#28380 - Здравствуй, племя младое, инфантильное!

[Arctic]

Мне кстати вот что всегда в таких задолбашках интересно: какое автору дело до того как чужие люди воспитыват своих детей. Её лично что ли заставляют им портфель носить?

Я не автор и мне бы дела не было, если бы новые стандарты не просачивались бы в массы так активно.
За последнее время меня задели две темы, связанные с детьми. Одна о том, как некоторые школы требуют, чтобы за младшеклассниками приходил кто-то из родителей, не предоставляя при этом услугу продленки и не интересуясь, каким образом родители должны освобождать себе середину дня. Другая - о том, как полагается сидеть с ребенком за уроками и выполнять совместно половину заданий "Окружающего мира", а если ты сидеть с ним не хочешь - ты забиваешь на ребенка и плохой родитель. Всё это неприятные тенденции.

По уборке - у меня выборка не очень большая, но если смотреть по ней, не выработанный в детстве навык убирать за собой потом намного сложнее усваивается во взрослом возрасте. Речь конечно не о том, чтобы семилетка устраивал генеральную уборку)

[Arctic]

Бабушки и старшие дети прокатят, но не у всех же есть такая возможность) С увеличением пенсионного возраста возможностей будет еще меньше. Остается няня, получается.

[Маргейт]

Посмотрела я на этот бред с гос.школами и их внутренними уставами, и поняла что надо жопу рвать на полупансион в Питере.. 36тыс/мес, но не требуется никуда нестись после работы,  отпрашиваться, делать совместно уроки и идиотские поделки для "труда", нести рюкзак туда и обратно, и следить, следить, следить... Получаешь ребенка на выходные и каникулы - ляпота.

[MissGemor]

Не вижу смысла учить детей таким занятиям как уборка и готовка. Особенно в 10 лет.
Показать при необходимости - ок. Вменять подобные действия на постоянку - нахрена, если нет необходимости.
Ну не будет уметь человек котлеты куячить - да они значит и невсрались. А если всрались - то научится.
Сделать чисто - ну если не УО, освоит.

[Topas]

а я вот как инфантил скажу, из взрослого возраста. лучше бы меня учили. "накуй такую самостоятельность" оно, конечно, имеет место быть, но в 25 в сорок раз труднее то, чему могли бы научить в 12. понимаете? нет, это мантрой "надо будет - научится" не невелируется) просто... ты обходишь острые углы. и в определенный момент жизни оказывается, что зря ты это. и я не про пожарить яичницу, а про вытекающее из подобного образа жизни и мышления. я до сих пор не все освоила и не все приспособила...

[MissGemor]

Может у вас проблемы с обучаемостью

[Elf78]

Ну так, если он яичницу не может себе пожарить в 1 классе, то, надо доктору показаться.

Трудно приготовить яичницу, когда в доме только макароны без никто.

Не вижу смысла учить детей таким занятиям как уборка и готовка. Особенно в 10 лет.
Показать при необходимости - ок. Вменять подобные действия на постоянку - нахрена, если нет необходимости.

Как может не быть необходимости в уборке?

[Topas]

Может у вас проблемы с обучаемостью

у меня-то? нет, с обучаемостью никаких проблем. с бытом есть малость. я не знаю как это пояснить здешним успешным, но это имеет место быть, если тебя не ривлекали для каких-то пусть элементарных вещей в детстве... то они перестают быть элементарными. и научиться ты можешь это делать за полторы минуты, смысл не в том.

[MissGemor]

Эльф, да легко. Мы сами не убираемся и не готовим.
Нет необходимости это делать самим.
Но проблем не возникает, когда нужно самим что-то сделать. Дети прекрасно выполняют задачи. Есть цель, а как они это реализуют - их проблемы. Проблем нет.

[Neverbalnost]

требуют, чтобы за младшеклассниками приходил кто-то из родителей, не предоставляя при этом услугу продленки

А если никто не придет, то что? Запрут ребенка в школе?

[Сарделька]

Topas, за сколько там навык в среднем прививается - недель за шесть? Мне в лом делать то, что я делаю редко: картошку чищу - после каждой картофелины тянет отдохнуть. А посуда моется на автомате, практически.

Я готовить училась, уже будучи замужем. С момента нашего переезда в свой дом и до конца моего декрета готовка была, в основном, на мне, и нормально.

Мои дети довольно самостоятельные в плане быта: у раздолбайки-матери самостоятельные дети. Из недавнего: дочка ждала-ждала, пока я ей лямку к рюкзаку пришью - и сама пришила (и не хуже, чем это бы сделала я).  

[Маргейт]

Не научишься ты готовить в 25 лет ща 5 минут, потому что навык - это не сварить макароны по инструкции, это - импровизация. Бывает так что всё идёт не по плану, ингридиентов не хватает, но умение помогает переиграть блюдо и вовремя исправиться.Для этого надо знать как ведут себя продукты при приготовлении, как меняется вкус. Я счас спасала уху: добавила морепродуктов, а они дали горечь. Неожиданно. Колдунство с томатной пастой, сахаром, лимоном, имбирем и васаби помогло сделать из этого вкусный тайский суп(без кокосового молока, ха-ха). Если б я не попортила продуктов в детсве, я бы счас не смогла спасти блюдо.

[MissGemor]

Я умею готовить и делала это много. Но никуя бы не заморачивалась над вышеописаным колдунством. Это не ядовито, значит съестся. А кто не хочет - сам пусть колдует.

[Маргейт]

Ну... В детстве за порчу продуктов платит мама, а тут платишь ты. Вывод: в детстве косячить выгоднее

[MissGemor]

Мне просто не нравится установка "Привыкай к хне, вдруг будет, а ты уже привычный")
Навык стирки в речке может и полезный, но пусть егт другие осваивают) Лучше найти денег на машинку. А если такой апокалипсис, что нет электричества и машинок, то меньше всего меня будет беспокоить, что я недостаточно хорошо простирала штанцы. как-то так

[Bestia]

Но речь же не о навыке стирки в речке и не о починке крыши на морозе, ночью, в -40.
Мне кажется, это вопрос приспособленности к обычной, к повседневной жизни. Без подвигов, просто обычный быт.
Имхо, если в семье не готовят и не убирают, то нет смысла устраивать ребенку индивидуальный "курс выживания". Суть в том, чтобы привлекать дитё к обычным для семьи делам.
Вот когда каждый день готовят, а ребенок ни разу плиту сам не включал, то вот оно не норм. И когда кровати заправлять принято, но за ребенка заправляет кто-то — тоже не норм.
Помогать нести тяжелый портфель - ок, а вот когда пятиклассник не может в школу собраться — это уже ой.

А вообще я (та ещё злыдня) и не понимаю, чем тут можно задолбаться? Ну воспитает кто-то чудо, которое само вообще никак и никуда. Пфф. Его проблемы.

[Мяурицио]

Хы, знала одну такую семейку - мамаша сына вплоть до 11 класса включительно водила в школу и встречала там же, хотя идти 5 минут, после того как в институт поступил - встречает и провожает на остановку   не знаю, как там у него с травмами дело обстоит.
Папаша у него непойманный педофил, кстати  

[Elf78]

Мне просто не нравится установка "Привыкай к хне, вдруг будет, а ты уже привычный")
Навык стирки в речке может и полезный, но пусть егт другие осваивают) Лучше найти денег на машинку. А если такой апокалипсис, что нет электричества и машинок, то меньше всего меня будет беспокоить, что я недостаточно хорошо простирала штанцы. как-то так

Не будем обсуждать, что машинку далеко не каждому выдают на старте самостоятельной жизни, и не всегда есть возможность найти деньги. Но даже стирка в машинке - внезапно вполне навык, который тоже нужно освоить. Не надо готовиться к апокалипсису, надо прокачивать навыки элементарного самообслуживания.

[MissGemor]

Ты автомат первый раз во сколько увидел?

[Killemall]

Не научишься ты готовить в 25 лет ща 5 минут, потому что навык - это не сварить макароны по инструкции, это - импровизация. Бывает так что всё идёт не по плану, ингридиентов не хватает, но умение помогает переиграть блюдо и вовремя исправиться.Для этого надо знать как ведут себя продукты при приготовлении, как меняется вкус. Я счас спасала уху: добавила морепродуктов, а они дали горечь. Неожиданно. Колдунство с томатной пастой, сахаром, лимоном, имбирем и васаби помогло сделать из этого вкусный тайский суп(без кокосового молока, ха-ха). Если б я не попортила продуктов в детсве, я бы счас не смогла спасти блюдо.

А еще есть люди, которые учатся именно по инструкции готовить три десятка блюд, без импровизации и припущенных лососей в имбирных сливках. Им хватает. Если что-то идет не по плану, выбрасывают, без риска превратить в "нямку" (даже когда кажется, что получается вкусно), и варят дежурные макароны, кидая дежурную банки тушенки и дежурный сыр.

У меня вообще дома нет томатной пасты, лимона, имбиря и васаби на постоянной основе. Есть сахар, хотя иногда заканчивается и он, обычно замечает муж, и лимонный сок. Кетчуп еще, "взрослый" (с бренди) и "детский" (без бренди).

[Elf78]

Ты автомат первый раз во сколько увидел?

Лет в 25.

[scouser08]

1999 год, первый класс, не было оценок. В попу мне дула бабушка и довольно усиленно. Никаких дел (ну то есть сказать «убери игрушки», кншн, она могла, да только она слышала от меня «неть» и убирала сама, так во всем), в школу долго меня водили (мне кажется, класса до седьмого, школа во дворе). Ещё за оценки бабушка могла прийти ругаться. В общем, я вполне себе тепличное растение.
Выросла ли я инфантильной, не приспособленной к жизни? Нет. Но почему - для меня загадка.

[MissGemor]

Лет в 25.

Вот и я примерно во столько.
Инструкция же есть.
Дети никогда не стирали сами и то разобрались и научили прабабушку пользоваться.

[Elf78]

Вот и я примерно во столько.
Инструкция же есть.

А в инструкции написано, что белое и цветное надо отдельно стирать? А то знаю случаи.
Да и с большой вероятностью первое жилье будет съемным, вряд ли там инструкция к машинке сохранилась.

[Avoshre]

Я тоже научилась готовить, стирать и убирать сильно после 20 лет. При наличии гугла и ютуба это вообще не проблема. Помню, как закрывшись на кузнечить бойфренда, гуглила, как варить макароны - в кипяток их бросать или в холодную воду  
Но не могу сказать, что в связи с этим у меня были какие-то трудности в жизни. Как только съехала от родителей - всему научилась. Сначала простые блюда, затем - более сложные. От неумения готовить ещё никто не умирал. Как и от неумения убирать. Если срач напрягает - человек возьмет его и уберёт. Если не напрягает - его право.

Любая инструкция к любой стиралке тоже гуглится. С платежами за коммуналку тоже вполне можно разобраться.

[Elf78]

Если срач напрягает - человек возьмет его и уберёт. Если не напрягает - его право.

Если он живет один.

[MissGemor]

Эльф, машинки интуитивно понятны. Смотришь ярлык, выставляешь температуру, вид ткани. Это ж дело нехитрое.
Дети пиццу научились делать после первого же показа нашей домохозяйки итальянской. И с пастой так же. Делают раз в 3 месяца.
Кстати, жили они тут в деревне на осенних и сами варили яйца всем на завтрак. Погуглили и сделали.
Тут мотивация на первом месте, а не навыки.
Я мастер уборки с 6 лет. Но куй буду это добровольно делать. И вообще рамки чистоты сдвигаются - не так уж и грязно, если безвыходность)

[Elf78]

Эльф, машинки интуитивно понятны. Смотришь ярлык, выставляешь температуру, вид ткани. Это ж дело нехитрое.

Оно всё нехитрое, когда знаешь. Тебе интуитивно понятно, а тому, у кого навыка нет, и в голову не придет те ярлыки смотреть.  

Я мастер уборки с 6 лет. Но куй буду это добровольно делать.

Не всё в жизни делается добровольно.

[CynicalCreature]

Ну так, если он яичницу не может себе пожарить в 1 классе, то, надо доктору показаться.

Трудно приготовить яичницу, когда в доме только макароны без никто.

дык про отсутствие продуктов Кагуэнто не сказала ни слова.

[Killemall]

А в инструкции написано, что белое и цветное надо отдельно стирать? А то знаю случаи.
Да и с большой вероятностью первое жилье будет съемным, вряд ли там инструкция к машинке сохранилась.

У меня в прошлом съеме была первая моя в жизни посудомойка без инструкции, еще и первый раз виденной мной марки, фирму, как выяснилось, уже давно купили, сайт марки был убог и выдавал что-то непотребное. Погуглила по серийному номеру так-сяк, нашла хитрую ссылку пула разных инструкций материнской фирмы, скачала на понятном мне языке, ушло на все не более 15 минут. На работе распечатала, потом оставила презентом новым жильцам.