grazdano4ka.livejournal.com - Не хочешь - не отпускай...?

[Aniramka]

Сижу, вспоминаю свое время, когда скрипелке был месяц - ну да, вставал и кормил по часам, так как была на смеси. Иногда, но явно не каждую ночь, менял памперс.

Жены разные. Дети разные. Папы у всех тоже разные
Я до полугода кормила только грудью.
Ночь с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье были временем мужа. Он ребёнка укладывал, кормил сцеженным молоком по часам или приносил ко мне, ждал, пока покормлю, забирал и уносил. Менял подгузники, укачивал, гладил живот от колик и тэдэ и тэпэ

При этом в этих утверждениях был упор на то, что не сидящий с ребёнком очевидно меньше zaeban. Ну вот мне показалось, что не факт что меньше.

некоторые - на том же уровне, что и кормящая мать
А некоторые никуя нет
На предыдущей работе был чувак, у которого «был аврал на работе», потому что дома новорождённый. Он тупо гулял по офису, заигрывал с бабами, жрал, ржал, смотрел мемчики и псдел из туалета жене по телефону о том, что опять кошмар и чтоб укладывала ребёнка спать и его не ждала
Чо-то мужик из истории мне показался из таких же

[der Westen]

Вестен, а я о том, что если один мечтает потусить с друзьями, а другой мечтает проспать несколько часов подряд, то приз заёпанности однозначно получает второй!

В подавляющем большинстве случаев - конечно.
Безотносительно истории, впрочем, можно представить чувака, настолько уставшего от длительного дом-работа-работа-дом, что одно существование альтернативы этому замкнутому кругу будет вполне себе небольшим отдыхом, более предпочтительным чем упасть и спать. Но это скорее исключение, разумеется.

Aniramka, чувак из вашей истории - мудак и обманщик, очень неприятный. Если мужик из стартовой истории такой же - он тоже ведёт себя по-свински.
Веря в лучшее, я изначально предполагала, что аврал это правда аврал. И мужик и рад был бы взять отпуск прям сейчас, но получается только позже.

[pozitivker]

Ну, я ж говорю, утрись, всё равно ты ничего не сделаешь, бебебе.

[Notoriginal]

Перед новым годом вообще-то часто бывают авралы. Все хвосты надо подчистить, всё, что откладывалось "на потом" доделать, все отчеты закончить. Если какая-то торговая контора, тоже бардак - люди массово закупаются подарками и продуктами, из-за резкого повышения нагрузки везде какие-то накладки. В сфере услуг тоже - куча праздников и корпоративов, всем надо навести красоту, многие на праздники едут отдыхать...
Так что, в принципе, нет причин подозревать, что аврал на работе липовый.

[Lsv]

Ну, я ж говорю, утрись, всё равно ты ничего не сделаешь, бебебе.

Ну, не исключено, что девочке из истории достаточно было открыть рот и сказать им, что ее такой расклад не устраивает)

[pozitivker]

меня в истории огорчает сама ситуация, где одисей от жены от детей.

[MissGemor]

Стремак какой-то, бросать близкого человека без поддержки. Особенно в праздник

[Notoriginal]

Ну, не исключено, что девочке из истории достаточно было открыть рот и сказать им,  ее такой расклад не устраивает)

Жаль, что люди не умеют говорить.
Правда, если в отношениях хотя бы пару лет реакция на искренность в эмоциях и словах нормальная, обычно научаются. Но есть и люди, которые в любом недовольстве и любой обиде тут же видят манипуляцию, и начинаются качания прав и обвинения или демонстративно мученический вид после уступки. Не скажу, что в этой семье обязательно так, но идеи типа пойти тусоваться в Новый Год, пока жена с месячным ребенком дома сидит, часто возникают именно у таких людей.
Но тогда жена во многом виновата сама. Выходить за такого мужчину замуж и рожать от него ребенка - отдельный вид извращения.

[Маргейт]

Ну да. Вообще, молодой матери не помешает помощь отца. Банально ночью ребёнка к матери поднести на кормёжку, чтоб жена не вставала, подремала немного. Я вообще не представляю как несколько ночей 4-5раз подниматься и потом ещё быть в хорошем, праздничном настроении. Ну и неужели "лучший друг" - это не супруга?  

[Lsv]

Я, канеш, не психолог, но что-то мне подсказывает, что люди, считающие свой выразительный взгляд - аргументом, после которого объект ПОНИМАЕТ ВСЕ, чуть более склонны к выносу мозгов, чем те, кто собирается к друзьям

[Маргейт]

Ну а как же "понимание без слов" ? В период влюбленности очень часто так отзываются о второй половине. Куда это понимание внезапно девается?)

[Lsv]

Возможно, когда ментальный сигнал сменяется с "Я тебя так люблю!" на "Я тебя щас урою."

[Маргейт]

А, ну да - защита от перегрузки

[sikko]

Ну а как же "понимание без слов" ? В период влюбленности очень часто так отзываются о второй половине. Куда это понимание внезапно девается?)

А оно точно было?
Без слов удобно же: даже если ты не понял посыл, тебе никто об этом не скажет.
Можно считать, что всегда понял.  

Но если серьёзно, я тоже не понимаю, почему человеки не общаются в отношениях.
Плюсы эфемерны, в духе "она не будет мне моск полоскать", а минусы очень заметны.

[Red_moon]

я против "угадай, почему я обиделась", но упавшая челюсть - не символ радости.

[Notoriginal]

Я, канеш, не психолог, но что-то мне подсказывает, что люди, считающие свой выразительный взгляд - аргументом, после которого объект ПОНИМАЕТ ВСЕ, чуть более склонны к выносу мозгов, чем те, кто собирается к друзьям

Обычно такие люди неплохо подбираются в пары. Он "право имеет", в плане эмпатии табуреточка и во всем видит манипуляции, она копит недовольство, ждет от окружающих телепатических способностей, демонстративно обижается, не разговаривает,  отказывает в сексе, но прямо говорить не считает нужным.

Хотя в этом конкретном случае я считаю, что надо было не поставить перед фактом и счесть молчание знаком согласия, а отдельно спросить мнения жены. Потому как родительские обязанности общие, да и праздник все же традиционнно семейный.

[CynicalCreature]

Догадайся на что я обиделась™?

[Птыц]

Читаю тему и молчу. Боюсь угодить в бан, ибо оскорбления пользователей запрещены.

[Lsv]

Я вот сам принцип не догоняю. Чо сразу не сказать-то

[CynicalCreature]

Что тебе непонятно в слове "спросить"?

А что непонятно в слове "сказать"?

[Крокозябра]

Женщине 9 с лишним месяцев нельзя было пить-курить-вредное употреблять.
Из логики "ребенка оба делали" мужчине тоже нельзя было?

[sikko]

Читаю тему и молчу. Боюсь угодить в бан, ибо оскорбления пользователей запрещены.

Ну лаааадно тебе, можно же и без прямых оскорблений свою мысль выразить.
Хотя бы намекни, каких пользователей тебе хочется покрыть куями.

[Крокозябра]

Это бы помогло процессу или действительно облегчило жизнь супруге?->
Да -> да
Нет -> нет

Мужик уедет после полуночи, скорей всего часам к 4-5 уже дома будет.
Неужели за несколько часов жене так много раз нужно будет вставать к ребенку?

Пуховик в тон колясочке никак не облегчает жизнь, но женщину в этом не ограничивают.

[Lsv]

Но тот факт, что пару дней молчания заёпанной супруги муж не посчитал за повод уточнить, всё ли в порядке подсказывает, что говорить конкретно в этой ситуации и в этой семье - только нервы трепать.

*пожал плечами*
Люди разные, мне вот не нравится, когда начинаются бойкоты: хочешь помолчать - давай молчать. Я, блин, в этом плане стену перемолчать могу

[Notoriginal]

Я вот сам принцип не догоняю. Чо сразу не сказать-то

Обычно такой паттерн формируется у людей, когда прямая попытка высказывания недовольства полностью игнорируется, либо за нее ощутимо прилетает. Иногда и физически. Но чаще в более извращенной форме типа "- мама, я не хочу суп - неблагодарная, да я ночами не сплю, чтобы еды ей приготовить, а она нос воротит".
В отношениях с мужем это может выглядеть примерно так "- я не в восторге от этой идеи, хотелось бы провести время вместе - опять обидки на пустом месте, я работаю без выходных, деньги в дом приношу, а мне отдохнуть не дают, уже друзья надо мной смеются, что женился на мегере" или муж соглашается, но потом демонстративно выражает свое недовольство, цепляется к каждой мелочи, а потом еще и припоминает, что "я ради тебя..."

[CynicalCreature]

или муж соглашается, но потом демонстративно выражает свое недовольство

И поэтому надо первой демонстративно выразить недовольство первой?

[Маргейт]

Главное что совместное времяпровождение важно для супруги. Нельщя в отношениях подсчитывать кто кому сколько дал, важно расставлять приоритеты правильно. Люди, нацеленные на создание семьи, выбирают в приоритеты супруга(у), ребёнка. Это значит что если им грустно без тебя и твоим друзьям грустно без тебя, то ты выбираешь свою семью. Потому что это самые важные люди в твоей жизни. А иначе хорошей, любящей семьи не получится.

[SeaGlass]

Я, канеш, не психолог, но что-то мне подсказывает, что люди, считающие свой выразительный взгляд - аргументом, после которого объект ПОНИМАЕТ ВСЕ, чуть более склонны к выносу мозгов, чем те, кто собирается к друзьям

Имхо, это как раз та ситуация, когда "если надо объяснять, то не надо объяснять"
Она обиделась, ей неприятно, но она хочет не чтобы он остался, а чтобы он захотел остаться. А этого добиться она уже не может - ну и смысл тут объяснять?

[sikko]

она хочет не чтобы он остался, а чтобы он захотел остаться

ИМХО, это уже из области фантастики.
Думаю, мало кто захотел бы провести ночь без сна с младенцем вместо весёлого празднования НГ.
Поэтому вполне достаточно было бы договориться, чем он может помочь.
Именно в эту ночь, или в другие дни - не так уж и важно.

[uvejourgen]

не оправдываю совершенно мужика, ибо как-то неправильно это, в конце концов можешь и дома стакана накатить, вопрос у меня вот какой возник
начнем с допущений
1) жена дома с новорожденным ребенком, ребенка нужно кормить каждые 2-3 часа и т.д.  
2) мужик работает на двух или трех работах чтоб прокормить семью из трех человек часов эдак по 14 в день и это ему еще крупно повезло, если такой вариант нашел, вполне возможно практически без выходных, ибо в провинции 20 тыр уже неплохая зарплата, а на нее реально прожить только одному, а никак не втроем, значит надо как минимум 40-50 а это 2 работы + 1 подработка
+ 2 часа на дорогу на работу с работы, и в принципе это не очень долго, итого 16 часов
остается от суток 8
+ полчаса на умыться, побриться принять душ, на работу ему нужно ну если он конечно не грузчиком работает
+ час на всякие дела домашние + еда
итого в остатке 6,5
как я понимаю ночью ему нужно вставать на крик ребенка, чтоб принести его матери покормить, потом уложить, не знаю сколько каждый подход по времени ну допустим с учетом того что потом надо еще и уснуть то по часу на подход положим
итого 4,5  - 5,5 часов чистого сна разорванных на 2, а возможно и на 3 куска
вот сколько дней, недель, месяцев мужик продержится в таком режиме прежде чем на работе начнет вырубаться и люто косячить, после чего его с работы таки выпрут, ибо нафига нужен косячник? или пока не уснет за рулем, если он на работу на машине ездит?
именно технически вопрос интересует, это вообще реально?
ну или скорректируйте меня если где то ошибка в расчетах