Автор Тема: #23758 - Ты же все равно больных животных подбираешь  (Прочитано 7935 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36517
  • Карма: +5126/-715
https://killpls.me/story/23758
Цитировать
У сестры родилась девочка с синдромом дауна. Потом второй ребенок, сейчас ждет третьего. Сестре тяжело, стараемся помогать. Видно, что старшая обделена вниманием отца, а у сестры времени не хватает. И мне настойчиво предлагают девочку забрать на неопределенное время.
Потому что я подбираю животных-инвалидов. Сейчас у меня есть слепой кот, кот без глаза, кошка без лапки. Две очень старых собаки, от которых отказались хозяева. Было больше, но жизнь их обычно недолгая.
Спросила, не подобрать ли мне инвалида из перехода. Обиделись за такое сравнение, хотя сами сравнили племянницу с собакой. Ладно, говорю, возьму на время, но младшего. Опять в штыки, зять не разрешает.
Совести не хватает признаться, что хотят избавиться от племяшки и надеются спихнуть ее мне навсегда. Не могут признать свою ошибку, когда сначала уговорили сестру не делать аборт, а потом забрать ребенка. Искать варианты тоже никто не хочет. Не могут бросить работать или найти, как я, работу из дома и забрать сами.
Конечно, сестру жалко, племянницу жалко. А виновата оказываюсь я. ПМП.
Яжеговномать

Оффлайн zhirok

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1350
  • Карма: +401/-6
а кто пытается уговорить и отговорил сестру от аборта? родители?

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Какой прекрасный тренажер для отработки навыка посыла нах!
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18690
  • Карма: +4107/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
#ЗатоНеАборт  :-\
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Sakuma Ruychi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Карма: +411/-35
  • Kumagoro Beam!!!
почему-то кажется, что автор сестру о аборта и отговаривала
прямо какой-то образцово-показательный пример того что может быть с теми кто вопит "тольконеаборт!"

Оффлайн Бина

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Карма: +326/-1
  • Серая Инкогнита
не увидела в тексте даже намёка, что виноват автор.
отговаривать могла родня мужа, муж и родня автора.
автор же явно был глубоко против ещё на ранних этапах, поэтому и сейчас не горит желанием.
подбирать бездомных животных, даже калек, не равно быть против абортов
"Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий и вот это вот всё, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный КМП!"

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9127
  • Карма: +3621/-75
Цитировать
Не могут признать свою ошибку, когда сначала уговорили сестру не делать аборт, а потом забрать ребенка.
тут явно автор не о себе говорит.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
А бывают животные с синдромом Дауна или чем-то похожим?
С умственной отсталостью относительно других животных, например
Существует такое?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Картинки кошек с синдромом дауна

https://www.google.com/search?q=кошка синдром дауна&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwinosTRofzfAhUJ-aQKHZErDeMQsAR6BAgEEAE&biw=1366&bih=636

Полная х**рня.
https://allthatsinteresting.com/animals-with-down-syndrome
https://www.quora.com/Can-Down-syndrome-manifest-itself-in-animals-other-than-humans-How-so

Если лень читать-
Can Animals Also Have Down Syndrome?
The simple answer is no, but we need to qualify what we mean to get a better understanding. In the case of Down syndrome, it is an exclusively human disease as the chromosomal organisation of humans is different from that present in other animals.
« Последнее редактирование: 20 Января 2019, 14:48:42 от Yin »

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Но ведь УО детей можно определить в специнтернат. Да, долго, хлопотно, много бюрократии - но возможно. Точно знаю, это относится и к даунам, и к всяким детям с отклонениями на голову по другим причинам, и врожденным, и приобретенным. Сестра этот вариант не рассматривает?

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Но ведь УО детей можно определить в специнтернат. Да, долго, хлопотно, много бюрократии - но возможно. Точно знаю, это относится и к даунам, и к всяким детям с отклонениями на голову по другим причинам, и врожденным, и приобретенным. Сестра этот вариант не рассматривает?
Чтобы прослыть в добреньком окружении "мразью" ? Сестрица хочет и на ёлку влезть и жопку не ободрать. Вангую, что даже если девочку сплавят тёте, её пенсию всё равно биородители получать будут. Ведь официально они от неё не откажутся.
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Sakuma Ruychi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Карма: +411/-35
  • Kumagoro Beam!!!
Но ведь УО детей можно определить в специнтернат. Да, долго, хлопотно, много бюрократии - но возможно. Точно знаю, это относится и к даунам, и к всяким детям с отклонениями на голову по другим причинам, и врожденным, и приобретенным. Сестра этот вариант не рассматривает?
нет конечно! а то подружки-соседи-праздно шатающиеся-прочие доброжелатели, которые от аборта отговорили в свое время, начнут причитать и головой качать в духе "ай, нехорошие родители, отдали кровиночку!", а сестрица, судя по всему, общественному мнению подвержена куда больше чем здравому смыслу
« Последнее редактирование: 20 Января 2019, 15:37:29 от Sakuma Ruychi »

Бацилла

  • Гость
У кошек 19 пар хромосом (38) у человека 23 (46)
То есть синдрома дауна (трисомия по 21 хромосоме) у кошки если и будет, то это будет совсем другой синдром.

И доктор Джон Даун не исследовал генетические аномалии кошек

Ох.. по поводу интерната. Реабилитация маленьких детей конечно лучше дома. Но когда речь идёт о школьном возрасте, наверно лучше спецшколы. Хоть профессиональная педагогика.. а на выходные забирать. Ничего в этом такого нет, чтоб на вздохи мимокрокодилов реагировать...

Слышала как мальчика так обучали: в интернете жил, по зрению инвалид. На выходные домой. Зато профессию получил. Образование
« Последнее редактирование: 20 Января 2019, 16:14:00 от Бацилла »

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Я никогда не пойму, зачем сознательно рожать инвалида, который почти наверняка не впишется в нормальную жизнь.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
почему-то кажется, что автор сестру о аборта и отговаривала
прямо какой-то образцово-показательный пример того что может быть с теми кто вопит "тольконеаборт!"
И что ТАКОГО с автором случилось? В худшем случае пресечется общение с сестрой.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Бацилла

  • Гость
Самое печальное, что когда уговаривают брать таких инвалидов, реально не оценивают тяжесть проблемы.
И одно дело умилителтные младенцы. Как дауны, так и нет. Они действительно все милые. Миловидность деток с диагнозами заканчивается годам к 5-7-10. А взрослые это уже совсем другое дело.

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
Я никогда не пойму, зачем сознательно рожать инвалида, который почти наверняка не впишется в нормальную жизнь.
у маши родился нормальный, хотя её пугали.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Надо не пугаться, а сделать экспертное УЗИ и амниоцентез. Потому что истории с "врачи пугали" при выяснении подробностей оказываются историями неполной диагностики.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Бацилла

  • Гость
Нечего пугаться (2)
Можно делать УЗИ экспертного уровня, ДОТ тест по крови матери и наконец амнпиоцентез,  ну или как последний заход - забор пуповинной крови.
А не пугаться.

Тем более пугания бывают разного уровня: у вас есть маркеры ВЕРОЯТНО говорящие в пользу неких пороков, или, скажем, голова чуть больше, или рост чуть запаздывает/опережает...
А бывает: у вас определяется порок/аномалия развития, тяжесть которого оценить не удается, или фигня, жить можно или пипец инвалидность...

А бывает и так что говорят все ок, а рождается не ок.
Кстати, не слышала чтоб говорили о серьезном пороке, а рождался здоровый ребенок..
А, не. Было, что ставили гидроцефалию под вопросом. Родился ребенок с гидроцефалией, но очень слабовыраженной. Но пример ли это в данном контексте?..

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8463/-83
  • Штатная Ясновидящая
А бывают животные с синдромом Дауна или чем-то похожим?
С умственной отсталостью относительно других животных, например
Существует такое?
У меня была кошка с умственной отсталостью, глухотой, шерстью без пигментации и прочей прелестью. Патологий был вагон по внутреннему тоже.
Она реально была тупее, истеричнее, с проблемами, заепами и я б даже сказала навязчиво ритуальным поведением для того, что она смогла освоить.
Мафия: Марка-Чаруша

Бацилла

  • Гость
Кажется у животных не оперирубт понятием " умственная отсталость", но да. Такие бывают.
Видела боксера (собаку) с лёгкой УО. Очень добрый, ленивый, не обучаемый, тупой совершенно. Гулял один, потому что он и не гулял: он выходил из подъезда и ложился под лавку. И спал.
Всё. Потом шел домой.
Перед тем как идти домой пописает.
Кстати, у него был ночной энурез.

Да, а ещё он никуда не отходил от дома, потому что боялся не найти дом:))
А внешне красавчик.

А вот такой...

cagüentó

  • Гость
*Поднимает лапку*
По скринингу синдром Дауна 1:200, по забору крови ставили синдром Тернера, амнио опровергла. Родился здоровый ребенок, матка в наличии.

Бацилла

  • Гость
Ну правильно: кровь по гормонам лажает. Точнее это чисто стилистический показатель. У меня во вторую беременность дауна ставили 1:315. Чисто по возрасту:)
Как экспертный вариант - амнио.
Кстати, генетик говорила, что амнио сейчас безопасно. Научились... Сначала были проблемы, лет 15 назад. А теперь все ок

cagüentó

  • Гость
Бацилла, так делали неинвазивный анализ, и показал Тернера. Но: при неинвазивном анализе те клетки, которые попадаются - это клетки плаценты. При мозаичности этот тип анализа не решает нихрена.

Бацилла

  • Гость
Не вникала так глубоко. Но знаю, что клетки плаценты вообще живут своей жизнью. Там же выделяют свободную ДНК плода? Разве нет? И делают до десяти сиквенсов найденной ДНК.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Насколько я помню, какой-то момент делится все на хорион и амнион, и дальше у них может быть небольшая разница, иногда этой разницы хватает для ошибки в ряде анализов, в том числе и биопсии хориона, хотя она инвазивная.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

cagüentó

  • Гость
Бацилла, там чуток сложно: для трисомии все проще, чаще всего баг случается, скажем в первые деления. И плацента несет в себе информацию, идентичную плоду. А вот для хрени, которая случилась после формирования плаценты, сложнее.
Точнее: неинвазивный метод ищет в крови матери частицы днк плода. Но плод контактирует с матерью через плаценту, чьи клетки и присутствуют в крови. То есть, если есть синдром Дауна/Эдвардса/Патау, это будет видно. А вот для многих мутаций, которые характеризуются мозаичностью, этот анализ может быть неточен, нужен амниоцентезис.
Амнио, как мы знаем, имеет риск 25% выкидыша... То есть, ниже скрининга в 1:250 нет смысла его делать.
Биопсия хореона тоже рискованная штука, поэтому делается роженицам с прецидентами, или роженицам 38+ лет, по крайней мере здесь.
В моем случае, к счастью, потеря половой хромосомы случилась достаточно поздно, в тех клетках, которые частично пошли на строительство плаценты. Отсюда и разница в результатах. Плацента была с дырками, как зрелый сыр, и несколько меньше по массе. Хотя роль свою выполняла.

Бацилла

  • Гость
Сейчас ДОТ проводят для пяти.или семи нарушений, в том числе шершевского- Тернера  и ещё кого то... Патау и раньше был...  А на счёт 25%осложнений после амнио , то генетик говорила что не более 3%, при условии что о в срок 12-17 недель, и при хорошей беременности, то есть чтоб угрозы и прочего не было.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29975
  • Карма: +7084/-146
  • В каждой бочке затычка.
и как они думают это официально оформить? при живых и работающих родителях спихнуть одного ребенка из троих другому родственнику?) идиоты какие-то, таких только троллить
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana