Автор Тема: grazdano4ka.ru - Копит на квартиру с помощью алиментов?  (Прочитано 13915 раз)

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11398
  • Карма: +1888/-343
    • 4erdak.su
Нормальная мать не потащит дитя жить с маразматичной бабкой в деменции, а предпочтет либо снимать квартиру, либо отдать отцу.
С чего вдруг? Деменция - не чума, не бешенство. Что такого страшного в проживании с человеком, больным деменцией? Я пять лет живу, и мой муж, и мои дети - в целом нормально. В истории ребёнок наедине с бабушкой не остаётся - а с другой бабушкой он бы все время проводил, и ещё неизвестно, не начинается ли деменция у неё.

Итого, имеем: мать в плохих жилищных условиях vs бабушка в жильё получше, отец в любом случае "банкомат" Ребёнка отдавать на воспитание бабушке можно только если та ладит с родителями и уважает их, а родители уважают её. Здесь явно не тот случай - бабушка, ненавидящая мать, ребёнку противопоказана.

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Цитировать
Отличная многоходовочка, особенно, если ребенок не один.
Женщина беременеет, уходит в декрет, теряет возможность в это время профессионально развиваться. никаких нянек - мать должна сама.
потом она выходит на работу, но всякие больничные опять же, так что в карьере застой. А уж если родит сразу после университета, так вообще чудесно.
Мужик все это время работает и растет.
Потом развод - ребенка конечно папе, у него ж больше доход, и вот вам отличная экономия на услугах суррогатной матери!
Заработанное в браке делится при разводе пополам, разве нет? Квартиру поделят, счета поделят, долги поделят и подсчитаю в сухом остатке. Если мать зарабатывала всегда на булавки, то  чем её копеечная зарплата обеспечит ребёнка? Духовно обеспечивать она может приезжать и навещать. Она - такой же родитель с правами и обязанностями. Родитель с бОльшим достатком - это лучшие условия проживания, обучения, медицинской помощи, дальнейшего трудоустройства.
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Avoshre

  • Гость
А что мешает Валентине работать на нормальной работе, с нормальным доходом? Лапки? Яжемать головного мозга?
Садики работают с 7 утра до 7 вечера, в случае чего подстраховать есть кому - бывший муж, бабушки.
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16076
  • Карма: +4137/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
Чорд, как прекрасен этот мир.
Остается вопрос, почему тогда люди работают на малооплачиваемых работах и неудобных местах, если все так просто?
Мафия - мистер Аноним

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
Чорд, как прекрасен этот мир.
Остается вопрос, почему тогда люди работают на малооплачиваемых работах и неудобных местах, если все так просто?
Чаще всего, потому что они ленивые и ничего не умеют делать.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Avoshre

  • Гость
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
Чорд, как прекрасен этот мир.
Остается вопрос, почему тогда люди работают на малооплачиваемых работах и неудобных местах, если все так просто?
Не все хотят перетруждаться. Есть куча людей, которые готовы работать за меньшие деньги, но не особо напрягаясь.
Конкретно эта Валентина имеет возможность работать полный день и имеет помощников, готовых подстраховать ее в случае форс-мажора. Но выбрала работу за три копейки, зато недалеко от дома.

Других преимуществ у этой работы нет. Про неполный день додумали уже в комментариях. В истории о ее работе говорится следующее:
Цитировать
нашла работу, правда, с копеечной зарплатой, зато недалеко от дома и с возможностью брать больничные при нужде. Повесить на шею матери, которая ухаживает за больной бабушкой, еще и своего сына Татьяне не позволяет совесть. Поэтому и работу она искала такую, чтоб максимально успевать заниматься сыном самой.

Как бы, не существует работ, где невозможно брать больничные. И есть еще куча работ, где в случае болезни ребенка можно работать из дома. Но там работать нужно, да.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2019, 11:21:11 от Avoshre »

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
А квартиру Валентина на ребенка оформит, или на себя? Проследить за этим невозможно, но если на себя - то она просто ограбит ребёнка и бывшего мужа минимум на полквартиры.
То, что ребенку негде жить - не проблема  мужа, потому что ребенку есть где жить, просто мамашу это не устраивает.

Оффлайн Daphny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +198/-3
Отличная многоходовочка, особенно, если ребенок не один.
Женщина беременеет, уходит в декрет, теряет возможность в это время профессионально развиваться. никаких нянек - мать должна сама.
потом она выходит на работу, но всякие больничные опять же, так что в карьере застой. А уж если родит сразу после университета, так вообще чудесно.
Мужик все это время работает и растет.
Потом развод - ребенка конечно папе, у него ж больше доход, и вот вам отличная экономия на услугах суррогатной матери!
А кто заставляет эту несчастную рожать не проработав ни дня?

Насчет суррогатного материнства, по такой логике получается, что если ребенка оставят матери, то "суррогатным" становится уже отец? Им удачно попользовались как донором спермы и кошельком, а дальше и не нужен (ну, кроме алиментов, конечно)? Тут вроде любят повторять, что родителю после развода никто не мешает продолжать быть хорошим родителем ребенку и дальше, но обычно, разумеется, это касается отцов.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Заработанное в браке делится при разводе пополам, разве нет? Квартиру поделят, счета поделят, долги поделят и подсчитаю в сухом остатке. Если мать зарабатывала всегда на булавки, то  чем её копеечная зарплата обеспечит ребёнка? Духовно обеспечивать она может приезжать и навещать. Она - такой же родитель с правами и обязанностями. Родитель с бОльшим достатком - это лучшие условия проживания, обучения, медицинской помощи, дальнейшего трудоустройства.
При разводе мужчина не перестает быть родителем, сюрприз. Он свой больший достаток может использовать на кружки, на поездки на каникулах, копить на что-то ему. И даже - о ужас - полис ДМС сделать ребенку за свой счет.
А ребенку в норме нужен родитель. Бывают разные ситуации, но при наличии заботящегося родителя отдавать бабушке - херня-с.
При обратном сочетании, зарабатывающей мамы и заботящегося постоянно папы, ребенка стоит оставить с папой.

Дафни,
А мужчина уже рискует здоровьем при зачатии? ;)
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2019, 12:55:59 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Daphny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +198/-3
Дафни,
А мужчина уже рискует здоровьем при зачатии? ;)
Ну то есть я верно поняла посыл: раз рискует только финансами, то он суррогатный, ок. И очень интересно, что же там за опаснейшие риски такие, что абсолютное большинство женщин на них спокойно и добровольно идут, и часто не один раз.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2019, 13:18:36 от Daphny »

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
У нас тут есть гинеколог, она может рассказать в деталях. А вообще поищите стоимость донорства спермы и суррогатного материнства в РФ. :)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Daphny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 636
  • Карма: +198/-3
А вообще поищите стоимость донорства спермы и суррогатного материнства в РФ. :)
Мне не особо интересно, я не из РФ, и не планирую ни то, ни другое. Всего лишь за то, чтобы к людям не относились как к функциям, особенно, если они не ведут себя как мудаки, независимо от того, чьи риски по чьему-то мнению выше.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Зато разница сумм вам даст возможность понять, почему и на сколько ценность и риски матери в физическом создании ребенка выше.

Пока что в нашем мире (если взять даже первый мир, а не всю планету) отношение к женщине как к матко-функции встречается на порядок чаще, и оставить ребенка с папой, только потому что мама меньше зарабатывает - это оно самое. Труд по вынашиванию и воспитанию ребенка в годы декрета не очень-то и оплачивается, но он есть, и его тоже надо учитывать. Поэтому "ах, бедные мужчины, с ними не оставляют после развода детей, а женщины сами должны были заботиться о своей карьере до (хотя в цитате речь шла, что за время вынашивания-декрета-больничных, пока муж будет расти, навыки многих и многих станут ненужными)" немного преждевременно.
Повторю, в конце концов, есть схемы попеременного проживания. 50/50, 30/70, 25/75. Их не хватает в законодательстве РФ, но и в РФ их можно организовать.

Напомню, что я была в отпуске по уходу в совокупности 10 месяцев на двоих детей (3 + 7), из них половину вместе с мужем одновременно (не работал + брал со мной и обычный отпуск), больше детей я не планирую в силу финансов, здоровья и нервов, поэтому я отстаиваю не свое личное право сидеть с каждым ребенком 3 года, а потом тянуть с мужчины алименты. Я за адекватное восприятие ситуации и рисков.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн aqua.tacet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2086
  • Карма: +492/-32
Цитировать
Как бы, не существует работ, где невозможно брать больничные. И есть еще куча работ, где в случае болезни ребенка можно работать из дома. Но там работать нужно, да.
Ну в мире пони, наверное, не существует. А на практике- дофига и больше.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Мне кажется, что отцу раньше выдавали, например, на выходные, ребенка упакованного, в единственной парадно-выходной одежде, чтобы не палиться нецелевым использованием алиментов, а тут из садика пришлось забрать экстренно, и отец увидел реальное положение вещей.

Там бы по суду пытаться пересмотреть опеку над ребенком, вряд ли, если мать не находила денег на одежду, она его хотя бы кормила полнеценно.
И развивалок/кружков/спорт.секций там, скорее всего, никаких, ведь овуляшка, 5 лет просидевшая в декрете, очень хочет квартиркой разжиться.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11398
  • Карма: +1888/-343
    • 4erdak.su
Угу. До восемнадцати лет. Дальше маман может выпнуть его нафиг и остаться с квартирой, купленной фактически на его деньги.
На "его" деньги маман сможет купить квартиру только если он будет питаться воздухом, какать бабочками и проживать под забором. Питание ребенка - расходы, одежда, даже не по сезону - расходы, коммунальные услуги за ребенка - расходы. Если необходимые расходы вычесть, на квартиру ей придется, как минимум, половину добавить.
А что мешает Валентине работать на нормальной работе, с нормальным доходом? Лапки? Яжемать головного мозга?
Наличие совести и мозгов. Она понимает, что деньги - это далеко не все. О ребенке нужно заботиться, с ним нужно общаться. Она не развлекаться идет, после с работы, а к ребенку. Нашли, блин, лентяйку.
Садики работают с 7 утра до 7 вечера, в случае чего подстраховать есть кому - бывший муж, бабушки.
Угумс. БМ сам работает, одна бабушка готова в суд на мать подать из-за неподходящей, по ее ценному мнению, кофточки, другая и без внука перегружена. Чтоб часто спихивать ребенка на БМ с его мамо, нужно не иметь мозгов, чтоб спихивать на мать, нужно не иметь совести.

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
В денежном эквиваленте выразить вклад матери и отца в рождение ребенка не получится, потому что цена на суррогатное материнство формируется из действующего в стране спроса/предложения, закона, собственно, затрат на искусственное оплодотворение и подсадку, медицинское сопровождение. Тут же услугой медиков не пришлось воспользоваться? Бесплатный х*й в бесплатную вагину, медициинское сопровожление по ОМС и... При суррогатном материнстве(если все регулируется законом), то ты получаешь ребенка СЕБЕ, либо тебе компенсируют издержки. Ты его не отдаешь инкубатору, ты заплатил и получаешь услугу. Хотите сказать, что женщины рожая, оказывают услугу мужчине, которая должна быть оплачена? Тогда пусть заключают договор. Нет же, сами хотят дитачку, пускают слюни на карапузов и вопрошают:"а давай заведём своего?". Значит всё добровольно и осознанно. И есть план начто содержать себя и чадо, как обеспечить ему всё необходимое.
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Avoshre

  • Гость
А почему начать собирать на квартиру нельзя через пару лет, когда ребёнок подрастёт и Валентина сможет выйти на нормальную работу?
И собирать, блин, из своих денег, а не из алиментов! Потому что из истории вообще неясно, кому она собралась квартиру покупать.