lilkindad.livejournal.com - Шесть ударов в спину

[Лёлишна]

Такие люди, как недоубиенный отец (пафос в его жжшечке какой то липкий даже) никогда не понимают и не признают, что они сделали что то не правильно.
Я даже уверена, что он теперь в своих глазах страдалец в веночке (еще бОльший страдалец, чем раньше - а так он уже чесал себе чсв своей семейной трагедией, болезнью дочки. Хотя тут я ничего плохого не могу сказать, с таким отцом ей точно лучше, чем в дд), а сын - чудовище, не понявшее его великой миссии.
И ведь даже не задумается он, что в чем-то не прав. Тоскливо.

[Каталина]

Я позволяю очень многое: хочешь идти гулять в заброшенный лагерь - иди. Хочешь взять палатку и пойти с друзьями - иди. Я понимаю, что ребенка не удержишь. Но есть вещи, которые мне не нравились. Например, когда человек занимается только игрой. Я ему объяснял, что компьютер - это игрушка, а тебе нужно заниматься серьезными вещами, с профессией определиться.

Шикарно. Лазить по забросам - интеллектуальное занятие, а игра на компьютере - фуфуфу и разрушает мозг.

[Океан]

http://kyky.org/pain/esli-moy-otets-i-peregibal-palku-eto-ne-znachit-chto-ego-nuzhno-ubivat-chto-proishodit-v-semie-timashkovyh-gde-syn-napal-na-ottsa

дмитрия тимашкова публика знает как «лилькиного папу» – мужчину, который занимается инклюзией и бегает марафоны с коляской, в которой сидит его дочь с инвалидностью. но у дмитрия есть и сын, который недавно пытался его убить. после огласки этой истории люди начали ставить диагнозы и дмитрию, и его сыну, а атака хейтеров перешла на девятый вал. kyky общается со старшей дочерью дмитрия лизой и восстанавливает хронологию событий.

Часть 1. Нападение сына

Всё началось, когда Дмитрий Тимашков – тот самый, который бегает марафоны, занимается инклюзивным туризмом и воспитывает дочь с инвалидностью, написал в ЖЖ пост о том, как сын пытался его убить: «Многие из друзей могли заметить, что месяц с лишним тому назад я пропал с радаров. Был-был, бегал-бегал, и вдруг исчез. Но сейчас я уже вышел из больницы и могу рассказать про шесть ударов ножом в спину. Это вроде извинения перед теми, кому что-то обещал, но не выполнил, перед кем отмалчивался, но непонятно, почему. А также ответ на любопытство тех, кто что-то знал и хотел подробностей, но тщетно.

Ситуация, в которой я оказался – редкая, необычная. Не каждый день пытаются убить кого-то из близких. И уж тем более – не каждый день пытаются убить тебя самого. <...> Итак, шесть ударов ножом в спину, три слева, три справа, один из них – почти в позвоночник, еще один – в легкое, два – буквально на сантиметр выше диафрагмы. И, наконец, два удара менее значительных, потому что пришлись в ребра. Все это разнообразие было принято моей спиной 24 сентября текущего года. Нож – популярной охотничьей модели «Южный крест». Как раз в тот день, когда мы с Лилькой, счастливые и гордые собой, сошли с поезда на Минском железнодорожном вокзале, возвратившись с Московского марафона. Везли с собой памятные медали, замечательные фото и видео, выгрузили вещи дома посреди прихожей, отобедали, а после обеда – как следует отдохнули.

Нож, который уложил меня в больницу, был в руке моего сына Семена.

Забегая немного вперед скажу, что сейчас Семен арестован и сидит в Жодинской тюрьме №8, ожидая окончания следствия и суда. С мальчиком все в порядке, он здоров. Ему предъявлено обвинение в умышленном, предварительно спланированном убийстве, которое оказалось незавершенным по не зависящей от него причине. А именно – всего лишь по причине того, что пострадавшему своевременно была оказана медпомощь. Другими словами — общественно опасное деяние, а поскольку несколько месяцев назад Семену исполнилось 14 лет, то и уголовная ответственность наступила тоже. Его ожидает вполне реальный суд, вполне реальный срок заключения во вполне реальной тюрьме, и срок довольно большой».

Часть 2. Осуждение комментаторов

Как только ситуация стала открытой, реакция публики разделилась на несколько лагерей. Первые жалели отца и сына и желали им примирения. Вторые обвиняли Дмитрия в том, что он довел своего же сына до попытки убить отца. Третьи считали, что сын – монстр. Народный сейм даже родил идею о том, что сын – нетрадиционной ориентации, а отец – гомофоб. Только истины в этих догадках в сотнях комментариев (это не преувеличение) не больше, чем в карикатурных комиксах, нарисованных по мотивам чьей-то жизни. Первой попыткой разобраться в ситуации стал материал TUT.by, в котором хорошо раскрыто состояние Дмитрия, но мало показана история со стороны. Тимашков в этом тексте действительно выглядит растерянным  – и это еще больше злит публику и даёт повод придумывать свои мотивы нападения сына на отца.

Дмитрий говорит журналисту: «Конечно, наша семейная жизнь сложилась не лучшим образом. Мы прожили с женой 13 лет, думаю, она не смогла смириться с диагнозом Лильки, но начались проблемы, дважды наша семья была признана находящейся в социально опасном положении. В общем, жить дальше вместе было невыносимо, мы разошлись. Теперь мама немножко принимает участие в воспитании детей, если нужно, может с ними посидеть. В основном воспитанием сына занимался я, как мог. Не утверждаю, что я идеальный воспитатель, всякое бывало, но каких-то существенных причин для ненависти не было. <...>

С самого рождения С. был любимым ребенком, он никогда не был брошенным, например, в детстве через весь город возил его в особый детский сад, потом устроил в одну из лучших гимназий Минска, у сына была няня. Все круто изменилось с рождением Лильки: денег не стало, изменился образ жизни. Я начал заниматься реабилитацией дочки, ушел из бизнеса, С. во многом был предоставлен сам себе. <...>

Сын смотрел на меня с презрением: «Ты не уделяешь мне внимания!» Начались более острые конфликты, в одном из них сгоряча разбил телефон сына. Мне не нравится, когда правила меняются, есть же договоренности, и они должны соблюдаться».

После публикации «версии отца» на TUT.by в редакцию стали писать люди, которые косвенно или напрямую знакомы с Дмитрием. Одни из них просто делились этой историей, другие писали: нет ничего удивительного, ведь Тимашков не занимался сыном и вообще у него ужасный характер.

Даже тесть Дмитрия писал ему гневные комментарии, обвинял в том, что тот меняет жён и строит из себя мученика.

Мы поняли: если сейчас не попытаться прояснить ситуацию, начнётся волна постов с рассказами о том, что Дмитрий вообще недостоин эмпатии. И мы попросили Евгению Долгую поговорить с дочерью Дмитрия и сводной сестрой Семёна и Лили – чтобы Лиза рассказала нам, как семейная история выглядит изнутри. Дальше – слово Жене Долгой.

Часть 3. Защита дочери

Лиза Тимашкова – дочь Дмитрия от первого брака. Лиза фотографирует и снимает для KYKY героев, видео к материалам о наркотической статье – ее работа. Она часто рассказывала в мне лично о своем отце и однажды взяла меня с собой на легкоатлетический ивент, в котором участвовала команда «Крыльев ангелов» – это команда детей с тяжелой инвалидностью и любителей бега. Я увидела, как Дмитрий бегает с дочкой марафоны и сделала с ним интервью – текст намеренно делался не драматичным, а позитивным, чтобы умышленно не вышибать из читателя слезу. Пока мы разговаривали, Дмитрий успевал контролировать весь процесс организации: от еды и воды, до того, что Лизе стоит сфотографировать. В конце разговора показал на симпатичного юношу и сказал, что это его сын. Тот самый, который потом скажет, что хотел его убить. Несмотря на большую кампанию по инклюзии, которую Тимашков организовал в Беларуси, сейчас он столкнулся с хейтерскими комментариями и осуждением. Люди начинают писать «значит было за что» – обвиняя Дмитрия в том, что он плохой отец. Мы поговорили с Лизой, чтобы она рассказала, как на самом деле всё происходило. И оказалось, что в этой семье нет картонных образов «хороших» и «плохих», «виноватых» и «жертв».

Лиза Тимашкова: «У людей, которых возмущает, что отец так пишет о своем сыне, похоже, сохранилась советская установка: сор из избы не выносят. Мол, есть трудности – сам разбирайся с ними и никому не рассказывай: это же стыд-позор, никто о таком не говорит. Но почему человеку должно быть стыдно за свои проблемы? Тем более, почему должно быть человеку стыдно за то, что он пострадал? Если ты пострадал, то ты возмущен, а не пристыжен. Люди считают, что неправильно писать такие откровенные вещи на публику, но он всё делает верно. Папе сейчас нелегко, он в шоке и хочет этим поделиться, рассказать – и, возможно, отец рассчитывал получить поддержку. Но поддержку получить не удалось. Судебные процессы в Беларуси – это закрытые мероприятия, никогда непонятно, что там происходит. Они могут спустя рукава отнестись к каким-то происшествиям, могут где-то замяться, там могут совершаться ошибки. Я думаю, что бытовые разборки слишком типичны для наших структур, и на них уже просто не особо обращают внимание. Бытовое насилие в семьях происходит постоянно, супруги режут и бьют друг друга. Для всех это уже стало слишком обыденным. Поэтому и к ситуации с моим отцом и братом структуры отнеслись так, мол, «дадим пять-десять лет, пусть сидит». Когда же поднимается общественный резонанс и всё на виду, может сократиться количество ошибок в следствии. Это может принудить структуры более внимательно относиться к своей работе. Думаю, это очень хорошо, что папа решился открыться общественности. Поддержки ему тоже хотелось, но это не получилось.

У моего отца ребенок с тяжелой инвалидностью – и это еще один пример того, чего люди стыдятся и о чем не хотят говорить.

Но папа из своей трагедии сделал свой триумф.  Лильке, отец, конечно, уделял значительно больше времени. Но это логично, просто потому что Лиля – ребенок с повышенными потребностями в уходе. Лиля не может ухаживать сама за собой, поэтому и времени, и внимания ей нужно больше. Я думаю, что и из этой ситуации он хотел сделать что-то подобное – поднять вопрос, почему так происходит, но чтобы его пожалели и поняли. Возможно, он хотел рассказать через свой личный пример, насколько важно обращать внимание на психику подростков. Однажды он говорил мне: ему очень хочется донести до родителей, что за детьми нужно более внимательно следить. Обращать внимание на их поведение, на всякие мелочи, мимо которых те проходят. Не нужно просто посмотреть, как ребенок заперся в комнате, а стоит с ребенком разговаривать. Папа всегда разговаривал с Семкой обо всем на свете: о книгах, фильмах, его увлечениях и планах на будущее. Правда, он мог делать не совсем правильно и корректно. Когда ребенка о чем-то спрашиваешь прямо в лоб, он может растеряться и закрыться. Сема очень закрытый, чаще всего он отмалчивался и отнекивался. А папа старался занять его время всем, чем только можно, – чтобы сын был постоянно занят. Например, отправил в музыкальную школу, где брат научился безумно круто играть на аккордеоне. Я не люблю всякие народные инструменты, но брат играет изумительно. Кроме того, за свою жизнь Семка сменил несколько кружков по борьбе: карате, греко-римская борьба. С папиной же подачи он записался во многие минские библиотеки и все время брал там книжки, очень любил читать. Сам отец очень деятельный, организованный человек, который хочет охватить всё и сразу. Он не любит, когда время просто так проходит мимо. Это касалось и воспитания сына. Брат всегда был прилично одет, и отец при возможности старался найти деньги. Купил ему вот горный велосипед... Не могу сказать, что денег им катастрофически не хватало. Отец старался. А в тот день, когда всё случилось, брат получил место на ИТ-курсах для подростков в Епаме.

Семен – тихий и спокойный мальчик. Мы с ним в основном общались с наступлением лета, когда всей семьей собирались у папы на даче. Этим летом мы весело проводили вместе лето, жгли по вечерам костры с его друзьями. У него вроде бы много друзей, но он немного нелюдимый и стеснительный. Сидел с ними в компании, но как будто отдельно, как будто просто мимо проходил и решил к ним подсесть. Из родственников ближе всего брат общался со своей мамой. Правда, только после того, как папа с ней развелся. Когда родитель не живет вместе с ребенком, он больше стремится не воспитать, а заслужить признание, угодить. Она с ним веселилась, покупала подарки. И как любой ребенок, он ее за это и любил. Но в жизни его мамы присутствовал алкоголизм, причем довольно серьезный. Брат как-то  говорил, что никогда в жизни не будет пить после того, что насмотрелся от мамы.

На допросе в РУВД брат упоминал, что как-то пошел гулять, но вернулся пораньше домой и застал отца с женщиной в постели.

Возможно, это могло повлиять на его психику. Есть черное, есть белое, а есть реальная – разноцветная жизнь. Точно так же и с семьей. Я не знаю ни одного человека, который не сталкивался бы с изменами – в любой семье это есть. Как бы люди ни закрывали на это глаза, от этого никуда не уйдешь. Мама моего брата выросла в семье, где не было отца и, возможно, никогда не сталкивалась с изменами. У нее был свой идеальный мир, в котором папа был королем и богом. Брата она тоже учила тому, что папа идеал и супермен. Но никакой человек не идеален. Вы можете быть прекрасным и великолепным, но точно не идеальным. А от измен никто не застрахован. Когда Сема застукал отца в постели с другой женщиной, а не с мамой, у него наверняка порвался шаблон об идеальном папе. Ему ведь всю жизнь говорили, что мама и папа будут навеки вместе. Конкретно в этой ситуации проблема в том, что детей пытаются держать в изолированном мирке, не пуская в настоящий мир. Моему брату сейчас нужна поддержка, всем нужна поддержка, особенно в трудной ситуации. Папа переживает за сына, все равно его любит. И еще отец говорит, что все сделает, чтобы помочь своему ребенку. Сейчас отцу уже получше, полтора месяца после нападения он был никаким.

Однажды следователь позвонил мне в семь вечера и сказал, что нужно прийти на допрос. Я ответила, что не могу прийти, так как работаю. Он стал говорить, что он тоже работает, и если я не приду, то он пришлет повестку мне домой и на работу. Договорились, что приеду к девяти часам поговорить пятнадцать минут. Эти пятнадцать минут растянулись на полтора часа. Спрашивал напористо и грубо, перебивал, не давал договорить. Задает вопрос – я отвечаю, а он перебивает другим вопросом. Начал вообще издалека, зачем-то спрашивал про мою маму и про то, почему они с отцом развелись. К слову, когда они разошлись, мне было всего два года. Спрашивал про то, почему моя старшая сестра не общается с отцом, пытался выяснить причину конфликта отца с сестрой. Попросил телефон сестры и вызвал ее. Спрашивал про Лильку. Причем спросил, может ли она прийти на допрос. У меня создалось впечатление, что он либо был совершенно не в курсе дел, либо намеренно пытался ввести меня в заблуждение с целью выведать какую-то «секретную» информацию.

Сейчас мне часто звонит бабушка – мама моей мамы – и интересуется, когда будет суд. Дедушка хочет прийти, мой дедушка не очень любит отца. Я видела под записями отца гневные комментарии деда. В последнее время больше всего из всех родственников я общаюсь с папой. И в последнее время меня просят его охарактеризовать как отца. Но я не воспринимаю его как отца – скорее как очень хорошего друга. Папа классный, потому что с ним можно поговорить, с ним можно все обсудить, он посоветует и подскажет гениальную идею. Папа начитанный и хорошо знает историю. Он мой хороший друг и один из немногих людей, с которым мне приятно разговаривать. Мой отец внес очень большой вклад в инклюзию в Беларуси, потому что когда он видит проблему, то он сразу пытается ее решить. И в случае с Семой он пытается решить проблему. Пытается понять, почему так происходит, и на своем примере рассказать о том, каково это. Я понимаю людей, ведь очень просто вешать ярлыки, особенно когда не знаешь человека. Очень просто судить человека по написанному и определять степень хладнокровности его постов. Когда люди чего-то не знают, им кажется, что все очень просто. Нет, жизнь вообще не простая штука. Семья – это всегда сложно.

Многие могут обвинить папу в том, что он не уделял брату много внимания, что не давал денег. Может быть, отец отчасти и виноват в том, что произошло. Но то, что сейчас пишут в соцсетях, просто не укладывается в голове. В насилии всегда виноват насильник. И если отец где-то перегибал палку, это не значит, что отца нужно убивать. Не знаю, почему, я вспомнила Шурыгину: ее изнасиловали, а потом ее же за это осуждали. Когда человек известен в каких-то кругах и люди видят, что у него что-то не так, они сразу же прилетают и начинают учить жизни. Винить «непутевого родителя» может каждый, но на самом деле виноват всегда тот, кто берет оружие в руки.

Если человек выносит свою проблему в общественность, это не значит, что ему не тяжело, и это не значит, что он «хайполов».

Это значит только то, что он хочет озвучить проблему, поделиться опытом, и услышать мнения. Такая трагедия – это как удар током. Это больно, резко, внезапно, даже выпадаешь из реальности на некоторое время. Я не знаю о причинах нападения брата на отца. Единственное, что могу сказать: предполагаю, что до такого поступка моего брата могла довести глубокая депрессия. А это это такая штука, которую часто заранее и не разглядишь. Экспертиза признала, что брат в момент нападения с ножом на отца не был в состоянии аффекта, мог руководить своими действиями. Но как такое вообще может быть? Ведь абсолютно здоровый человек не может решиться на то, чтобы лишить кого-то жизни. Тем более своего отца».

lana_lanova
https://lilkindad.livejournal.com/88489.html?thread=968361#t968361

раз вы в этой ветке, скажите пожалуйста, вы в курсе, что ваша внучка дает интервью со словами

"виноват тот кто напал" и фотается с Дмитрием, это ей он не платил алименты в свое время?
ОтветитьСвернуть

gatilov_v 24 ноября 2018, 11:19:40 UTCКомментарий изменен:  24 ноября 2018, 11:23:12 UTC
Не в курсе, но не удивляюсь. Ей всегда очень не хватало отца. Думаю, она его любит, несмотря ни на что.
Алименты он прекратил платить, когда девочке было 13 лет. Долг не погашен.
ОтветитьСвернуть

[dona Ma]

На допросе в РУВД брат упоминал, что как-то пошел гулять, но вернулся пораньше домой и застал отца с женщиной в постели.
Возможно, это могло повлиять на его психику. Есть черное, есть белое, а есть реальная – разноцветная жизнь. Точно так же и с семьей. Я не знаю ни одного человека, который не сталкивался бы с изменами – в любой семье это есть. Как бы люди ни закрывали на это глаза, от этого никуда не уйдешь. Мама моего брата выросла в семье, где не было отца и, возможно, никогда не сталкивалась с изменами. У нее был свой идеальный мир, в котором папа был королем и богом. Брата она тоже учила тому, что папа идеал и супермен. Но никакой человек не идеален. Вы можете быть прекрасным и великолепным, но точно не идеальным. А от измен никто не застрахован. Когда Сема застукал отца в постели с другой женщиной, а не с мамой, у него наверняка порвался шаблон об идеальном папе. Ему ведь всю жизнь говорили, что мама и папа будут навеки вместе. Конкретно в этой ситуации проблема в том, что детей пытаются держать в изолированном мирке, не пуская в настоящий мир.

Штапля она несёт?

[ZloeAloe]

Все лето Дмитрий с дочкой жил в квартире в Минске, а С. - на даче. Папа приезжал к нему через день.
- У меня было очень напряженное лето, делали много мероприятий. Чтобы ребенка не держать в городе, я его отправил на дачу. Не могу сказать, что нарастала какая-то травмирующая ситуация, потому что человек жил на свободе. Я приеду, приготовлю еду, поинтересуюсь, все ли нормально, и уезжаю.

Жить лето в одиночестве на даче збс вообще в таком формате.
Приезжал готовить? А общение, деньги, а развлечения хоть какие-то? Телефон хоть был? Тот, с минимумом интернета?

Ладно, у меня родители уже в 12-14 моих лет могли не появляться дома долго, раз в неделю заедет кто на сутки и хорошо, был такой период, но это все-таки у себя и со своим окружением, а не один в адовых гребенях.

[Белена]

Я в студенчестве жила полгода на даче, но там были соседи, друзья, плаванье в любую погоду, рисование и редко - отец. Лучше б еще реже. Что там у мальчика за дача была - не знаю, и лет ему гораздо поменьше.
Если он был тихий и стеснительный, то вряд ли требования отца и бесконечные кружки были ему сильно в кайф. Про отбирание телефна ваще. Кажется, он был не заботливый отец, а контролирующий отец. При этом аппендицит проsрал.

[Твинк]

Но то, что сейчас пишут в соцсетях, просто не укладывается в голове. В насилии всегда виноват насильник.

Прекрасное сравнение. Вроде бы и верно, но очень низко.

Мне на дачке без друзей (дети приезжать перестали в какой-то момент) хреново было, при том, что я жила не одна. То, что мужик 14-летнего парня швырнул одного, вообще в голове не укладывается.

[purpur]

Ребенок может и не ощущать что ему что то не хватает. Не платит папа алименты? но мама ж не даст голодать и ребенок это не ощущает. Просто мама ходит  в старье и себя в чем-то урезает.  или мама зарабатывает прилично и ребенок даже не думает что папа что-то там должен, у него все есть.

может насильник и виноват в насилии. но тот кто его вырастил так, что он стал на этот путь тоже виноват.

[Океан]

Фото дачи прикреплено ниже.

[CynicalCreature]

Хм. Судя по фоточкам где папа позирует в позах ТП, кросовки у него были и до московского марафона. А тут ещё себе прикупил. А сына походит в папиной куртке.

[MissGemor]

Странно, там были где-то фото дачи и она выглядела совсем печально. А эта вполне приличная.

[Океан]

Странно, там были где-то фото дачи и она выглядела совсем печально. А эта вполне приличная.

Фото взято с личной страницы в Фейсбуке, аккаунт Дима Тимашков.
Автор пишет, что они с дочкой ночевали на даче и прикладывает фото.
По переписке в комментах складывается впечатление, что это его дача.

[Leland]

блин. дачи это ведь жуткое место. мы помню с мамой тогда ночевали - от каждого шороха ссались. после города и квартиры частный дом - а особенно когда в округе заселены (в лучшем случае) только треть домов - это же жуть жуткая. просто непривычно. пусто, тихо, но при этом шурх-шурх-шурх. а тут ребенок. один.

ну и вообще. у ребенка проблемы со здоровьем - так откатим его за 101 километр, чтоб глаза не мозолил. будем иногда передачки носить, шоб с голодухи не сдох - а че ему еще надо-то? (при этом над безнадежным здоровьем дочки будем круглосуточно носиться 12 лет)

а потом - а че он обиделся? я ж хороший отец11

[Neika]

Несмотря на все проблемы, которые у нас могли быть, они не настолько сильные, с моей точки зрения.

автор жжет, его чуть ли не убили, пора уже пересмотреть свои взгляды на жизнь
епт, совсем тупой чтоли

Дмитрий не отрицает, что его отношения с сыном далеки от идеала.
- Я иногда вижу, что между другими людьми отношения более дружелюбные, добрые. А у нас вот такие - ну как уж есть. Я все время думаю о том, что у нас ситуация плохая, но ведь жили люди и в блокадном Ленинграде.

офигенное сравнение, но вы ведь не в блокадном Ленинграде, смысл мерить все по этой линейке

- Я до сих пор не понимаю, как он ко мне относится.

сын же вроде сказал - ненавидит

ну и якобы левые люди которые типа на сына повлияли, и прочие пять причин которые на самом деле одна - полный ржач

[Kalich]

Мне временами хочется врезать своей мамке. И часто снится сон, что я ее неистово бью.
Так что ненависть к родителю понять могу.
Но не могу понять решение применить насилие в реальной жизни.
У парня явно начала подтекать крыша.
Не нравится мне эта история. Слишком все мутно.
Мужик мерзкий, отдает от него чем-то киношно-маньячным.

[Allian]

Я не знаю ни одного человека, который не сталкивался бы с изменами – в любой семье это есть. Как бы люди ни закрывали на это глаза, от этого никуда не уйдешь. Мама моего брата выросла в семье, где не было отца и, возможно, никогда не сталкивалась с изменами.

Особенно понравились первое и последнее предложения - противоречие всего через предложение  

[dona Ma]

Я не знаю ни одного человека, который не сталкивался бы с изменами – в любой семье это есть. Как бы люди ни закрывали на это глаза, от этого никуда не уйдешь. Мама моего брата выросла в семье, где не было отца и, возможно, никогда не сталкивалась с изменами.

Особенно понравились первое и последнее предложения - противоречие всего через предложение  

Мне кажется, просто логика отсутствует специфическая - типа есть мужик в семье - значит обязательно есть измена, нету мужика - изменять некому.

[cagüentó]

Я сидела тут и думала, что меня в этой истории напрягает. Казалось бы, проще простого осудить Семёна.
Вроде бы, бытовуха там, поножовщина, подросток, семья, прям скажем, не фонтан с лебедЯми. Но вот блин, я мотивы не вдупляю. Если бы сынок себя чувствовал брошенным, ревновал Лилю к отцу, бросился на сестру с ножом - тут бы был просто Капитан Ясен Фуй во всей красе.
И вряд ли он каким-то образом мстил за маму - развод был давно, мама особо не горела желанием забрать сына.
И вот, Сёма как-то вяло и обреченно почикал папу. Чёзабред? Не во сне по горлу, а за ужином, блин. Сзади. Дурдом, загадочный и бессмысленный.

[Allian]

Но вот блин, я мотивы не вдупляю. Если бы сынок себя чувствовал брошенным, ревновал Лилю к отцу, бросился на сестру с ножом - тут бы был просто Капитан Ясен Фуй во всей красе.

Сынок поумнее папаши-то - понимает, что смысла бросаться на сестру никакого  

[xarax]

И вот, Сёма как-то вяло и обреченно почикал папу. Чёзабред? Не во сне по горлу, а за ужином, блин. Сзади. Дурдом, загадочный и бессмысленный.

очевидно, мы знаем не всё. К примеру, папаша его вербально доводил и довёл таки в этот момент.

[Белена]

Но вот блин, я мотивы не вдупляю.

Да достал папаня прессингом. Гоняет по кружкам, которые нафиг не сдались и требует достижений, которые самому папане не дались.  На желания самого Семена, как я понимаю, давно и устойчиво положен болт. Даже телефон дома отбирается! Не отключиться никак, не отдохнуть. Вот и напал на источник напряжения.
Напоминаю, мальчик по словам знакомых тихий и застенчивый.

[Next]

Мне тоже парня очень тяжело понять. Сначала кидается с ножом и говорит, что ненавидит. Потом по приказу вызывает скорую, зажимает рану. Потом упорно твердит, что хотел убить.

Если бы он Лилю пытался убить, я бы поняла. Если бы в полиции разразился рыданиями и сказал бы, что бес попутал - тоже понятно. А тут такое чувство, что с одной стороны - действительно убить хотел, с другой - не может по-настоящему пойти на убийство, только на какие-то идиотские попытки. Мне вся эта история попытку суицида напоминает.

[Босячка]

А что на Лилю бросаться, это же не Лиля у него аппендицит проморгала, ни Лиле на его здоровье начхать, ни Лиля его на дачу законопатила, ни Лиля ему нотации читала и телефон разбила, ни Лиля в марафоны рвалась и хотела его к движению за права инвалидов привлечь. У Лили интеллект котика, плюс наверняка Семена учили слабых не обижать, а мальчик он приличный и послушный. Ща и убрав Лилю папу никуда не денешь, будет давить и прессовать еще больше. Конфликт у него был с отцом, парень взрослеет, у него свои желания появляются, а отец его давил, прессовал и хотел, чтобы он  не только Лилю выносил, но и других инвалидов обожал и за их права боролся, вот его Семен и хотел уничтожить и выбраться в нормальный мир с нормальными людьми. Довели пацана. А кровь бросился останавливать и скорую вызывать, потому как привык папу слушаться и в стрессовой ситуации опять под его влиянием оказался, силенок у парня не хватило потому как хороший и воспитанный, подонок бы рванул из квартиры на первой космической, а то бы и Лилю пару раз пырнул.

[purpur]

мне кажется, что просто папа бы не поверил Семену, что он его ненавидит, если бы Семен не сделал что-то серьезное. Есть такие люди, ты ему  про Фому, он про Ерему. Папа сказал бы что все фигня, ты меня не ненавидишь, тебе просто интернет отключили вот ты и злишься.
И поэтому он упорствует чтобы доказать, что это настоящая ненависть, а не блажь, не мимолетная эмоция и т.д.

[Велиар]

Кстати, я так поняла из заметок самого папаши, что Семен первоначально пытался с собой покончить, нет?
И даже написал об этом у себя в тетради, типа схожу поужинаю вкусно напоследок, я должен себя убить и иначе не могу?
Не является ли это "доведением до самоубийства" со стороны отца?

Не знаю, очень все странно. А насчет "мог сбежать/кому-то сказать/дать сдачи" - нуу. Ему 14 лет. Легко рассуждать об этом, когда ты взрослый человек, уже можешь устроиться на нормальную работу и вот это все. Просто нехватка жизненного опыта, на самом деле. Да, дурь парень сделал, он неправ в этом.

Но мне видится, что его уже довели до состояния, что либо самому с крыши, либо убивать. А сделал бы что-то с собой, а не с отцом, и началось бы "ах, такая благополучная семья, он просто в компуктер переиграл и синих китов начитался, вот и решил с собой покончить, ах, все игры и компуктер виноваты, давайте запретим".
Кстати, возможно, будь у него возможность "уйти" в те самые игры - может, ничего и не случилось бы. Имхо, да, тут есть связь. Но в том, что все эти книги/игры/кино в огромных количествах - напротив, буфер, эскапизм такой, чтобы  можно было уйти от звездеца реальности. У парня, походу, даже этого было не так много.

И да, для этого не обязательно ребенка голодом морить и избивать. Психологическое насилие может ого-го как сыграть свою роль. Особенно в случае подростка, когда слова родителя - еще важны и авторитет, когда ты таки еще зависишь от него, но уже все прекрасно понимаешь и, по сути, сформированная личность.

[Океан]

https://lilkindad.livejournal.com/88729.html#comments

Как думаете  о ком пишет автор, о комментаторах, о сыне, о себе?

Ненависть

Чувства людей требуют того, чтобы быть подогретыми и острыми. Примерно, как еда. Холодная и пресная, еда кажется невкусной. И я, по мере остывания чувств, вынужден их подогревать. И ты, наверное, тоже.

Есть разные способы. Кино. Театр. Хоккей. Рыбалка. Но это не спасает, потому что у меня есть глаза и есть зависть. И у тебя. Слово «зависть» растолковывается как нечто такое, что есть там, за пределами видимого нами, за-видимым.  И ты видишь, как люди живут на полную катушку. А ты - жуешь сухари.

Я вижу людей, которые любят. Которые испытывают страсть. Жизнь которых не то, что подогрета, а кипит котлом. Это очень здорово – любить. Любовь - самая невероятная вещь, чтобы греть чувства. Любовь рискованна, и это вау!Чтобы жизнь стала острой, как мексиканский суп. Неверный шаг — и нет любви. Как осколочная мина.

Но проблема любви — она не бывает сама по себе.

 Она требует пищи. Она вечно голодна. Она требует взаимности. Даже любовь ко всевышнему требует, чтобы иконы мироточили. Или чтоб каждый обрезанный мальчик был вундеркиндом. Любовь требует работы. Любовь требует хотя бы улыбки в ответ на твою работу, на твое стремление ко взаимности.

Но если нет даже улыбки..

..то есть еще и нелюбовь.

 И вот эта нелюбовь – совсем иного качества. Она тоже хорошо подогревает чувства, хоть не требует работы. Она называется –

 ненависть.

Как и любовь, она живет в каждом из нас. Не требуя работы, она просит лишь разрешения.

Разрешения.

Не надо думать, что от ненависти до любви – один шаг, это неверно. Это от любви до ненависти – один шаг. Но не наоборот. Ненависть никогда не сделает шаг к любви, потому что незачем. Это как шаг в гору. Ненавидеть проще и выгодней, да и еда уже подогретая.

Ненависть, в отличие от любви, не требует взаимности. Даже наоборот. Отсутствие взаимности – это уже отличная пища для ненависти. Не смотришь — значит презираешь. Не слышишь — значит не слушаешь. Ненависть находит себе пищу в пустяках. В горбинке на носу. В неправильно поставленном ударении. В стрелке на колготках.

Ненависти не угодишь. Она всеядна. Если ты умен, то ах ты гад. А если туп, то ах ты падаль. Если хлюпик –  ты ничтожество. Если атлет, то, сука, сдохнешь на дистанции. Твои мысли – плагиат, твои рифмы – бездарность, твои шутки – пошлость, твой пиджак – с помойки. Все, что ты скажешь – мусор, все, что ты сделаешь – прах. Ты дегенерат и циник, врун и подлец, вор и пьяница, педофил и зоофил. И некрофил, а как же. А раз ты некрофил, то жизнь твоя – стоит ровно ноль, ты сам ее не ценишь. Если любовь творит жизнь, то ненависть творит смерть. Какая разница, что творить? Вопрос ведь в творении, а не в продукте тленном.

Какая разница, что творить?

Созидать любовью - дорого, неконкурентно. Ненависть – самый дешевый строительный материал. Созидать ненавистью.. а нахер? Строить – вообще дорого, неконкурентно. Самое выгодное – отнимать. Ведь сколько понастроено!.. Ненависть – лучший отниматель. Свирепость, вероломство ненависти – основа любой войны.

Войны ведут государства и церкви. Идеологии и религии. Философии и искусства. Корпорации и монополии. Профсоюзы и администрации. Коллективы и одна белая ворона. Коллективы и одна белая ворона. Коллективы и одна белая ворона. И даже одна белая ворона  - может всадить нож в спину другой.

Ты видел хоть однажды войну любви?..

А вот война ненависти – это вся наша история.

[Белена]

Еще раз: говнюк Какой ж он говнюк с его графоманией и самолюбованием!
Любить сыну видите ли слишком сложно. Ты, мудак, спросил бы себя, почему ТЕБЯ любить сложно а ненавидеть легко?

[Велиар]

Ох блин, почитала тред и теперь печет.

Он требует взаимности и отдачи от ребенка, в смысле? От него любви? То, что да - дети очень долго берут и зачастую не отдают ничего взамен и начинают питать благодарность уже вполне взрослыми (не 14 лет далеко) - он не в курсе был? То, что нормальный ребенок эгоистичен, многим чувствам его нужно учить и учиться ему самому, что большинство эмоций и вариантов их проявления - это шаблоны, которые человек в течение жизни либо использует, либо отвергает для себя (которые большинство людей в первую очередь находят в семье) - для него неожиданность, он сам не был ребенком?

Больше меня бомбило только от давнишней истории, где мамаша обвиняла своего 12-летнего сына, что, дескать, из-за него семья распалась - ведь он не пытался примирить их с отцом, а упорно стоял "моя хата с краю" и не выражал протестов и эмоций по поводу развода. Тупая курица, нашедшая, на чьи плечи переложить ответственность.
Но там хотя бы было относительно мирно, без поножовщин, просто в край офигевшая дама.

[Босячка]

У лилькиного папы простоикукушка уехавшая, он почему-то считает Семена не ребенком, а равноправным партнером, раз уж мать от них ушла, а Лилька пенек с глазками, то старший сын должен стать взрослым. А тот факт, что Семен сам еще ребенок и ненамного старше Лильки от его понимания ускользает.

[Тинка-мандаринка]

Мне тоже парня очень тяжело понять. Сначала кидается с ножом и говорит, что ненавидит. Потом по приказу вызывает скорую, зажимает рану. Потом упорно твердит, что хотел убить.

ИМХО, он просто сломался. В тот момент, когда любить уже невозможно, а на ненависть не осталось сил, сделаешь всё, что угодно, лишь бы это всё прекратить. И тюрьма кажется не таким уж плохим вариантом, потому как альтернативой видишь только петлю.
Вот и натворил делов, дурак.
А вообще, папка-то к нему никуя, кроме ненависти, не испытывает. Нет там обиды по отношению к сыну, жалости, любви. Недоумение кажется притянутым за уши. Не хватает только с дебильным выражением лица протянуть "А ктоооо это сдееелал???". Во всяком случае, у меня сложилось именно такое впечатление после прочтения его графомани.