grazdano4ka.ru - Копит на квартиру с помощью алиментов?

[Avoshre]

https://grazdano4ka.ru/blog/item/kopit-na-kvartiru-s-pomoshchyu-alimentov

— ...Сын хочет в суд подавать на бывшую жену! — делится с подругами пенсионерка Анна Иннокентьевна. — Хочет добиться, чтобы алименты ему разрешили не ей на карту переводить, а на счет ребенку. Может, хотя бы так деньги по назначению дойдут, пусть не все, но какая-то часть...

Сын Анны Иннокентьевны Федор развелся с женой Татьяной год назад. Поскольку жили они в добрачной квартире Федора, Татьяне после развода пришлось съехать к матери — вдвоем с пятилетним на момент развода сынишкой Денисом.

— Федор очень просил оставить ребенка ему, но Татьяна и слушать не захотела, — вздыхает Анна Иннокентьевна. — Не отдала. Получается, живут сейчас вчетвером: они с сыном, мать и бабушка старая, нездоровая. Сидят друг у друга на головах...

...Татьяна до развода не работала, поэтому пришлось ей нелегко, несмотря на то, что родные потеснились и приняли ее с сыном. Сейчас женщина более или менее встала на ноги — нашла работу, правда, с копеечной зарплатой, зато недалеко от дома и с возможностью брать больничные при нужде. Повесить на шею матери, которая ухаживает за больной бабушкой, еще и своего сына Татьяне не позволяет совесть. Поэтому и работу она искала такую, чтоб максимально успевать заниматься сыном самой.

Конечно, случаются всякие накладки и форс-мажоры, и тогда приходится искать варианты. Иногда даже подключать бывшего мужа и свекровь.

— ... В пятницу Федя сам из садика Дениса забирал, у Татьяны дела были какие-то, она попросила. Привел ко мне. Батюшки! На улице дождь, ветер, люди идут в куртках и сапогах — а мальчишка наш в кофтенке какой-то кургузой, рукава по локоть уже ему! Все малое... Ни кроссовок нормальных, ничего, ботинки какие-то старые, с облупленными носами. Кто-то отдал, наверно. Майка застиранная, в общем, обнять и плакать! Сын бывшей звонит — мол, Таня, что за дела? Я, говорит, больше двадцати тысяч рублей алименты тебе плачу! Неужели на эти деньги нельзя ребенку одежду купить — ветровку, обувь нормальную, футболку новую?.. Как так-то?!

— Ну двадцать тысяч — неплохие алименты, да, — соглашаются подруги Анны Иннокентьевны. — Одеть ребенка можно вполне. Странно, что мать это не делает... Может, копит на что-то?

— Точно, копит наша Таня... на квартиру! Сама сказала сыну в ответ на претензии... Получается, что она алименты откладывает в кубышку. Ну или наоборот — на алименты живет вдвоем с сыном, а зарплату свою относит на счет. Это в принципе сопоставимые суммы... Федор просто в бешенстве был! Кричит — я, мол, тебе деньги даю, что ли! Я их ребенку своему перечисляю!.. А ты их у него отнимаешь!

Анна Иннокентьевна тяжело вздыхает.

— В общем, сын узнал у юристов, что при определенных условиях можно сделать так, чтоб половина суммы алиментов ежемесячно уходила Денису на счет и копилась там до восемнадцати лет. Вот, теперь так и хочет поступить...

— Но невестку твою бывшую тоже можно понять! — говорят Анне Иннокентьевне подруги. — Поставь себя на ее место. Свалилась на голову к родственникам, да еще и не одна. Они пустить-то пустили, но вряд ли счастливы от такого поворота. Хорошо, если молчат и терпят, а может, и вслух попрекают? Каково ей жить в таких условиях? В конце концов, квартиру она купит ведь и для ребенка тоже! Не только же для себя старается...

— А я вот сына понимаю, а ее нет! — горячится Анна Иннокентьевна. — Таня хорошо устроилась за счет ребенка, я считаю! Отдавала бы мальчика отцу, и платила алименты сама! Хочет копить на квартиру — да не вопрос! Шла бы работать на две работы, на полный день, за хорошие деньги, не придуривалась бы с этим «госучреждением рядом с домом» — но ведь так она не хочет! Потому что это сложно и тяжело. Проще сидеть на шее...

— Слушай, ну вот представь, «отполовинит» твой сын алименты, разве лучше ребенку будет от этого? — убеждает Анну Иннокентьевну подруга. — Сейчас он в старой одежде ходит, а тогда что будет — если от отца будет приходить в два раза меньше?

— Знаешь, сейчас сильно хуже не будет, потому что хуже уже некуда! — запальчиво спорит Анна Иннокентьевна. — Поест ребенок в садике худо-бедно, одежду необходимую мы с сыном ему купим, черт с ним. Но зато хоть в будущем что-то получит от отца! Какой-то старт, может, на образование, может, на первый взнос — но ему, а не его матери!..

***

Как считаете, мужчина-алиментщик прав в своем негодовании? Он платит неплохие деньги, на половину содержания ребенка двадцатка в месяц — это за глаза. Ведь и мать должна принимать финансовое участие.

Мужчина просто обязан защитить сына в такой ситуации от недобросовестной мамаши?

А в том, что у матери его ребенка нет квартиры, и вообще вот такая ситуация, он не виноват. Со своей стороны он предложил вариант забрать сына себе, мать на такое не согласна категорически. Чем он может в таком случае ей помочь? Пусть крутится сама, но не за счет же ребенка!

А может, все же разведенный муж не имеет никакого права лезть в финансовые дела бывшей жены? Подумаешь, поймал за руку — в облупленных ботинка, эка невидаль. Ноги сухие, да и ладно. А не нравится — магазины открыты, слабо взять сына за руку и купить ему на сезон все, что нужно? Поди-ка не миллионы это стоит, и работающему мужчине с собственной квартирой такой гусарский поступок раз в сезон вполне по силам?

Низко это, взять и оттяпать у и так загнанной в угол женщины большой денежный кусок.

И нечего прикрываться благородными целями и заботой о ребенке — папаша просто прищучить хочет бывшую жену в очередной раз? Отомстить, унизить, наказать и что там еще...

Вы на чьей стороне? Что думаете?

[Killemall]

Ох уж это поколение, которое считает, что детям достаточно еды из садика, и воспитывает оно почему-то таких же, чаще мужчин... Что мать ребенка работает на копеечной работе из-за сада и больничных, исполняя обязанности няньки, и так было и есть у всех, у кого надежной бабушки под рукой нет, "забывают".
Экс-жене теперь только подстраховаться и квартиру на двоих с сыном оформить, и никакой юрист не прикопается.

[Босячка]

Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.

[Мошка в янтаре]

А может ребенка таки отцу, а самой себе на квартиру и зарабатывать? У отца пусть будут проблемы с больничными и поиском надежной бабушки?

[Nicole White]

Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.

Маловато. Еще счета за лекарства и игрушки. Книжки, конструкторы, творческие наборы стоят как чугунный мост.
Хотя возможно мужыг возбухнет и скажет купи ему тетрадку и китайские карандаши, пусть рисует.

[Killemall]

Мошка,
Там бабушка, которая считает, что еды в садике достаточно. И остальной менталитет там под стать наверняка. Я не знаю, какой садик у этого ребенка, но если бы меня не кормили дома, я была бы худее моей дочери, и, судя по отзывам моих знакомых в наши дни, это лотерея, у кого вкусно, а у кого как в моем детстве.  

[Босячка]

Маловато. Еще счета за лекарства и игрушки. Книжки, конструкторы, творческие наборы стоят как чугунный мост.
Хотя возможно мужыг возбухнет и скажет купи ему тетрадку и китайские карандаши, пусть рисует.

Настоящие мужики не рисуют, так что кеды и вперед бесплатно бегать в парке. Мужик так-то не особо сыном интересуется, если первый раз за год заметил, что сын оборванцем ходит.

[Бобриха]

Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.

Так мужик вроде и не против о ребенке заботиться. Если жене это не по силам, почему мужик мудак, а она аж даже работает?

[Мошка в янтаре]

Мошка,
Там бабушка, которая считает, что еды в садике достаточно. И остальной менталитет там под стать наверняка. Я не знаю, какой садик у этого ребенка, но если бы меня не кормили дома, я была бы худее моей дочери, и, судя по отзывам моих знакомых в наши дни, это лотерея, у кого вкусно, а у кого как в моем детстве.  

Там бабушка считает, что хотя бы в садике кормят не одной гречкой. Одежду можно докупить и контролировать, что ребенок носит. Но как контролировать то, что мать его не объедает? Что отец, что бабушка хотят забрать ребенка к себе, но если этого не выйдет, то хотя бы ограничить хапужество маман копящей.

[Avoshre]

Одеть ребенка можно на пару тысяч рублей. В конце концов, секонд-хенды и авито никто не отменял. Пусть одежда не будет новой, но хотя бы по размеру и по сезону.
Я бы на месте отца тоже прих?:ла, если бы давала сумму на содержание ребенка, а ребенок был бы в обносках. А бывшая жена при этом собирает на квартиру.

[Босячка]

Это, если там есть с чего копить, мужик мог бы и вместо ограничения алиментов подать заявление на определение места проживания ребенка заново: предоставить справки, что у него жилье, зарплата выше и что мать не справляется с обеспечением сына.

[Killemall]

Мошка
Поржала про хапужество. Вряд ли ребенок обходится дешевле 20 тысяч даже при таком раскладе... Судя по алиментам, речь еще и о крупном городе.  
Да, где сказано, что дома ребенка кормят гречкой, а не мясом и фруктами, я не нашла. Покажешь? А в саду как раз может быть только гречка из съедобного.

[Stranger87]

Ну так там мать мальчика прежде всего считает, что мальчику ничего не надо, а так как он и едет, и обут плохо. А мать сына просто считает, что от изменения алиментов условия внука не изменятся, так как хуже уже некуда. А одежду они как раз собираются ему сами покупать.

[Риллиан]

Вряд ли ребенок обходится дешевле 20 тысяч даже при таком раскладе...

Лол.

Получается, что она алименты откладывает в кубышку. Ну или наоборот — на алименты живет вдвоем с сыном, а зарплату свою относит на счет. Это в принципе сопоставимые суммы

[Jylia]

Имхо, урезать размер алиментов до минимально возможной суммы, по закону. Остальное возмещать самому. Покупать одежду-обувь по сезону, покупать вкусняшки и игрушки на встречи с сыном.
Если хочет забрать сына себе - оборудовать ему детскую и подавать в суд. Фотографировать ребенка, когда забирает из садика, поговорить с воспиталками, объяснить суду ситуацию.

Ёпт, случись что, я оставлю сына мужу. Наверное поэтому он со мной не хочет разводиться.

[Мошка в янтаре]

Мошка
Поржала про хапужество. Вряд ли ребенок обходится дешевле 20 тысяч даже при таком раскладе... Судя по алиментам, речь еще и о крупном городе.  
Да, где сказано, что дома ребенка кормят гречкой, а не мясом и фруктами, я не нашла. Покажешь? А в саду как раз может быть только гречка из съедобного.

Угу, одевавают не по погоде, но кормят нормально.
На двадцать тысяч можно нормально содержать одного ребенка, а вот ребенка и мать не очень. У этой мадамы зарплата столько же, сколько алименты.
Ну и?

[Zymosis]

Зато, с мамою! Нищей, с какой-то говноработой, в собачьей конуре аж с двумя бабками, одна вообще еще и болеет. По 20к она будет на самую наидерьмовейшую квартиру в большом городе, именно на квартиру, ибо ипотеку с ее "зарплатой" типа, на типа работе, ей не дадут, будет копить 150 месяцев. То есть, 10+ лет. Отлично все, классно сложилось!

[Jenny]

Какой заботливый отец! Впервые за хз сколько времени аж сына из садика забрал. И даже посмотрел, во что сын одет. А раньше он где был, раз так хотел заботиться о ребенке?

[дама без собачки]

Нищеёпушек так переживает за свою двадцатку, будто это миллионы. Курам на смех

[Killemall]

Мошка,
Вполне. Если денег мало, то первый приоритет - питание, а не одежда. Мясо и старая кофта в перспективе окупятся лучше, чем макароны и новая куртка. Тем более, жалоба-то на то, что ребенок некрасиво выглядит, а не замерз и продрог.

У экс-жены еще мама, которая, хотя и ухаживает за бабушкой, может одновременно и работать и получать пенсию. Плюс бабушкина пенсия. Плюс льготы по квартплате. Может, еще какие-нибудь мелкие подработки, о которых бывший муж не в курсе, типа донорства крови или посидеть с ребенком одногруппника сына. Так и живут.

[Аннушка]

Конечно, случаются всякие накладки и форс-мажоры, и тогда приходится искать варианты. Иногда даже подключать бывшего мужа и свекровь.

— ... В пятницу Федя сам из садика Дениса забирал, у Татьяны дела были какие-то, она попросила. Привел ко мне. Батюшки! На улице дождь, ветер, люди идут в куртках и сапогах — а мальчишка наш в кофтенке какой-то кургузой, рукава по локоть уже ему! Все малое... Ни кроссовок нормальных, ничего, ботинки какие-то старые, с облупленными носами. Кто-то отдал, наверно. Майка застиранная, в общем, обнять и плакать! Сын бывшей звонит — мол, Таня, что за дела? Я, говорит, больше двадцати тысяч рублей алименты тебе плачу! Неужели на эти деньги нельзя ребенку одежду купить — ветровку, обувь нормальную, футболку новую?.. Как так-то?!

— Знаешь, сейчас сильно хуже не будет, потому что хуже уже некуда! — запальчиво спорит Анна Иннокентьевна. — Поест ребенок в садике худо-бедно, одежду необходимую мы с сыном ему купим, черт с ним.

А мне так эти моменты понравились. Отец года! ДАЖЕ ИНОГДА присматривает за ребенком и ЧЕРТ С НИМ одежду сам купить может. Волшебно! И вот этому заботливому и внимательному папашке предполагалось ребенка оставить?
Ну и любящие папа с бабушкой ребенка, видимо, первый раз за год увидели, раз не знали, что мама на одежде экономит.
Претензии к матери тоже понравились. Вот ведь халявщица! Не хочет на 3 работах работать, а хочет ребенка в садик отводить и забирать. Могла бы научиться его телепортировать. Да и ему 5 уже, может и сам на больничном посидеть. Мамашке лишь бы отговорки найти и не работать.

[Stranger87]

Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.

[CynicalCreature]

Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.

Угу и получить судебных приставов в дверь.

[Мошка в янтаре]

Мошка,
Вполне. Если денег мало, то первый приоритет - питание, а не одежда. Мясо и старая кофта в перспективе окупятся лучше, чем макароны и новая куртка. Тем более, жалоба-то на то, что ребенок некрасиво выглядит, а не замерз и продрог.

В пятницу Федя сам из садика Дениса забирал, у Татьяны дела были какие-то, она попросила. Привел ко мне. Батюшки! На улице дождь, ветер, люди идут в куртках и сапогах — а мальчишка наш в кофтенке какой-то кургузой, рукава по локоть уже ему! Все малое... Ни кроссовок нормальных, ничего, ботинки какие-то старые, с облупленными носами. Кто-то отдал, наверно. Майка застиранная, в общем, обнять и плакать! Сын бывшей звонит — мол, Таня, что за дела? Я, говорит, больше двадцати тысяч рублей алименты тебе плачу! Неужели на эти деньги нельзя ребенку одежду купить — ветровку, обувь нормальную, футболку новую?.. Как так-то?!

Угу. Одежда не по погоде. Конечно. Можно и зимой в снег,  и весной в дождь и ветер, в малой кофтейке и майке ходить, пока люди в теплых куртках шагают ребенку ходить.
И бабушку со стороны мамы можно на деньги обобрать, но попросить с ребенком посидеть видимо нельзя, чтоб на нормальной работе работать.

[Stranger87]

Мошка,
Вполне. Если денег мало, то первый приоритет - питание, а не одежда. Мясо и старая кофта в перспективе окупятся лучше, чем макароны и новая куртка. Тем более, жалоба-то на то, что ребенок некрасиво выглядит, а не замерз и продрог.

У экс-жены еще мама, которая, хотя и ухаживает за бабушкой, может одновременно и работать и получать пенсию. Плюс бабушкина пенсия. Плюс льготы по квартплате. Может, еще какие-нибудь мелкие подработки, о которых бывший муж не в курсе, типа донорства крови или посидеть с ребенком одногруппника сына. Так и живут.

Ну не знаю, можно ли не замёрзнуть, если люди в куртках и сапогах, а ты в кофте с рукавами по локоть(!)

[CynicalCreature]

Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.

Т.е. 20 сыну и 20 бывшей жене на квартирку? Благородно.

[Killemall]

Мошка, Стрейнджер
Повторю, тут не сказано, что ребенок замерз, а что неплохо бы купить ему куртку. И рукава по локоть, мягко говоря, грубое преувеличение, когда речь о детсадовце. У меня сейчас есть одежда размера вплоть до 116 (как раз порядка 5-6 лет), рукава не сильно длиннее, чем даже у 92 (2-3 года), который уже на росте 116 не застегнется, т.е. у ребенка максимум минус 1 размер. В 3/4 или 4/5 я бы еще поверила. А ботинки как раз по погоде, но облупленные, ноги ребенок не промочит.

Да, это все плохо и грустно. А жить максимум в двушке с бабкой и прабабкой ребенку каково? Не думаю я, что экс-жена вообще с нуля квартиру хочет, скорее, копит на расширение с переездом в пригород. Старушка рано или поздно умрет, а в двушке или тем более трешке втроем гораздо лучше.

[Jenny]

Ну хз кстати про кофту по локоть - свекровь эмоционально ругает невестку, так что может быть и преувеличением. Да и люди идут вон в сапогах, а возмущение при этом, что парень не в нормальных кроссовках, а в ботинках. Т.е. казалось бы, ботинки теплые будут вполне по погоде. А носы у меня в детстве только так обдирались, если все камни и бордюры по дороге в школу пинать.

[CynicalCreature]

А жить максимум в двушке с бабкой и прабабкой ребенку каково?

Нуу маму это явно мало волнует.

[Stranger87]

Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.

Т.е. 20 сыну и 20 бывшей жене на квартирку? Благородно.

Не, ну я согласна, что спонсировать квартиру жене не хотелось бы (если это правда, а не домыслы бабушки). Но и папа не выглядит человеком, который готов обеспечивать сына сверх необходимого.