pikabu.ru - Озабоченный ребенок или слепой педиатр

[Астрид]

Зарекалась ворона говно не клевать, а Лена - не работать с детьми. Но призвание, как говорится, зовёт. Помимо основного бизнеса (комиссионный магазин) я открыла кабинет частной психологической практики (имею профильное образование). Тем более, что попалось очень удачное место - в моем доме, по соседству с кабинетом самого успешного в нашем городе невролога. Мы с ней периодически подгоняем друг другу работу, так как специальности часто пересекаются, и очень часто работа психолога без работы наблюдения и назначений невролога неэффективна. Поэтому вместе мы создали хороший рабочий тандем, и добивались хороших результатов.
Говорят, что лучшая реклама - это сарафанное радио. В этом случае слух о хорошем психологе дошла до соседнего района, и ко мне привезли мальчика из поселка, где психологи не водятся. Записывали ко мне мальчика Колю шести лет, проблема - нездоровый сексуальный интерес к девочкам, воспитателям, младшей сестре и маме, чрезмерная агрессия к другим детям в окружении. Но пришел ко мне на прием прямо-таки парень, по внешним признакам походивший на третьеклассника. Ещё и достаточно упитанный. Спокойный, рассудительный мальчик. Тема секса с детьми всегда очень щепетильная, имеет множество тонких граней, которые важно не перейти. И мне было важно узнать, были ли в его жизни моменты, когда нарушалась его половая неприкосновенность, так как очень часто жертвы насилия в детском возрасте проецируют пережитое на других детях, и иногда на взрослых. Путем тестирования и беседы выяснилось, что такого не было.
Это нормальный ребенок, что было достаточно сложно объяснить его маме, которая была убеждена а том, что ребенок ненормальный и "сделайте что-нибудь, мне стыдно перед людьми".
Рекомендация была одна: посещение хорошего детского эндокринолога, желательно в области.
На удивление, мама послушала меня, хоть я и не надеялась на понимание. Результат не заставил себя ждать. После обследования выяснилось, что у мальчика проблемы с гипофизом и гипоталамусом, из-за чего половое созревание началось слишком рано, а очень сильно повышенный тестостерон "руководил" поведением Коли, вызывая агрессию.
Удивительно в этой истории то, что участковый педиатр ни разу не направлял Колю к эндокринологу. Видимо, она слишком часто видит очень крупных шестилетних мальчиков с сексуальным интересам к женщинам.
Поэтому выбирайте педиатра для своего ребенка очень тщательно, от него очень многое зависит.

https://pikabu.ru/story/rabota_detskogo_psikhologa_chast_1_kolya_6408351

[Коза с баяном]

у нас есть один такой, я ему каждый день в обед таблетки скармливаю. да он в 2,5 раза крупнее сверстников. а по мозгам ему лет 5 максимум, вон пересадили из 3 класса обратно во 2й. но зато незлой, честный и незлопамятный.
что-то несмотря на лечение анализы крови плохие((( ну и эти траблы достаточно редкие кстати, не все эндокринологи разберутся.

[Маргейт]

Спиронолактон? Кетоконазол?

[Garrus]

Чот как-то уныло, без драмы.

[Слива]

Чот как-то уныло, без драмы.

Вот и я когда начала читатать ожидала кровькишкирасп*дорасило конфликтов, обвинений, сломанных судеб...

[Языкатая Зараза]

Педиатры и не такое откалывают.

[Zanthiа]

У педиатра на участке столько детей, что за каждым не уследишь, чтобы самой еще просто визуально по взгляду на ребенка заподозрить что-то не то и давать советы. Если родители сами приводят ребенка с конкретными жалобами - тогда да, косяк проигнорировать и завернуть "гуляйте, все у вас нормально". А если те и не приходили или приходили с жалобами как раз по поводу ОРВИ, то от него и назначали лечение и давали больничный.

Если бы мама сама сказала педиатру: "У нас ребенок в 3 года носит одежду на 5 лет, полноват, нервный стал, с ним все нормально? Или может, нам провериться, дадите направление к эндокринологу? Или анализы там какие сдать?" - тогда да, конечно, педиатр должен дать это направление. Но пока не жалуются - педиатр не ясновидящий! Ну вот пришли к нему по поводу того же ОРВИ за больничным. На вес и агрессивность не жалуются. Так даже если врач и замечает габариты ребенка (тем более если собственно в кабинете врача он не бросается на врача) - он может подумать, что они уже наблюдаются у другого специалиста в частной клинике, и отвечает только про то, о чем его сейчас спрашивают! Иначе если самому по-шерлоковски усматривать кучу еще других симптомов, про которые те не говорят - это никакого времени приема не хватит так относиться к каждому пациенту.

И даже если при взвешивании отметит "вес выше возрастной нормы" - мамка могла в тот раз отмахнуться, мол, разберемся. И все, ушли, забылось, долгие месяцы не появляться в поликлинике, не будет же врач бегать за ними.

[Nicole White]

Если бы мама сама сказала педиатру: "У нас ребенок в 3 года носит одежду на 5 лет, полноват, нервный стал, с ним все нормально? Или может, нам провериться, дадите направление к эндокринологу? Или анализы там какие сдать?"

А нафиг тогда врач, если мама должна сама разбираться во всем? А может там опухоль в мозгу. А может ребенок диабетик или тупо жрет по три ведра. А может крупный, т.к. мама гренадер и папа Валуев. Это ипостась врача, а не мамки у которой есть гугол.

[Zanthiа]

Если бы мама сама сказала педиатру: "У нас ребенок в 3 года носит одежду на 5 лет, полноват, нервный стал, с ним все нормально? Или может, нам провериться, дадите направление к эндокринологу? Или анализы там какие сдать?"

А нафиг тогда врач, если мама должна сама разбираться во всем? А может там опухоль в мозгу. А может ребенок диабетик или тупо жрет по три ведра. А может крупный, т.к. мама гренадер и папа Валуев. Это ипостась врача, а не мамки у которой есть гугол.

Мама не обязана знать, что у ребенка именно опухоль в мозгу или что-то такое. Но если ребенка тупо не приводили к врачу или приводили пару раз с жалобами на ОРВИ по поводу больничного в саду бегом-бегом, а про другие нехорошие вещи и не заикнулись  - это вполне могло пройти мимо.

[Коза с баяном]

Если бы мама сама сказала педиатру: "У нас ребенок в 3 года носит одежду на 5 лет, полноват, нервный стал, с ним все нормально? Или может, нам провериться, дадите направление к эндокринологу? Или анализы там какие сдать?"

А нафиг тогда врач, если мама должна сама разбираться во всем? А может там опухоль в мозгу. А может ребенок диабетик или тупо жрет по три ведра. А может крупный, т.к. мама гренадер и папа Валуев. Это ипостась врача, а не мамки у которой есть гугол.

если вот эти траблы с надпочечниками есть, то гугол не поможет. потому что ребенок хоть и крупнее всех втрое, и здоров как конь, а его периодически срубает в обморок. просто с ничего (на самом деле уровень гормонов падает). у меня тренировался парень, лет до 16 ничего его не беспокоило, а потом вот так начало срубать. и он как бы слабый стал, стометровку пробежит и задыхается как старый дед. хотя не бухал, не курил. моя мама эндокринолог, посмотрела его медкнижку, пообщалась с ним. на поверхности никаких диагнозов не заметила. и как последнее средство, говорит ему: а съезди проверь надпочечники! узи сделай, анализ на гормоны сдай. он и сдал, тогда все прояснилось. с тех пор пьет свои таблетки и забыл про траблы.

[Маргейт]

Ну вообще-то, у педиатра есть центильные таблицы, и при каждом профилактическом визите он должен сверять темп роста и веса данного ребенка со среднестатистической нормой. Это то, из-за чего я не связала свою жизнь с педиатрией - куча норм для каждого возростного периода. Много запоминать  

[Астрид]

У педиатра на участке столько детей, что за каждым не уследишь, чтобы самой еще просто визуально по взгляду на ребенка заподозрить что-то не то и давать советы.

Если  ребенок в 6 лет выглядит на 10 - это сложно не заметить. Даже если 1000 детей на участке, имхо.

Ну вообще-то, у педиатра есть центильные таблицы, и при каждом профилактическом визите он должен сверять темп роста и веса данного ребенка со среднестатистической нормой.

Кстати, да.
Даже в "мое" время в детской карточке есть рост/вес и пометка "отстает в физическом развитии".

[Santana]

Серия Доктора Хауса, где пацан ущипнул за попу Кэмерон

[Языкатая Зараза]

Чтоб не заводить новую тему. Фейсбуком принесло.

https://www.facebook.com/100002517593932/posts/2219155601511671/

Все время хочу написать длинный нудный пост на тему "как это диагноз может не быть поставлен 30 лет" и все не пойму, кому интересно читать столько текста. Ну раз спрашивают...)

КАК ДИАГНОЗ НЕ МОГЛИ ПОСТАВИТЬ 30 ЛЕТ
(грустненькая песенка с припевами)

Началось все в 1984 году, во всяком случае, раньше я не помню. Ну что началось - нервный тик, я прижимала голову назад (через 11 лет в воротниковой зоне стартуют судороги), взрывы паники, в 4 года странноватые, и еще я ходила - косолапила почему-то, хотя стоило меня одернуть - ставила ноги нормально. Смотрели неврологи, помню как сейчас залитый утренним солнцем паркет и как меня босиком заставляли ходить и разглядывали, как я ступаю. Смотрели психиатры. Ничего не высмотрели. Ничем не лечили, кажется, это прошло все довольно быстро. Успокоительные микстурки, самый основной, сыгравший против меня момент - раннее развитие. "Мамочка, да у вас ребенок четырехлетний классиков читает, вы хотите, чтобы она была, как все??"
Моим родителям не хватило мозгов сказать, что да, они хотят здорового ребенка, даже несмотря на то, что она цитирует Грибоедова и Пушкина листами.

В пять я начала задыхаться. Не по-настоящему, по типу гипервентиляции, а не астмы, сбоили не легкие, а участки коры ГМ (ЭЭГ уже тогда выдавала функциональные нарушения, но они же часто бывают и у здоровых, ага). Я лично помню одного врача один раз, и как отец ночью на кухне обзванивал клиники. Но мама говорит, что в течение года к нам ездила неотложка. У меня это не зафиксировалось. Так или иначе, к шести годам все было забыто. Тут еще надо сказать, что я, прикрепленная к ведомственной п-ке, два-три раза в год с рождения проходила строгий профосмотр, так что ни в какие больницы меня не клали - карточка была и так килограммовая и ребенок "осмотрен всеми врачами". Взять бы тогда этим врачам мою карту и сравнить с материнской...у Татьяны были точно те же изменения на ЭЭГ и она годами бродила по обследованиям в поисках причины адских мигреней. Не находили ничего. И у меня не находили ничего, кроме того, что я знаю Некрасова и Пушкина.

Три года я жила спокойно, новая вспышка случилась в 9. Снова те же беглые осмотры, заявление, что тревожная мама дрожит над дочкой, перегоняющей свой возраст взрослыми мозгами, как-то все улеглось.

До 1995 года.

В 1994 друг за другом ушли в лучшие миры бабушка и отец, еще через месяц на операцию легла мама, у которой на нервной почве нарисовалась опухоль. Предполагалось, что из больницы она не выйдет, мне показывали, где лежат деньги на похороны (теоретически третьи за год), при мне обзванивались знакомые "не оставьте Иришку". Не знаю, как так случилось, мама выбралась целиком и полностью - врачи говорили, что это невозможно и чудо.
Это был февраль 1995, а в марте случился мой первый приступ, когда меня скрутило судорогами на диване ни с того ни с сего, и я 4 часа задыхалась, пока ехала скорая (да, такая скорая).

Период 1995-2014 описывать практически бессмысленно, это 19-летняя летопись из ужаса, неотложек, врачей, больниц, обследований, накапливающихся фобий, депрессии, одиночества, отсутствия денег, и почему-то дикого чувства вины, которое сейчас мне непонятно. Моя болезнь без названия тщательно скрывалась от знакомых, половина которых, конечно, считала, что девочка страдает придурью (ну а как, дочка таких интеллигентных родителей *говорится с придыханием* бросает институты, не учится, то не работает, то работает - ужас - секретаршей (это еще они не знали, как я таскала коробки в продуктовом магазине и сидела на кассе там же)....

В мае 2014 мне очень крупно везет - случается манифестация болезни не как всегда, а по классическому типу, проявляется то, что не вылезало столько лет - суставы, температура, не сбиваемая ничем, мигающие ОРЗ-подобные симптомы, мигрени (привет, мама), ну словом, все то, что вы найдете, забив в поиск "болезнь Лайма".
Но и тут я до осени хожу по врачам в поисках диагноза (как видите, самой забить симптомы в поиск не довелось). Меня прогоняют через тубдиспансер, онкологов всех видов, десяток врачей берет сотню проб на аутоиммунку, эндокринология то же самое, к концу лета я сижу с 4 пакетами абсолютно чистых анализов, потраченными до копейки на это деньгами (ну тысяч 10 евро наверное у меня было и сплыло всего), без диагноза и с махровой клиникой налицо.
И иду от нечего делать, к последнему врачу - инфекционисту. В 34 года я не знаю, кто такой инфекционист (терапевт, но посложнее?), никогда не слышала слова "боррелиоз", никогда не боялась лежать на траве и ходить в лес почти раздетой.

Лайм выставляется почти моментально.

И он же столь же моментально обнаруживается в анализах мамы, которая к 2014 году имеет вместо мигреней болезнь Паркинсона, над которой мнется паркинсолог "ох нетипичные у вас проявления, ох почему вам плохо помогают мощные препараты"...

Бинго сразу у двух человек. Маме повезло со сравнительно латентным течением, потому что в 70 лет антибиотикотерапию такой силы она не перенесла бы уже никак. Я, как можно наблюдать уже месяц - держусь. Ну я что - зря мучилась все эти годы?

Читая коллег по несчастью, все больше понимаю, как мне повезло с тем, что ни один врач в моей жизни не сказал, что мне к психиатру, а собственно психиатры (их было огромное количество, и в больницах я лежала) все как один в итоге говорили "вы не наш пациент. мы не знаем, что с вами, но это не к нам". Тысячи людей по всему миру с латентным боррелиозом записаны в психиатрию. И там и останутся. Хронический лайм часто не проявляется ни в каких анализах, настолько убита иммунка. Ну или же им этот анализ не сделают, как за 30 - ТРИДЦАТЬ ЛЕТ МОИХ МУЧЕНИЙ НИ ОДИН СМОТРЕВШИЙ МЕНЯ ВРАЧ НЕ СВЯЗАЛ НЕВРОЛОГИЮ\ПСИХИАТРИЮ С ИНФЕКЦИОНКОЙ. Господи, да об этом читают лекции! За 30 лет болезни меня не проверял ни один инфекционист. И ни я, ни мои родители, неглупые люди, не подумали в эту сторону Эта наша и врачебная тупость сейчас не укладывается у меня в голове. Когда я принесла заключения польского врача районному психиатру, которая 16 лет выписывает мне клоназепам и все остальное от судорожных симптомов, она бегала с этими бумажками по кабинетам и кричала "Ааааа, я знала, знала, что здесь что-то нечисто!" Что ж ты не начала ковыряться раньше, подумала я.
Что ж яяяяяя не начала ковыряться.

Ну и вот, собственно май 2015. Я пишу это сегодня, потому что дебют болезни случился именно 11 мая в прошлом году. И 12го я уже побежала по врачам. Сейчас я захожу на 2 месяц терапии, держусь зубами за воздух и знаю, что со мной, хотя от этого мне почему-то еще страшнее.

Спасибо тем, кто это читает и тем, кто несмотря ни на что, держит меня за руку.
Ирка.

PS на фото та 5летняя девочка, к которой каталась неотложка, объяснявшая все беды чтением Некрасова.

[Коза с баяном]

может она жила в регионе где о клещах ничего не знают. а в лес пошла будучи в отпуске, у бабушки-дедушки. там ее клещ укусил, она не заметила. он въелся под кожу, тоже никто не заметил.  и не чесалось нигде. и потом пошло-поехало.

[Языкатая Зараза]

может она жила в регионе где о клещах ничего не знают. а в лес пошла будучи в отпуске, у бабушки-дедушки. там ее клещ укусил, она не заметила. он въелся под кожу, тоже никто не заметил.  и не чесалось нигде. и потом пошло-поехало.

А в России есть регионы, где ничего не знают об опасности клещей? Таких просто нет. Где-то их больше, где-то меньше, но о клещевой угрозе по весне предупреждают всех. К тому же она москвичка, а уж в средней полосе клещи были всегда.

[Nicole White]

Грибоедова в 4 года? И правда необычный ребенок. Он же (Грибоедов) нудный до икоты!

А вообще история странная. Лайм в списке главных подозреваемых при нёхах.

[Рыжая ведьма]

Хм... ну 30 лет назад клещей было поменьше, по моим детским воспоминаниям в мск регионе о клещах конечно знали, но так чтобы думать о каких-то лаймах или бежать к врачу то нет.

Следующий момент девушка в своей истории видимо намекает на врожденный боррелиоз (что спорно) то есть симптоматика неспецифичная, о как-то клеще речи не идет...
Нет ну я бы на месте врача может и послала бы к инфекционисту иммунологу и черту лысому просто потому что диагноз поставить не могу, но... как только врачи увидели типичную симптоматику диагноз ей поставили, пока симптоматики не было... ну и диагноза не было

[Астрид]

Хм... ну 30 лет назад клещей было поменьше, по моим детским воспоминаниям в мск регионе о клещах конечно знали, но так чтобы думать о каких-то лаймах или бежать к врачу то нет.

У нас тоже клещи были нонсенсом. Мы все детство в деревне летом в траве валялись и по лесам в шортах ползали. Да и в городе тоже.Ни у кого клещей из друзей ни разу не было. Да и у родни не помню.

Последние годы постоянно от кого-то слышу. Прошлым летом свекры 1 раз в лес за грибами выбрались. На двоих принесли 3 клещей на теле, хотя были с ног до головы одеты.
Рядом с домом есть небольшой лесок, там собачники гуляют. Жалуются, что ни дня в сезон без клещей на собаках не возвращаются. Хотя там трава по косточку высотой всего.
Так что тоже допускаю, что врачи могли не предположить.

[Языкатая Зараза]

Не то, что не могли - не хотели.

[Матрёшка]

Раньше клещей травили. А вместе с ними дофига полезной живности, конечно.
Теперь это делается только в определённых местах: детских лагерях, санаториях, парках.

[Рыжая ведьма]

Не то, что не могли - не хотели.

В смысле не хотели? Не хотели рассмотреть такой диагноз? Но рассматривали кучу других, которые по симптомам больше подходили? Действительно чой-то они

[Мяшкин]

Плюсану про клещей, все детство в глухой деревне провела, никто там клещей явно никогда не травил, а качаясь по траве и шарясь по различным кустам проходило 80% отдыха. А теперь ну нафуй, я скоро в поездку к родителям скафандр надевать буду, почти каждый раз со штанов эту дрянь снимаю. Ходить с голыми ногами дальше столика под домом страшно

[Elf78]

Кто такая Лена? Почему она зареклась работать с детьми?
Где написано что с данным вопросом обращались к педиатру? Я как раз уверен, что поместному эту тему старались не педалировать, специально повезли "в город".

[Сибарит с собакой]

Странная история с этой девушкой, у которой болезнь Лайма. Разве в таких случаях не гоняют по всем врачам, начиная от аллерголога и заканчивая эндокринологом? И если некоторых специалистов, таких, как андролог или генетик, в небольших городах может не быть - я живу в областном центре, у нас генетика долго не было, - то инфекционист должен быть!
Это же халатность получается.

[lunatic_maniac]

Странная история с этой девушкой, у которой болезнь Лайма. Разве в таких случаях не гоняют по всем врачам, начиная от аллерголога и заканчивая эндокринологом?

Да легко. У меня 10 (прописью: десять) лет в тубдиспансере (sic!) тубинфицированность аллергией считали.

[Рыжая ведьма]

Странная история с этой девушкой, у которой болезнь Лайма. Разве в таких случаях не гоняют по всем врачам, начиная от аллерголога и заканчивая эндокринологом? И если некоторых специалистов, таких, как андролог или генетик, в небольших городах может не быть - я живу в областном центре, у нас генетика долго не было, - то инфекционист должен быть!
Это же халатность получается.

Вообще инфекционист довольно редкая специальность...
Ну и направляют к нему ИМХО конда есть подозрение на инфекцию. А у них мыслей не было, про клещей ни маменька ни девочка ни словом ни полсловом... симптоматика тоже мимо...

[Loy Yver]

А я вообще не поняла, у барышни наследственный боррелиоз или "благоприобретенный"?

[Рыжая ведьма]

А я вообще не поняла, у барышни наследственный боррелиоз или "благоприобретенный"?

Я вот тоже не совсем, но судя по предложениям почитать мамну карту она считает что наследственный, вот только я не уверена разве его передача по наследству доказана?

[Loy Yver]

Я вот тоже не совсем, но судя по предложениям почитать мамну карту она считает что наследственный, вот только я не уверена разве его передача по наследству доказана?

То-то и оно, что разговоры о наследовании ведутся, но твердого подтверждения тому нет.