебя не будет, потому что в фирме с нормальными объемами постоянно выпускается какая то документация.
- При том что оплата по сдельная, работать ты можешь только в офисе, из дома нельзя.
- Фиксированной тарифной сетки оплаты нет, или минимальной оплаты за месяц, за каждый проект нужно договариваться отдельно сколько ты хочешь. А поскольку у нас сложно определить порой насколько геморройной окажется задача заранее, и учитывая все остальное я сразу представила как руководство будет всеми силами доказывать тебе что тут делов то на 5 минут, а ипстись ты будешь потом месяц.
- Оплата конечно же серая. Ни какого белого трудоустройства.

Конечно я это все послушала и ушла. Но не могу сказать что это был какой то уникальный случай.

Я сейчас всегда перед тем как идти на собеседование прошу огласить потенциальную вилку зарплаты. Многие отказываются. Был смешной случай когда меня очень звали заниматься озеленением города(я знаю какие деньги крутятся на таких заказах тк долго работала в ландшафтной фирме). Когда я спросила про вилку зарплат, девушка сказала что ей запретили разглашать такую информацию. Я сказала что в таком случае просто не пойду на собеседование. Тогда она шепотом  мне сказала что зп 20 тысяч и нужно будет еще свой ноутбук принести. Я вежливо попрощалась а потом не знала смеяться или плакать. Это было года 4 назад.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2021, 07:31:29 от Лис »

Оффлайн pdp11

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Карма: +163/-17
А легитимная - наша власть, ибо за нее проголосовало большинство принявших участие в голосовании.

Это не совсем точно. Если голым сувать ходят 20%, а остальным власть не сдалась, просто поменять её они не могут, то не важно, как проголосовали эти 20% - легитимность потеряна. И вот когда будет какой-то серьёзный кризис, окажется, что "Россия слиняла за три дня". С СССР, кстати, то же самое случилось.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25892
  • Карма: +2678/-85
Ответ на:

https://pikabu.ru/story/pererabotki_ne_oplachivayutsya_no_vyi_eshchyo_nochyu_porabotayte_vam_chto_slozhno_chto_li_8252150
Цитировать
Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?
Пока завершаю рубрику “трешовых собеседований”.

от того же пользователя.

Цитировать
Буквально на днях было собеседование. Средняя компания в СПБ (не завод с 5000 сотрудников, но и не комнатка с 5 людьми). Со мной общался зам.директора и HR.
Сначала начали задавать вопросы по работе. Уточняли мой опыт, мои навыки. Вроде все хорошо. После зам.директора рассказал о специфике работы. О её особенностях. На словах все шикарно и работа великолепная.

А вот дальше прозвенел первый звоночек. HR стала задавать очень ВАЖНЫЕ вопросы.
1. Какие у меня хобби помимо работы?
2. Как разделить торт на 8 частей используя всего 3 разреза?
3. Как продать 50 крокодилов за 20 минут?
И если первые 2 вопроса не вызвали у меня недоумения, то крокодилы...

Забыл упомянуть. Я устраивался на работу, на должность СНАБЖЕНЦА. То есть человека который закупает товар. Но видимо для кого-то продажи и закупки, одно и тоже.

Даже зам.директора удивился такому вопросу (если кто знает ответ, напишите пожалуйста, так как я не смог на него ответить).
После был долгий разговор об истории компании, о том какие они дружные, как проводят вместе корпоративы и какие тут перспективы роста.
И в самом конце, как бы невзначай HR упомянула о двух НЕЗНАЧИТАЛЬНЫХ (с её слов, моментах).

1. Работает по договору ГПХ (это не трудовой договор и там нет больничных, пенсионных, мед.страховки). И возможно в будущем, если я себя хорошо зарекомендую, они подпишут с мной нормальный трудовой договор.
2. У компании есть корпоративный отпуск 15 дней в Январе. С 1 по 15 Января все сотрудники отдыхают.

Я очень обрадовался тому, что будет дополнительные 3-5 дней дополнительно к новогодним праздникам.
Но HR очень быстро развеяла мою радость. Оказывается эти 15 дней вычитаются из основного отпуска.

Я задал вопрос о том, как тогда компенсируется 10 дней праздников, ведь согласно закону, если отпуск приходится на праздничные дни, то его должны либо продлить на количество этих праздничных дней, либо заплатить компенсацию.
HR просто ответила: "У нас все так работают и никакой компенсации не положено".

Самое обидное, что если бы они сказали это в самом начале беседы или по телефону, я бы вообще не пошел к ним и сэкономил бы кучу времени.
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_pererabotki_ne_oplachivayutsya_no_vyi_eshchyo_nochyu_porabotayte_vam_chto_slozhno_chto_li_8254839

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25892
  • Карма: +2678/-85
Цитировать
Про HR и психологические тестыТут на днях был пост о собеседовании, на котором HR задавал вопросы типа "как поделить торт на 8 частей тремя ударами катаны".

Старые-добрые логические задачки. Ха! Подержите моё пиво.
Вот психологические тесты, которые невозможно пройти на логике, это прямо именины сердца. У меня в жизни было три интересных случая.

На одном собеседовании был очень творческий подход. Вот представьте себе. Вы рассказали о себе, задали вопросы по конторе, обсудили зарплатные ожидания. И тут эйчар говорит вам:
- Username, представьте себе пустыню.
- Что, простите?!
- Пустыню.
- Э... Это как-то связано с возможными командировками?
- Просто представьте себе пустыню и опишите её.
- М... окей...

Единственная пустыня, которая пришла мне в голову в этой абсурдной ситуации, это обои "красная пустыня" из Windows XP. Нравилась мне в своё время эта картинка.

Описываю, с интересом жду, что будет дальше.
- А теперь представьте и опишите себе пирамиду в этой пустыне.

Я с трудом пытаюсь впихнуть пирамиду Хеопса в эти обои, получается не очень, но надо так надо.
HR не унимается.
- А теперь представьте себе лошадь.

На этом моменте мне уже стало ясно, что в конторе с такими конкурсами я работать не очень-то и хочу. Но захотелось понаблюдать, что будет дальше. Описываю лошадь породы фриз из недавно прочитанной статьи.

Потом меня попросили представить лестницу, цветы и бурю, которая расфигачит все объекты. Окей. Дома у меня есть стремянка, чем не лестница. Цветы, вот недавно зацвёл кактус на кухне. Буря в пустыне это вообще военная операция, из-за пирамиды высовывается чья-то усатая рожа. Или надо торнадо? А пожалуйста... хоть белый рояль.

Описываю весь этот бред, попутно вспоминая ролик "если видишь на картине два квадратных синих пня". HR кивает и начинает потихоньку сворачивать собеседование. Большое спасибо, бла-бла-бла, мы вам перезвоним.
- Простите, а вот зачем были эти вопросы сейчас?

И тут HR с видимым удовольствием начинает рассказывать, что это такой очень хороший психологический тест. Оказывается, обои красная пустыня это моя жизнь (офигеть, я живу со Скрепышем). Пирамида Хеопса это моё отношение к жизни, пять часов на автобусе с арабами к пирамидам фигачить. Стремянка, на которую я залезаю, чтобы лампочки вкрутить, это мои друзья. Ну действительно, как же мне без друзей, если потолки 4 метра. Саддам Хуссейн это моё отношение к трудностям на работе и в жизни. Что такое цветы я уже не помню, но тоже что-то заумное. Да, а чёрная лошадь - это мои любовные похождения. Оставалось только порадоваться, что на ум не пришла порода владимирский тяжеловоз.
И всё это, конечно, имеет прямое отношение к ИТ.
Кстати, не перезвонили.

На другом интересном собеседовании девочка-HR попросила меня написать на листке бумаги двадцать видов животных. При этом меня собеседовали не в зоопарк. Ну, надо так надо, мне несложно.
Мой список животных выглядел примерно так:
Собака, сова, сурок, слон, скунс, серна, сайгак, сойка, свинья, соловей, сыч, сорока. Ну и так далее, в общем, всё на одну букву.

И тут надо понимать предысторию. У меня есть проблемы с засыпанием, я не могу просто так отключить мозг и ни о чём не думать. Приходится изобретать методики, как нагрузить мозг данными и, наконец, отпустить все дневные мысли. Если нужен визуальный ряд, можно банально считать овец. Мне иногда помогает представить грузовик с ежами и человека, задача которого заселить этими ежами небольшой лесопарк. Ну и каждого ежа надо провести по накладной, сверить инвентарные номера. Ёж номер один, ёж номер два...

Но это всё довольно громоздко и подходит для особо тяжёлых случаев. А так просто вспоминаю слова на одну букву. Города не подходят, сломаюсь ещё на "А" после Анапы и Архангельска. Но вот хорошо перечислять, например, все виды овощей и фруктов, сначала на "а", потом на "б", пока доберёшься до "к" и уже засыпаешь. Или все виды животных, это мой любимый способ. И вот как показывает практика, больше всего животных на букву "с". Вот их я и записываю.

Ну кто же знал, что это был тест на шизофрению! Мне и в голову не могло прийти, что у HR в запасе такие приколы. Короче говоря, оказывается, здоровый человек спокойно назовёт 20 животных, распределяя их по категориям. Ну там сначала хищники, потом домашние животные, потом рогатый скот. А вот шизофреник якобы не умеет в категории. Мой вариант вообще не вписывался в уютный бинарный мирок эйчарки. Сочла меня, наверное, опасным психопатом.

Ну и третий случай с психологическими тестами был с хэппи-эндом. Эйчарка выкатила мне соционический тест на восьми, что ли, листах. С вопросами типа "какого размера вы открываете окошечко ворда, когда работаете с документами", "смотрите ли вы на унитаз, прежде чем на него сесть или сразу садитесь" и чуть ли не "какой рукой вы дрочите, когда Луна в третьем доме".

Потом зашёл мой потенциальный начальник, с которым уже было техническое собеседование и ему всё понравилось. Посмотрел, что я заполняю. И очень устало сказал: Маша, я же тебе говорил, просто документы оформи, не надо моим людям этой хернёй мозг сношать". Так что до сих пор не знаю, какой у меня соционический тип личности.
https://pikabu.ru/story/pro_hr_i_psikhologicheskie_testyi_8257172

Коммент:
Цитировать
Однажды дали подобную анкету, где были вопросы типа "каким сортом луговых цветов вы будете сбивать самолёты летающие над обратной стороной луны в безлунную ночь". А также требование описать биографию всех членов семьи вплоть до прадедушек и указать причину их неявки на данное собеседование. Почитал эту анкету, поржал громко и ушел.

Цитировать
на одном из собеседований меня попросили называть средний балл в дипломе)) мне такие вопросы очень нравятся! по ним я просто отсеиваю конторы, где точно не хочу работать)

Цитировать
У меня в тесте при приёме на работу был вопрос (тест, кстати, был на 15 листах) : "Если вы ходите на рыбалку, жалко ли вам червяка, когда вы насаживаете его на крючок". Рыбачить люблю, червей не жалко. Так и ответила. На работу не взяли. Устраивалась на должность бухгалтера.

Цитировать
У меня очень скромный опыт собеседований (4), но среди них было одно в приличной на вид фирме в центре Питера, где были вопросы "как часто и как долго вы болеете", "укажите дату последней болезни", в конце собеседования IQ-тест, составленный с ошибками. Правда, девушка, которая меня тестировала, очень адекватно ко всему относилась, не заставляла меня при ней этот тест писать - видимо, требование руководства.
Но потом было обучение (кажется, часов 12 в общей сложности), без которого нельзя устроиться, при прохождении обучения и уходе из компании в течение первого года за него нужно платить.
Я пришла на первое и поняла, что это уникальная методика главного мормона, который якобы гениален во всем, как дедушка Ленин, и вот по нашей сфере тоже разработал.
Девушка, которой я позвонила сообщить, что больше не приду, намекала, что это загоны руководства и работать потом нормально можно по современным методикам.
Вообще не знаю, где они сотрудников берут. Видимо, у пары человек, что я видела, год после обучения ещё не закончился.

Цитировать
Я один раз пришла на собеседование, сижу, разговариваю с руководителем, заходит тетка, в последствии оказалось, что главбух. И с криком, Юрий Борисыч, я посмотрела, она водолей, она нам подходит, берем. Пы.сы. проработала там полтора года))

Цитировать
Был я на одном собеседование и это было довольно весело !
все как обычно до момента с днём рождения . Потому что потом меня спросили , а в котором часу ты родился ( честно сказать я не когда не предлагал этому значения , но помню что рано )и сказал что в 6-ть утра ( самое смешное что угадал) . Ну + ко всему какой знак зодиака и какой год . Естественно стало интересно
,зачем? и задал вопрос : мол зачем все это надо ? Стрёмно блин 🥞)
Ответ был очень интересный :
мы используем программу под названием "Human design" , а она та нам и помогает найти человека которые подходят нашим критериям . В дальнейшем. Проработал там год с копейками и могу сказать что программа имеет своё чувство юмора , причем очень даже и очень )

Цитировать
Мне однажды при приеме на работу подсунули тестик с вопросами типа "выберите какую кофту наденете к белой юбке" и варианты ответа. Я натыкала все левые, эйчар долго на меня смотрела пыталась это проанализировать, глаза у неё становились всё круглее... Потом я спросила, а какое это имеет отношение к работе тестировщиком - мне сказали никакого, вы нам не подходите. Абидна(

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46811
  • Карма: +6139/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Цитировать
3. Как продать 50 крокодилов за 20 минут?
Легко! Надо продавать по 2,5 крокодила в минуту! ;D
Цитировать
1. Какие у меня хобби помимо работы?
Я так понимаю, надо было отвечать «резать торты и продавать крокодилов»?
Цитировать
Цитировать
Мне однажды при приеме на работу подсунули тестик с вопросами типа "выберите какую кофту наденете к белой юбке" и варианты ответа... Потом я спросила, а какое это имеет отношение к работе тестировщиком
Тестировщик - это же сфера IT? Правильный ответ - свитер.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат