grazdano4ka.livejournal.com - Разводимся из-за корпоратива

[Neverbalnost]

нормально сформулировать свой запрос без запретов и ультиматумов не может

Почему же? Она адекватно сформулировала свой запрос. Другое дело, что сам запрос неадекватен. Напоминает общение родителя с ребенком, а не жены с мужем. Особенно фраза "тебе там делать нечего". Я бы на месте мужа тоже не вернулась. Нафиг надо.
Ну или можно тиранить друг друга. Не пускать, запрещать, не доверять, контролировать. Но как по мне, не стоит эта совместная жизнь затрачиваемых усилий.

[Elf78]

А это вообще типичное "ачолюди скажут", имхо опять же.

И что?

[Loy Yver]

Интересно, а если у мужа командировка была бы, а не выездной корпоратив, супружница такую же истерику закатила или еще хлеще? Как она вообще мужа на работу отпускает? Ведь Рабинович и.днем переночевать может.  

[Elf78]

Не то чтобы жену 100% понимаю
Но суда по всему, мужик там и рад полностью забить на ребёнка
Что не характеризует его с хорошей стороны

А если ему пилюкать мозг,  он сразу домой потянется. Ну не всем интересно возится с мелкими детьми - медицинский факт. Главное - чтоб деньги добывал, остальное со временем приложится. Или не приложится, так тоже бывает. Всё равно москоепля не поможет.

[Izumi]

Жена ипанутая истеричка.
У меня на прошлой работе кроме клрпоративов были ещё выездные тимбилдинги. Выезжали на трое суток на природу, то в Карпаты с восхождением на Говерлу, то рафтинг по реке, ночёвки в палатках, костры и все такое. И все ездили, ибо такая корп культура, мы ж команда и все такое. Но там всем это действительно нравилось. Мне бы очень странно было не поехать ибо муж против.

[Твинк]

Коллектив у них там молодой, много незамужних девочек.

— Уперся — я должен там быть! Это моя работа! Там, говорит, Валентина Семеновна будет, финансовый директор. К ней в офисе просто так не подойдешь, а на корпоративе запросто

Вот, отлично. Автор только против молодых девушек была, а Семеновна явно постарше. ПОЕЗЖАЙ, МУЖИК, ТЫ ТАМ НУЖЕН!  

А если серьезно, то никто мне ипанутым не кажется. Просто семья расклеилась после рождения ребенка, а этот корпоративный вопрос стал последней каплей. Увы, так бывает.

[Lsv]

Не то чтобы жену 100% понимаю
Но суда по всему, мужик там и рад полностью забить на ребёнка
Что не характеризует его с хорошей стороны

Судя по чему?

[Anarkia]

Ну ничего себе, просто забил на мнение жены и пошёл себе. Мало ли чего она там недовольна, перебьется  
Ну важен корпоратив, так договорись! Не чужие люди, знаешь, небось, как. Пообещать хоть, что на эти выходные я туда, на следующие ребёнок целиком на мне, отдохнёшь, дорогая. Или что угодно ещё.
Но просто махнуть рукой и уйти, перебесится, мол? Пофиг на корпоратив, но на кой нужен муж с таким отношением.

[Lsv]

Судя по тому, что русским по белому в тексте написано

В тексте русским по белому произошло именно то, чего хотела автор.

[Lsv]

*пожал плечами*
Ставя ультиматум из двух вероятностей, надо быть готовым к тому, что пациент сделает неудобный для тебя выбор.

Автор выпрашивала отсутствие мужика и выпросила.  Ребенок - следующий этап.

[Elf78]

Извини, Эльф, у меня мудроженственности для таких раскладов не хватает.
Не интересно ему. Кого это ипёт? Нафиг ребёнка заводил?

Ну и на*уя семья, где интересы друг друга не ипут? Есть обязанности, мужик их выполняет - что еще?

И на ребёнка можно забить теперь?

Он на ребенка деньги приносит - это главная отцовская функция на данном этапе.

[Lsv]

Если с женой поссоришься тоже вот так поступишь?
Или всё-таки про своих детей ты соображаешь, что так нельзя?

Кстати об этом - на кой ляд вы вечно в споре своих сов на мой глобус натянуть пытаетесь? Мои отношения мало похожи на истории, которые сюда попадают.

Нет, я не забью на ребенка ни при каких обстоятельствах. Но это не значит, что об этом кто-нибудь напишет. И, если не напишет, какая-нибудь стахаш непременно сделает обо мне соответствующий вывод.

Я не знаю, сколько времени прошло с момента разъезда, поэтому не вижу причин однозначно его осуждать.

[Notoriginal]

ИМХО, когда люди решаются родить ребенка, они оба добровольно соглашаются на некоторые ограничения в жизни, по крайней мере первые пару лет.
Я бы не стала ставить ультиматумы, но ожидала бы от мужа ночевок и большей части выходных с семьёй, пока ребенок маленький, за исключением ситуаций, когда это действительно необходимо или оговорено было заранее. Мало кому интересно с младенцем 24/7, а решение родить все же совместное, вкладываться должны оба родителя.
Подход "главное, что деньги приносит" оправдан только в случае реальных финансовых затруднений. Деньги можно и в виде алиментов платить.

Думаю, такие вещи как работа, требующая частых выездных корпоративов с ночевками и по будням приходить домой только ночевать, должны быть при наличии маленького ребенка поводом для серьезного обсуждения с соотнесением плюсов и минусов для обоих супругов и ребенка. И решение вполне может оказаться и не в пользу такой работы.
Вот совсем безотносительно ревности причем.

[Lsv]

ИМХО, когда люди решаются родить ребенка, они оба добровольно соглашаются на некоторые ограничения в жизни

Стопудово.
Правда, это не дает кому-то одному прав накладывать эти ограничения на другого в одностороннем порядке.

[SyberianDragon]

Ну ничего себе, просто забил на мнение жены и пошёл себе. Мало ли чего она там недовольна, перебьется  

А ультиматум "если поедешь, то домой можешь не возвращаться" это не забивание на мнение мужа?

[ЕнотЭ]

Я бы поняла жену, если бы суть претензии была в том, что она выматывается, устаёт и...
Но тут же акцент на "семейному человеку там делать нечего", "много незамужних девочек" и "мне таааакооооое рассказывали!".
Фу, блин.

Вот, как ни странно, по моему опыту, это достаточно связанные вещи. Если у женщины не очень устойчивая самооценка, то вымотанность, ухудшение внешнего вида после родов(набрала килограммы, растяжки, грудь обвисла и т.п.), отсутствие "тонизирующих" взглядов других мужчин, меньше времени на уход за собой и возможностей нарядиться, фиговая сексуальная жизнь(по сравнению с временем до беременности первые годы почти у всех так себе), то, что муж смотрит больше как на маму ребенка(да и сама женщина, большую часть времени находясь с ребенком или в обществе других мамочек, начинает так себя воспринимать), редко бывает дома - все это часто приводит к сомнениям в своей привлекательности и ревности как следствию.
Есть, конечно, люди непробиваемые в этом отношении, но их всё-таки меньшинство.

Да, взаимосвязь нахождения в декрете и возникновения ревности вполне можно объяснить. Но... Мне кажется, оно не про эту семью)
В этом тексте мне видится не неуверенная уставшая женщина, которой не хватает помощи мужа и внимания мужчины, а суровая бабца формата "к ноге!".
Все вот эти фразочки про "ночевать дома, и точка!" прям навевают)

[Lsv]

Справедливости ради, дурят после родов и во время декрета многие - нервяков хватает.

Просто кто-то потом в себя приходит, а кто-то так и остается.

[Sangria]

Ну не знаю. Если бы мне пришлось менять работу, пока жена беременна/ребенок маленький, я бы рвала жилы, чтобы как можно быстрее зацепиться, запомниться начальству, наладить контакты. Лишаться отличной возможности, чтобы один день ребенку жопку поподмывать... ну как-то так себе. Ребенкина жопка денег не принесет и барышня в декрете, очевидно, тоже.
Имхо, тут просто сцепить зубы и перетерпеть несколько месяцев.
Если же мужик там карьерист со стажем - то о его поведении можно было догадаться еще до родов.

[Notoriginal]

Стопудово.
Правда, это не дает кому-то одному прав накладывать эти ограничения на другого в одностороннем порядке.

Зато даёт право развестись, если партнёр внезапно решил, что ребенок это не мужское дело, пусть жена 24/7 сидит, а его дело только деньги нести.
Если уж было принято решение перейти на работу, где и без того по будням приходится дома только ночевать, по-моему, важно оставшееся время проводить дома, по крайней мере если жена не согласна ради будущей карьеры потерпеть. Ну или будь готов, что жена предпочтет мужу, от которого кроме денег ничего не дождешься, деньги в виде алиментов и возможность поискать того, кто помимо обеспечения захочет ещё и заботиться, проводить вместе время.

[Маргейт]

Он новый человек в коллективе.Чтобы закрепиться и лучше освоиться ему надо сходить на этот корпоратив. Почему не предложен вариант без ночевки?

[Lsv]

Зато даёт право развестись

Что, в итоге, и произошло. Значит, она должна быть довольна.

[Manticora]

А мне жену жалко.
сиди весь день с ребенком, мужик чо есть, чо нет - один хрен приходит поздно и сразу спать. Жена ждет поди выходных, как манны небесной, так муженек и на выходные сваливать изволит.
Нахрен он такой нужен? Какой с него профит-то?
Я щитаю, в работе тоже нужно берега видеть и на семью не забивать, потому что семья - это не данность, ей тоже ресурсы нужны.

[Сарделька]

Я могу понять обоих. Жена зайопана ребенком, муж зайопан женой.

То, что она зайопана - понятно. Но стратегию она выбрала провальную. Какую из ее проблем решает развод? С ребенком уставала - так будет еще больше уставать, муж даже по выходным присутствовать не будет. Денег тоже меньше будет. Но зато... Зато что?  

Она выгнала - он послушался, и обратно ведь не просится, и теперь она не знает, что делать. Уже сейчас заднюю дает - "на развод сам подавай".

[Notoriginal]

Что, в итоге, и произошло. Значит, она должна быть довольна.

Ну "довольна" немного не то слово, которое стоит использовать в такой ситуации. Тут, увы, делаешь выбор между фиговым и еще более фиговым. Но, судя по всему, таки она удовлетворена результатом и не жалеет о своих действиях. Это подруги считают, что все мелочи, у них же ребенок, надо мириться...

[Я-не-Я]

А мне жену жалко.
сиди весь день с ребенком, мужик чо есть, чо нет - один хрен приходит поздно и сразу спать. Жена ждет поди выходных, как манны небесной, так муженек и на выходные сваливать изволит.
Нахрен он такой нужен? Какой с него профит-то?
Я щитаю, в работе тоже нужно берега видеть и на семью не забивать, потому что семья - это не данность, ей тоже ресурсы нужны.

Так она жалуется не на усталость. А на "там творят такоооое" и прочий разврат. К тому же, ни на какие компромиссы она не согласна.
Если он уйдет на копеечную зарплату и осядет плести с ней макраме, она придумает голодную дитачку и босую жену без денег.
Имхо, конешн, но такие леди всегда чем-то недовольны. У неё стиль бабки у подъезда: где это видано, я этого не приемлю, выбирай или-или.

При этом я понимаю, да, как "весело" может быть с ребенком, когда муж сутками на работе (плавали, знаем). Не понимаю просто такие вот ультиматумы-манипуляции и попытки заставить мужа подчиняться командам, как цирковую собачку.

[Manticora]

Денег тоже меньше будет. Но зато... Зато что?  

Зато спокойна.
Не надо переживать, психовать, надеяться на него - нет и нет его, только на себя рассчитываешь

А на "там творят такоооое" и прочий разврат. К тому же, ни на какие компромиссы она не согласна.

Да, про "такоооое" я тоже несогласна, но мне чуется, она просто пытается оправдать свое негативное отношение к отлучке мужа.

[Notoriginal]

Какую из ее проблем решает развод? С ребенком уставала - так будет еще больше уставать, муж даже по выходным присутствовать не будет. Денег тоже меньше будет. Но зато... Зато что?  

Зато можно поискать мужика, который не будет ради работы полностью забивать на семью. Зато не будет лишних разочарований и обид, когда от любимого человека ждешь помощи и поддержки, а ему вместо этого с коллективом надо неформальные отношения на загородных выездах устанавливать.

[Сарделька]

Manticora, во-первых, какое уж тут "на себя", когда она в отпуске по уходу за ребенком. Во-вторых, ей никто не мешает не психовать и быть максимально самостоятельной уже сейчас, при этом пользуясь плюсами совместного проживания. Он ее не обижает, мозги не сношает - она накручивает себя сама.

Зато можно поискать мужика, который не будет ради работы полностью забивать на семью. Зато не будет лишних разочарований и обид, когда от любимого человека ждешь помощи и поддержки, а ему вместо этого с коллективом надо неформальные отношения на загородных выездах устанавливать.

Можно. Полно мужиков, с удовольствием ведущихся на ультиматумы.

Кстати, здесь неоднократно собирались противники ультиматумов и писали о том, что на ультиматумы вестись нельзя ни на какие вообще, потому что это проявление неуважения. Вот тут мужик и не повелся. И опять он гад.

[Notoriginal]

Можно. Полно мужиков, с удовольствием ведущихся на ультиматумы.

А еще полно людей, которым нет необходимости такие ультиматумы ставить.

Я вообще считаю, что если у человека нет ярко выраженной истероидной компоненты и он не склонен по любой мелочи угрожать разводом или суицидом, то для того, чтобы он начал ставить ультиматумы, надо реально делать что-то неприемлемое. Эта женщина не похожа на излишне демонстративную, иначе бы не стала выдерживать свое решение, а побежала таки мириться сразу как поняла, что муж серьезен.

[CynicalCreature]

Зато можно поискать мужика, который не будет ради работы полностью забивать на семью.

А мужику, на которого жена забила после деторождения, можно идти искать другого счастья?