#27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!

[Readysteadygo]

о списке профессий

Вот кстати, смотри, прям сегодняшнее в печальке -

Пмс жуткий. Бессонница и дикая раздражительность в одном флаконе. Капец (

И ведь это не я придумал.
 Время два часа ночи, а она уснуть не может. А завтра на смену вдруг, под землю, с тысячей пассажиров за спиной.
 В то время, когда всё прогрессивное человеч_ка_чество борется за право управлять электропоездом метрополитена, некоторые несознательные личности не могут справиться с пережитками своего недоравноправного прошлого.
Стыд и позор!

А это, никто не слышал, ещё нет борьбы за право работать на токарном станке без головного убора с распущенными волосами?

[Победа]

о списке профессий - женщины требуют лишить всех женщин государственной защиты? Даёшь антифеминизм в массы!

Госзащита для женщин -это декрет, маткапитал, возможность не быть уверенной из-за декрета или больничных по уходу за ребенком, возможность сидеть в декрете отцу или бабушке.
А все эти списки ну такое себе.
К примеру, завтра у нас в стране решат, что мужики модельеры, стилисты, косметологи постепенно становятся геями и тем самым ухудшают демографию, и запретят мужикам работать в бьютисфере вообще. Большинству может и не особо хотелось, но конкретному Васе жизнь без этого не мила. Как то не особо равноправно выходит, но подано будет так,  будто государство заботится о Васе.

[xarax]

запрет на травмоопасные професии защищает саму ваннаби-работницу (её здоровье), а запрет на педомодельеров защищает репродуктивное здоровье нации. Разные вещи.

[Ветер]

запрет на травмоопасные професии защищает саму ваннаби-работницу (её здоровье), а запрет на педомодельеров защищает репродуктивное здоровье нации. Разные вещи.

Ой, ну что за ерунда.
Если государство решит настолько глубоко залезть в трусы гражданам, оно просто обяжет каждого модельера мужского пола подрочить в баночку, чтобы позже применить генетический материал по назначению.

[xarax]

что захочет, то и сделает

[Победа]

запрет на травмоопасные професии защищает саму ваннаби-работницу (её здоровье), а запрет на педомодельеров защищает репродуктивное здоровье нации. Разные вещи.

Ну так на кой ляд государству защищать работницу и её здоровье? Не для того ли, чтоб она детей рожала?
Вот и получается, что цель у данных запретов одна.
Я не успела погуглить, но я думаю, что список этот не ради заботы о здоровье женщины вообще, а ради заботы о её здоровье во время беременности, ибо в этот период ничего тяжелее дамской сумки поднимать особо нельзя, ну и вдыхает всякой гадости может нанести вред плоду.
А больничный по родам выдают уже в конце срока. Вот и получается, что женщина во время беременности работу основную выполнять не может, на легкий труд на таких предприятия перевести ее весьма проблематично, а платить з/п 9 месяцев ни за что как то стремно.
Это единственное логичное объяснение которое я придумала.
И делать исключение для единиц,  которые не могут или не хотят детей, но хотят и могут сталь варить, наверное рискованно, ибо сегодня не хочу детей, завтра хочу. Ну или можно тут как то юридически подстраховаться без противоречий ТК.

[xarax]

Ну так на кой ляд государству защищать работницу и её здоровье? Не для того ли, чтоб она детей рожала?

социальное государство платит пенсию по инвалидности. А выхлопа полезного с инвалида с гулькин копчик. Тем более с инвалидки. Спрашивается, зачем эти расходы, если можно запретить и не пущать.

А увеличение числа инвалидов-даунов-детей вдвойне прекрасно и достойно борьбы феминисток.

[MissGemor]

У детей-мальчиков тоже много ограничений на работу.
Это не для того, чтобы не подорвать их здоровье, а чтобы оплодотворяли в дальнейшем!

[Loy Yver]

Если бы женщины реально ХОТЕЛИ осваивать прибыльные мужские профессии, они бы шли и осваивали.

Те, кто хотят, идут и осваивают. Ноют в энторнетиках, что их притесняют, как правило, те, кто из себя и на позиции кассира в «Пятерочке» ничего не представляет.

[MissGemor]

Те, кто хотят, идут и осваивают. Ноют в энторнетиках, что их притесняют, как правило, те, кто из себя и на позиции кассира в «Пятерочке» ничего не представляет.

Полностью согласна.

[Победа]

социальное государство платит пенсию по инвалидности. А выхлопа полезного с инвалида с гулькин копчик. Тем более с инвалидки. Спрашивается, зачем эти расходы, если можно запретить и не пущать.

Ну если женщина годна по здоровью для этих работ, то шанс стать инвалидом у нее не на много больше, чем у мужчины.

А увеличение числа инвалидов-даунов-детей вдвойне прекрасно и достойно борьбы феминисток.

Данное утверждение верно, если и мое предположение верно.
Если же дело обстоит иначе, и ограничения эти никак со здоровьем будущего потомства не связаны, то упс.

[Lsv]

хм. А что, рожалка только на рожательные функции влияет?
Ну, типа, если сломать рожалку - остальной организм будет в порядке?

[Победа]

Смотря как сломать.
Если у тебя матка выпадает, а яичники норм функционируют, то остальному организму до матки дела нет.
Думаю примеров можно дофига привести и в ту и в другую сторону.
И опять таки, мужики тоже становятся инвалидами, но где то слышала, что они чаще конечности теряют)))  но за достоверность не ручаюсь)))

[Killemall]

да-да, непонятно, только почему у подавляющего большинства монарших особ повара были мужчинами да и в какой ресторан знаменитый не ткни - большинство шефов - мужчины)

Давай статистику гони.

Конечно, потому что мужчины могут на работе часами торчать, пока дома у них есть кому за бытом смотреть. И неважно, топ-менеджер или повар.  

Победа
Если матка выпадет, и ее по этой причине удалят, то в среднем климакс на 3-4 года раньше, чем в среднем с ней. Учитывая, что в развитых странах у женщин с наличием органа это уже 50+, небольшая трагедия для нежелающей рожать.

[xarax]

Ну если женщина годна по здоровью для этих работ, то шанс стать инвалидом у нее не на много больше, чем у мужчины.

Исходно разные физические данные у М и Ж. Нередко образ жизни ещё больше закрепляет различие в ОФП. Для одинаковой нормы выработки - тоже входящей в понятие равноправия - женщинам придётся именно гробить здоровье, чтобы с мужиками наравне быть. Эт никому не надо

[Killemall]

Хм, но именно мужчины чаще курят, чаще пьют и чаще ездят за рулем (=меньше двигаются). И компьютерные игрушки тоже чаще у мужчин, тоже минус к движению.

[xarax]

И умирают поэтому чаще и раньше. Не уверен, что подталкивание женщин к ранним могилам - тру феминизм.

[Победа]

Давай статистику гони.

Конечно, потому что мужчины могут на работе часами торчать, пока дома у них есть кому за бытом смотреть. И неважно, топ-менеджер или повар.  

Тут думаю со статистикой все в порядке, но чтоб стать поваром короля, надо поучиться все таки изначально, а женщины во времена королей или в институтах благородных девиц учились, либо нигде)))

Победа
Если матка выпадет, и ее по этой причине удалят, то в среднем климакс на 3-4 года раньше, чем в среднем с ней. Учитывая, что в развитых странах у женщин с наличием органа это уже 50+, небольшая трагедия для нежелающей рожать.

Это к тому что данный вид гинекологических проблем не приводит к проблемам всего организма вцелом)))  и если у тетки при подъеме тяжестей выпадет матка, которая ей даром не нужна, инвалидом это тетка не станет и государству на шею не сядет, подлечат и гуляй.

xarax, ну я себе таких теток представляю размером с мужика здорового, насколько велика разница между их физическими данными мне так навскидку не оценить. Насколько быстрее у женщины таких размеров слабее мышцы, и насколько быстрее износятся суставы думаю можно только экспериментальным путем выяснить.

[xarax]

читал то ли исследование то ли выводы по службе женщин служащих в танковых войсках Израиля. Нормы оказались процентов на 10-20 ниже мужских. Авторы это с многочисленными экивоками по поводу нарушения принципов равенства признавали.

[MissGemor]

Вообще не понимаю, почему спорят с тем, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины?(

[Glu]

Вообще не понимаю, почему спорят с тем, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины?(

Потому что надо о чем то поспорить

[CynicalCreature]

Вообще не понимаю, почему спорят с тем, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины?(

Потому что некоторые дамы считают, что и на работах связанных с физической силой им должны платить как мужикам.

[Killemall]

Вообще не понимаю, почему спорят с тем, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины?(

Спорят не об этом, а о том, что это не повод запрещать им работать. Тем более, на такую работу пойдут женщины гораздо сильнее среднего мужчины. Юный хипстер в подвернутых штанах и со смузи может быть отличным бухгалтером или программистом, но малярше-штукатурщице под горячую руку ему лучше не попадаться.

[Победа]

Вообще не понимаю, почему спорят с тем, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины?(

Ну да, разговор скорее об исключениях из правила.
Xarax, чего там за нормы интересно?  Вряд ли у женщины танк медленнее едет)))
Ну и так или иначе, женщины продолжают там служить, следовательно для Израиля данная разница не так существенна.
И опять таки, есть ли на основании данных цифр разница в размере жалования?  И если есть, то есть ли в таком случае разница в жаловании у мужчин, ведь между их показателями относительно друг друга различия тоже есть.
Ну и если упороться до конца, то можно вообще систему окладов отменить, ведь всегда есть кто то, кто меньше работает в том же офисе. А то з/п у меня с Васей и Мариной одинаковые, а работают они хуже))))

[CynicalCreature]

Xarax, чего там за нормы интересно?  Вряд ли у женщины танк медленнее едет)))

Вы пробовали водить трактор? Или хотя бы пробежать кросс с полной выкладкой?)

[xarax]

Общефизические нормы. Бег, подтягивания, пресс, такое.

[Lsv]

СООБЩЕНИЕ НОМЕР 8888
---

Вряд ли у женщины танк медленнее едет)))

Ну да, не медленнее

[MissGemor]

Спорят не об этом, а о том, что это не повод запрещать им работать. Тем более, на такую работу пойдут женщины гораздо сильнее среднего мужчины. Юный хипстер в подвернутых штанах и со смузи может быть отличным бухгалтером или программистом, но малярше-штукатурщице под горячую руку ему лучше не попадаться.

Так-то и дети есть огого как развитые, но им тоже запрещено многое(

[Loy Yver]

Потому что некоторые дамы считают, что и на работах связанных с физической силой им должны платить как мужикам.

А редкой женщине, которая может потягаться в силе с мужчиной, как следует платить? В зависимости от выработки или от конструкции половых органов?

Победа, норма выкладки меньше в первую очередь. Хотя калаш в любых руках весит одинаково.  

Вы пробовали водить трактор? Или хотя бы пробежать кросс с полной выкладкой?)

Стационарный «Беларусь» не пробовала, а такой небольшенький — на отборонить поле — водила. Без гидрача тяжеловато, но не смертельно. Норма выкладки, повторюсь, иная. И да, бегала. Тоже не смертельно в своих рамках.

[Lsv]

Девочки, "быть танкистом" - это не только "водить танк", так уж вышло