Автор Тема: #28084 - По заслугам и почёт  (Прочитано 36442 раз)

Оффлайн Kosolap

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9369
  • Карма: +2335/-19
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #210 : 30 Ноября 2018, 16:28:58 »
Мне тоже 1,5 часа пути в одну сторону казалось невыносимым, когда так работала. Слишком много времени и сил на такую дорогу уходит.

+1
Такие варианты стараюсь вообще не рассматривать. Три часа в день на дорогу это как-то слишком.
Ты Человек. Ты сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай. Иди против ветра, на месте не стой. Пойми не бывает дороги простой.

Разработка Mafia Tools

Мафия: Дух Медведь

Онлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #211 : 30 Ноября 2018, 16:35:21 »
Если ты живёшь на работе, то хорошую зарплату  даже потратить некуда.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Кот в Коробке

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +579/-4
  • Будьте проще.
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #212 : 30 Ноября 2018, 16:41:00 »
У меня дорога до работы (и обратно) в среднем занимает 30-40 минут если еду на машине, и где-то 1 час и 10-20 минут если еду на автобусах. И когда приходится по какой-то причине какую неделю-другую ездить на общественном транспорте, к выходным я чувствую себя намного более вымотанным чем когда езжу на машине.
Думаю фиг бы я на своём месте так долго работал бы, если бы мне без вариантов надо было бы каждый день тратить по 1,5 часа на дорогу в один конец... это, блин, за год, ты почти месяц своей жизни проводишь тупо в дороге на работу и с работы!  :o
Когда-нибудь все хорошие люди соберутся вместе, и с крайней жестокостью убьют всех плохих людей.

cagüentó

  • Гость
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #213 : 30 Ноября 2018, 17:08:00 »
Грубо говоря, есть плюшки материальные - зарплата, а есть плюшки скрытые - свободное время, отсутствие затрат на жрачку, транспорт.
Так вот я и торчу в своем борделе.

dff

  • Гость
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #214 : 30 Ноября 2018, 17:23:25 »
Зато в Подмосковье снять норм квартиру можно за 16 000 в месяц. Да, 1 час 20 минут примерно до работы. Ну грубо - примерно 3 часа в день.
Я так прикинула что это моя подработка такая, за лишних 60 часов в месяц прибыль 14 000.
Правда иногда хочется послать всё к чертям и переехать ближе, но пока коплю держусь...

Оффлайн Слобода

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1121
  • Карма: +249/-1
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #215 : 30 Ноября 2018, 17:37:47 »
ябнисмог ездить по три часа в день :-\ Это же вечером приехал, поел, приготовил еды на завтра, нифига не отдохнул, уже и спать пора. И это хорошо, если вставать не в 5-6 утра потом :-\
Сейчас я на дорогу трачу около часа с копейками в одну сторону, но это безо всяких автобусов: до метро и от метро я пешком хожу. Иногда, если еду в промежутке 8-10 утра, то получается на минут на 5-7 дольше, потому что на выходу из метро толпы :(

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51160
  • Карма: +6091/-483
  • Доброёп (с)
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #216 : 30 Ноября 2018, 19:03:17 »

Почему одинаковый работник в разных странах заслуживает разную оплату труда?
Ну тебя же не удивляет, что килограмм говядины (например) в разных странах "заслуживает" разную цену? Разная ситуация на рынке, разные возможности у потенциальных покупателей, разная потребность в этом товаре. Очевидно же.


Эльф, я видела достаточно людей и ситуаций, ну и могу читать, смотреть и слушать.
Сказки про справедливый мир в РФ с справедливыми зарплатами и оплате пропорционально квалификации можешь оставить себе или рассказывать своим деткам, если им в районе 3-5 лет.
Ты дура? Где я хоть слово сказал про справедливый мир? Что такое "оплата пропорционально квалификации"? Повышение квалификации позволяет решать задачи за решение которых платят больше. Для тебя это новость? Понятно, что если ты начнешь требовать больше денег только на основании своей квалификации, то тебе и есть 3-5 лет.

Блин, Elf, а вам уже говорили, что врачам поввшт вроде бы зарплаты и сокращают ставки!

Что им делать? Врачи везде нужны, но они нужны именно за 20 тысяч.

Почему вы спрашиваете меня, что делать врачам? На российском рынке средняя стоимость работы врача 20 тыр. это данность. А что с ней делать - врачам и решать. Вижу такие варианты:
1. Искать другую работу.
2. Ехать туда, где врачам платят больше.
3. Выбирая профессию, интересоваться, сколько за эту работу платят.
4. Принимать "благодарность" от пациентов.
5. Жить на 20 тыс. в месяц.
Какой ответ требуется от меня?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 19:18:20 от Elf78 »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

dff

  • Гость
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #217 : 30 Ноября 2018, 19:26:16 »
Это окуительные рецепты успеха, я так понимаю?
Это альтернатива. Комфортно, но затратно и дёшево, но трудозатратно. Можете в словаре почитать определение что это.

Я так понимаю, что тут у людей знатно полыхает когда говорят про то, что под лежачий камень вода течет лишь когда ты со связями и/или большими деньгами.  :D

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51160
  • Карма: +6091/-483
  • Доброёп (с)
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #218 : 30 Ноября 2018, 19:32:14 »

То есть когда приезжают тыщщи нелегалов, которые готовы работать за еду, тоже нельзя жаловаться? Люди теряют работу, потому что в страну бесконтрольно пускают мигрантов, а те готовы работать за любые копейки, потому что дома и такого нет.
В этом тоже квалифицированный сотрудник виноват? Или по-твоему это здоровая конкуренция и так и надо?
Нет, это проёп государства и так быть не должно. Но так есть. Пичаль.

Цитировать
Люди устраивают забастовки.
Ты можешь устроить забастовку? Ну вперед.

Цитировать
Так что да, врачи-учителя могут "изменить мир", то есть чего-то для себя добиться.
Могут - пусть меняют. Не меняют - значит не могут.
С врачами-учителями проблема в том, что надо обеспечить минимальный доступный всем уровень обучения и лечения. А так как население в целом небогато, зарплата врачей-учителей в массе тоже высокой быть не может. Тут не работает схема "дефицит врачей - поднимайте зарплату". Надо при выборе профессии думать десять раз.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51160
  • Карма: +6091/-483
  • Доброёп (с)
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #219 : 30 Ноября 2018, 20:01:16 »
Всем?
Нет, это просто обзор вариантов. Я же сразу сказал - почему меня спрашивают, что делать врачам?

Цитировать
Ты совсем дебил? Ну хрен с ней с Золушкой, но ты то родился глубоко в СССР и не понимаешь бесполезность этого совета?
Нет, не понимаю. У среднего врача зарплата во всем обозримом прошлом была ниже среднего по стране. Совет учитывать это бесполезен? Ну ок, тогда пусть сей факт станет приятным сюрпризом. Только к то в этой ситуации дебил?  ;D  

Цитировать
Считаешь нарушение закона лучшим вариантом

Лучшим для кого? Меня зачем-то спросили, что делать врачам, я описал все варианты, какие вижу. Ну ок, вариант "поговорить о проблеме" в расчет не принял.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #220 : 30 Ноября 2018, 20:12:07 »
Действительно, говорить о проблеме - это прям в последнюю очередь в голову приходит. А то и вообще не приходит.
Я сама не любитель переворотов и прочих митингов. Но я всё равно не понимаю, зачем так упорно отрицать существование варианта "бороться и улучшать ситуацию" и предлагать только валить или терпеть. Если бы все люди считали, что можно только валить или терпеть, валить было бы некуда.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51160
  • Карма: +6091/-483
  • Доброёп (с)
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #221 : 30 Ноября 2018, 20:24:32 »
То, что уровень ЗП врачей не менялся конкретно в этом временном периоде как-то поможет предсказать, что будет с каждой профессией через 7-10-20-30 лет? (Спойлер: нет)

Со стопроцентной вероятностью нельзя предсказать вообще ничего, но это не значит, что надо вовсе мозг отключать. Каждый год сезон открытий - новоявленные врачи и учителя узнают, сколько же получают врачи и учителя. Ну о*уеть. А раньше поинтересоваться - не, это дебилизм.
Цитировать
Меня зачем-то спросили, я наговорил херни
Что конкретно херня? Нельзя поменять профессию? Можно. Нельзя уехать? Можно. Нельзя жить на 20 тыс? Можно. Нельзя поинтересоваться заранее, сколько за это платят? Нужно! Вполне действенные варианты.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #222 : 30 Ноября 2018, 20:28:22 »
Вот да, профессию всегда можно поменять, в крайнем случае.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #223 : 30 Ноября 2018, 20:37:41 »
Иннот, я считаю, что профессию нужн выбирать исходя из своих возможностей и наличия/отсутствия дополнительного источника дохода. Если его нет - то ты либо не идешь в профессию с низкими зп, либо идешь уже готовым к тому, что много денег у тебя не будет (возможно, никогда в жизни).
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51160
  • Карма: +6091/-483
  • Доброёп (с)
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #224 : 30 Ноября 2018, 21:02:18 »
Ещё раз, её всем менять?

Ещё раз, я описал возможные варианты. Пять штук. Тут еще два притащили - бастовать и поговорить. Итого - семь. Семь вариантов, Карл. А ты берешь первый и спрашиваешь, подойдет ли он всем. Это очень умно, ага. Но дебил конечно Эльф.  

Цитировать
Проблема в том, что бо́льшая часть врачей получает мало. Что с этим делать?
Что с этим делать кому? Мне? Васе-хирургу? Министру здравоохранения? Путину? Я не человек уровня Путина или министра, поэтому изложил видимые мной варианты с точки зрения рядового человека. Как решить проблему глобально? Не знаю, это вопрос не по адресу. Необходимо массовое(!) доступное(!) медицинское обслуживание для небогатого населения. Как это увязать с высокой зарплатой врачей - не знаю. Не исключаю, что никак. Такова данность - в системе массового медицинского обслуживания врачам платят мало. Снова встает вопрос, что с этим делать конкретному Васе-хирургу.
С образованием та же фигня в общем.

Иннот, я считаю, что профессию нужн выбирать исходя из своих возможностей и наличия/отсутствия дополнительного источника дохода. Если его нет - то ты либо не идешь в профессию с низкими зп, либо идешь уже готовым к тому, что много денег у тебя не будет (возможно, никогда в жизни).
Как-то так.

Итить, тут в соседнюю то область думаешь как переходить, и это при наличии +/- подходящего бэкграунда.
Потому что требуется много времени, много сил, а ещё надо оценить риски и подумать, на что и где ты будешь жить во время всех этих манёвров.
А тут ХОБА! и новую профессию получил.
А никто и не говорит, что ХОБА! Будет чудовищно трудно, поэтому, наверное, над поинтересоваться средней зарплатой по профессии на стадии выбора не? Ну что этоя, конечно же нет - это же дебилизм!
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 21:13:19 от Elf78 »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #225 : 30 Ноября 2018, 21:03:09 »
Золушка, как это решит проблему низкого уровня жизни жизненно-важных спецов?
Ты осознаешь, что если твоими советами решать проблему глобально, через год у нас практически не будет медицины в стране?

если люди будут осознанно выбирать профессию, в государственной медицине останутся люди, у которых дополнительный доход (наследство, родители, недвижка и тд) позволяет работать за низкую зп. Их на самом деле не так мало, как вам кажется. И люди, которые придут туда ради опыта с прицелом на то, чтобы в будущем перейти в частные клиники.

Я не могу себе представить, чтобы человек из неблагополучной семьи без перспектив наследства-недвижки-помощи от родителей на регулярной основе такой взял бы и кааак решил пойти в мед, где учиться дохрена лет и после работать за невысокую зп минимум несколько лет, пока нарабатываешь опыт. То есть я могу себе это представить. Но умное ли это решение?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 21:10:41 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46713
  • Карма: +6113/-319
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #226 : 30 Ноября 2018, 21:40:31 »
если люди будут осознанно выбирать профессию, в государственной медицине останутся люди, у которых дополнительный доход (наследство, родители, недвижка и тд) позволяет работать за низкую зп. Их на самом деле не так мало, как вам кажется. И люди, которые придут туда ради опыта с прицелом на то, чтобы в будущем перейти в частные клиники.
Окей. Сейчас люди жалуются, что запись к врачу за две-три недели. Останутся те, у кого есть дополнительный доход - будут жаловаться, что запись за полтора месяца.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #227 : 30 Ноября 2018, 21:47:36 »
Для неотложных случаев существует скорая помощь, приемный покой в больнице или частная медицина. Государственная поликлиника и не обязана предоставлять абсолютно все услуги по первому чиху в любое удобное пациентам время.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2018, 21:51:19 от Золушка »
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46713
  • Карма: +6113/-319
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #228 : 30 Ноября 2018, 21:51:20 »
Для неотложных случаев существует скорая помощь, приемный покой в больнице или частная медицина. Государственная поликлиника и не обязана предоставлять абсолютно все услуги по первому чиху в любое удобное пациентам время.
Угу. А врачей "скорой" у нас миллион. А сейчас посты на тему "ждали два часа врачей" пишут фантазеры.
Сломал руку - жди в очереди три дня. Заболел зуб - запись на месяц вперед. Рожать тоже строго по графику, а не когда ребенок на волю полезет.
В деревнях вообще пусть умирают сразу, гады неуспешные.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #229 : 30 Ноября 2018, 21:54:32 »
У нас скорую вызывают по любому поводу потому что. Температура - скорая, давление подскочило - скорая. Поэтому и машин не хватает. В других странах нормальной практикой является самому взять такси и поехать в больницу, а скорую вызывают на инсульты и инфаркты. Я считаю, что у нас очень не хватает закона, по которому бы за ненужные вызовы были штрафы. Доехать можно и самому до приемного покоя.

На "сломал руку" работают травмпункты обычно, где и гипс наложат, и рентген будет. Не надо сочинять. Для зубов есть частная медицина, хотя с острой болью вас и по омс примут вне очереди.
Самая стремная баба КМП-2019

dff

  • Гость
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #230 : 30 Ноября 2018, 21:54:36 »
Стахаш.
Вот тот текст что выше - это нечто фиерическое.
Можно получать 30 тысяч и быть счастливым.
Можно получать 100 тысяч и быть несчастным.
Можно тихо, мирно работать и быть просто оцененным по достоинству.
А можно податься в проститутки и вообще не думать головой ни о чём.
И это нормально. Это жизнь, блин.
Дело не в циферках, дело в отношении.
Я люблю свою работу, мне хватает моего дохода на жизнь и отложить ещё, да, я настолько жлоб что мне ближе снимать более дешёвую квартиру и ездить на работу вечность.
Но это, блин, я.
Я никого не заставляю так делать. Не принуждаю. Каждый живёт как хочет.
И единственное что я реально осуждаю - это то что человек всем трындит как он несчастлив и ничего не сделал чтобы хоть на чуточку улучшить жизнь.
Одно дело когда ты крутишься как белка в колесе потому что тебя не устраивает что-то и это не приносит результата - это обидно, это больно, но и такое бывает и таким людям действительно хочется помочь, приободрить. А другое когда ты сидишь на свой зп в 8 000 и всем жалуешься какой ты молодец и как мало тебе платят. И это не ты виноват в этом, а Света у которой зп 40 000, потому что у неё папа крутой, Марина у которой свой бизнес от родителей достался и Вася у которого есть квартира и ему снимать не надо. Все виноваты, только не ты.
Вы, наверное, не сталкивались с такими индивидуумами и не понимаете насколько это мерзкое зрелище. Иначе я не понимаю как можно их так рьяно защищать.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46713
  • Карма: +6113/-319
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #231 : 30 Ноября 2018, 21:58:40 »
На "сломал руку" работают травмпункты обычно, где и гипс наложат, и рентген будет.
Я в разгар зимы (гололед, все дела) просидела в травмпункте два часа. Работали три врача. Останется один - будем сидеть по шесть часов. Я об этом.
Не надо сочинять. Для зубов есть частная медицина
А оплачивать вы будете? Тридцать два раза?
хотя с острой болью вас и по омс примут вне очереди.
См. про травмпункт.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #232 : 30 Ноября 2018, 22:01:18 »
Каталина, вам никто не обязан по омс предоставлять полный спектр услуг по лечению зубов. Большинство лечит зубы у частников, это нормально как бы.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46713
  • Карма: +6113/-319
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #233 : 30 Ноября 2018, 22:03:11 »
Каталина, вам никто не обязан по омс предоставлять полный спектр услуг по лечению зубов. Большинство лечит зубы у частников, это нормально как бы.
Да, а еще врачи не обязаны ставить диагноз, выписывать лекарства и спасать жизни. ОМС же ;D Хотите жить - платите частникам.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #234 : 30 Ноября 2018, 22:25:43 »
Как решить проблему глобально? Не знаю, это вопрос не по адресу.

Так нафига ж тогда врываться и говорить "Это данность! Чего вы ноете!", если по вопросу-то и сказать нечего?
Это если человек приходит в Рассказанные и говорит "ситуация такая-то, подскажите как добыть бабла" - тогда понятно.
А если просто люди жалуются, что ситуация хреновенькая, и хоть какие-то конкретные люди (в том числе жалующиеся) заняли устраивающую их позицию в обществе и карьере, всё равно ситуация отстой. И вот как бы отстой. Печаль. Давайте пообсуждаем. Никто тут блин не спрашивает лично у комментаторов, куда устроиться работать.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42614
  • Карма: +4519/-380
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #235 : 30 Ноября 2018, 22:34:54 »
Давайте пообсуждаем.
Понимаешь, проблема-то системная. И дело не в уровне конкретных зарплат, а в уровне производство. Образно говоря - вот производится у нас 100 буханок хлеба в системе. И если поднять ЗП врачам (к примеру), то изменится скорее распределение этих буханок, а не увеличится их количество. Врачи станут кушать больше, кто-то меньше, а цены несколько вырастут. А вот если поднимать эффективность производства (которая у нас на минуточку в 6 раз ниже чем в тех странах, на которые вы киваете), то условного хлеба станет больше, пусть не 600 буханок, а хотя бы 300. И все смогут есть этого хлеба больше.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #236 : 30 Ноября 2018, 22:47:47 »
Вот что-то такое было бы гораздо уместнее, чем "Меняй работу или не ной!"
Никто же не просит прямо сейчас решение выкатить, ну.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #237 : 01 Декабря 2018, 00:08:21 »
В других странах нормальной практикой является самому взять такси и поехать в больницу, а скорую вызывают на инсульты и инфаркты.
В этих "других странах" или машина есть у большинства, или такси может себе позволить большинство. И больница с нужными специалистами не в обл.центре, куда лучше на самолете, а в райцентре как в той шутке "а это кто в белом халате? - а это врач, вдруг у вас и его нет"
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42614
  • Карма: +4519/-380
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #238 : 01 Декабря 2018, 00:29:33 »
В этих "других странах" или машина есть у большинства, или такси может себе позволить большинство.
Да ну нахрен, если сейчас на дорогах это машины "меньшинств"...

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #28084 - По заслугам и почёт
« Ответ #239 : 01 Декабря 2018, 00:56:50 »
Циня, ну так и распределение населения более ровное, и приемные покои стараются равномерно распределять по числу вероятных пациентов. :) Не все советы и методики переносимы без учета дополнительных факторов.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.