grazdano4ka.ru - "Бабушка ездит по заграницам, а внук ни разу моря не видел

[Avoshre]

https://grazdano4ka.ru/blog/item/babushka-ezdit-po-zagranitsam-a-vnuk-v-devyat-let-morya-ni-razu-ne-videl

— ... Ой, а мне всегда так смешно, когда люди начинают рассуждать про помощь родителям-пенсионерам, — рассказывает тридцатипятилетняя Вера. — Нашим с мужем родителям за шестьдесят, они живут намного богаче нас. У свекров «северные» пенсии, куча льгот и доплат, две квартиры на сдачу. Мои еще работают, они уникальные спецы в своем деле, получают очень неплохие деньги, и тоже сдают недвижку...

... У Веры самая обычная семья — муж, ребенок девяти лет. Живут отдельно от родителей, платят ипотеку. Вера с мужем экономят, лишнего себе ничего не позволяют. Даже продукты, и те стараются брать по акциям в сетевых магазинах. В отпуска не ездят, муж их и вовсе не берет. Оба хватают подработки и каждый сэкономленный рубль несут в банк.

Родители относятся к «нищим» детям с долей превосходства.

— Ипотеку какую-то еще придумали! — сердится Верина мама. — Вы разве не знаете, что ипотека — это для дураков? Которые элементарно деньги откладывать не умеют! Занимаетесь какой-то ерундой, содержите банки, живете не по средствам... Накопили бы и купили квартиру без переплаты...

Свекры тоже не молчат.

— А почему вы не занимаетесь спортом? — например, удивленно спросила на днях свекровь. — Вам обоим было бы не лишне. Поправились вы, смотрю, от хорошей жизни, хе-хе. Что ты, что муж твой. Давайте не сидите, берите карты в фитнес-клуб. Пора уже следить за собой. Сейчас хорошие скидки!

— Да ну, какие карты, вы о чем! — вздыхает Вера. — Это для нас дорого...

— Где дорого-то? — пожимает плечами свекровь. — Мы с мужем как раз недавно оплатили карты, совсем недорого. Это же цена за год. Раздели на двенадцать! В пересчете на месяц — сущие копейки!

Вера просто переводит разговор на другое. Потому что объяснять, что «сущие копейки» для них не такие уж и копейки, а умноженные на двенадцать становятся и вовсе фантастической суммой, которую им взять просто неоткуда — унизительно.

— Интересно, родители просто издеваются, или искренне не представляют себе людей, у которых может просто не быть на счету свободной сотни тысяч рублей? — вздыхает Вера.

Жить в таком режиме им еще, как минимум, лет семь.

— Всю жизнь мечтала о большой семье, чтоб детишек было много! — рассказывает Вера. — Но, видимо, кроме Костика, никого у нас уже не будет. Рожать в возрасте за сорок не хочу, а сейчас о декрете и речи быть не может, муж один не справится. Я вообще теперь уже удивляюсь, как мы на одного-то ребенка в нашей ситуации решились...

Костик растет фактически с ключом на шее. До школы ходил в сад, куда его приводили первого и забирали последнего, к неудовольствию воспитателей. С первого сентября первого класса Костя ходит на продленку. По вечерам его забирает няня-соседка. В обязанности женщины входит проводить ребенка до квартиры и проследить, чтобы мальчик зашел и закрылся изнутри. Дальше Костик сам разогревает ужин и часа два-три еще ждет прихода родителей, доделывая уроки или играя в телефоне.

— Эти гаджеты все-таки — наше спасение, — вздыхает Вера. — Ребенок хотя бы занят, и не изобретает шалости и эксперименты...

Лето тоже проходит в городе. В этом году повезло — удалось пристроить мальчика в бесплатный лагерь на июль. Две недели отпуска Вера возьмет в августе — будут гулять в парках и собираться в школу. Остальные шесть недель лета Костик сидит дома и играет в гаджеты.

— Слушайте, ну у вас же две бабушки-пенсионерки! — говорят Вере знакомые. — Могли бы взять внука хоть на пару недель каждая!

— На наших бабушек где сядешь, там и слезешь, — вздыхает Вера.

Удивительно, но обе пары родителей — и Веры, и ее мужа — исповедуют модную нынче среди пенсионеров точку зрения о том, что дети должны всего добиваться сами. Родители, мол, все долги детям уже отдали и теперь хотят пожить для себя.

Свекровь со свекром, например, любят путешествовать и делают это как минимум два раза в год.

— Наши бабушка с дедушкой весь мир уже объездили, — вздыхает Вера. — Сорок, что ли, стран, если не ошибаюсь. У них дома карта висит, они отмечают места и города, в которых побывали... Из каждой страны привозят настенные часы. Это традиция такая — в квартире вся стена в часах...

Летом свекры обязательно ездят на море, в санаторий. Пару лет назад, перед первым классом, Вера набралась смелости и попросила взять Костю хотя бы на Черное море — немного оздоровить ребенка перед школой. Свекры тогда как раз собирались в Абхазию.

Свекровь замахала руками — нет, они с такой сложной задачей не справятся. Отпуск у них уже распланирован, билеты куплены, номера бронированы чуть ли не за год, и вообще, они едут не отдыхать, а лечиться. А кто будет присматривать за ребенком, когда бабушка и дедушка пойдут на процедуры — массажи и ванны, которые они запланировали получить в ближайшем санатории? Нет, такая ответственность им не нужна.

— Так у нас Костя моря и не видел ни разу, — вздыхает Вера. — Если только на бабушкиных фотографиях... На самолете не летал, на поезде не ездил. Максимум — на электричке, на дачу к моей подруге... Не знаю, есть ли еще такие дети в классе или нет...

— Ну а вторые бабушка с дедушкой? Тоже путешественники?

— Нет... Эти у нас не путешествуют, эти копят! Живут очень скромно, у них ничего лишнего. У матери просто спортивный интерес — прожить на минимум. Вплоть до того, что мясо они не едят, фруктов не покупают.

— А деньги куда девают? Они же работают оба, хорошую зарплату получают?

— Ага, оба работают, а деньги копят на счетах... Мы с мужем обалдели пять лет назад, когда родители квартиру купили! Просто так вот пошли, и приобрели за деньги, как кило яблок на рынке. Без всяких долгов и ипотек... Сдают теперь, а деньги снова на счета кладут. Не удивлюсь, если вскорости и вторую квартиру прикупят для сдачи...

***

Как считаете, есть ли у детей моральное право обидеться на таких вот родителей, которые в старости живут для себя, без оглядки на окружающих?

Ну ладно детям своим, нищебродам, не хотят помогать — так ведь есть внук...

Это действительно неправильно, когда бабушка с дедом объехали весь мир, а внук дальше 101 километра от столицы ни разу не бывал, и моря не видел ни разу?

Или ничего неправильного нет, старики заработали себе на путешествия тяжелым трудом в северном регионе, и невестке нечего заглядывать в их кошельки? Это молодым родителям должно быть стыдно, что ребенок у них девять лет просидел в квартире с гаджетом в руках и нигде не бывал?

Что думаете?

Я, наверное, успешная дохера. Но не представляю, как за 10 лет ни разу не накопить с двух зарплат на отпуск. Не обязательно море, но на какую-то загородную базу отдыха на неделю в году вырваться можно.
Что у них там за лютые условия ипотеки, что все деньги туда уходят?

[Босячка]

Родители хотят вывезти ребенка на море, родители везут. Бабушки не обязаны, это их исключительно добрая воля, если, конечно, не форс-мажор, когда оба родителя при смерти.

[dominatrix]

Ну, не всю же жизнь вджобывать, надо и отдохнуть когда-то.

[Linnayv]

Я думаю что родители в своем праве, молодцы и всё такое, но все же нафиг таких родителей. )
Как будто детей у них и нет вовсе. В свободное плавание отправил и всё, как бы их и не было. Спасибо маме и свекрови, блин, что они у меня не такие, и в сложной ситуации всегда подстрахуют.

[Volkodav]

Родители дюже дохрена трындят. Терпеть не могу таких поучателей

Я, наверное, успешная дохера. Но не представляю, как за 10 лет ни разу не накопить с двух зарплат на отпуск. Не обязательно море, но на какую-то загородную базу отдыха на неделю в году вырваться можно.
Что у них там за лютые условия ипотеки, что все деньги туда уходят?

Вопрос в размере зарплат, сумме и сроке ипотеки. можно и не накопить, если цель - по максимуму быстро выплатить, чтоб поменьше переплачивать

[tayojka]

Родители имеют полное право детям не помогать. И внука могут не брать на море. Но вот промывать детям мозг по поводу ипотеки, которую не надо было брать, или фитнеса - это уже свинство.

[Avoshre]

Вопрос в размере зарплат, сумме и сроке ипотеки. можно и не накопить, если цель - по максимуму быстро выплатить, чтоб поменьше переплачивать

Они платят ипотеку десять лет и платить еще семь.
Выплатить за 17 лет - это "по макимуму??

При этом работают они полный день, и берут подработки.

[Arctic]

Какие сто тысяч в год на фитнес?   Обычно годовые абонементы в пересчете на траты в месяц действительно выходят копейки.

Ну и все-таки обеспечение ребенка морями - задача родителей, а не бабушек. У меня подгорает от мнения, что надо мало того, что своих детей тянуть лет до сорока, подкидывая деньжат, еще и внукам помогать, потом видимо правнукам, будто в 60 лет уже не должно быть ни собственных интересов, ни желаний, банкомат и нянька бесплатные.

[Nicole White]

А говорят дети это обязательство на 18 лет. Нифига, они и своих детей сделают, а все равно с мамкиной шеи не слезут.

[Vin4a_da_Leo]

но все же нафиг таких родителей. )

акуеть, т.е. вырасти, дай образование, а потом еще останься должен по гроб жизни, особенно если смеешь быть успешнее дитятка. А если решаешь, наконец, пожить для себя, то сволочь-и-нафиг-тебя.
Родители Валентины вот не зря квартирку для сдачи покупают и деньги копят - когда здоровье начнет подводить, от доченьки разве что "Денег нет, но вы держитесь" можно будет дождаться, а не оплаты лечения\сиделок\лекарств.

[Daphny]

Удивительно, но обе пары родителей — и Веры, и ее мужа — исповедуют модную нынче среди пенсионеров точку зрения о том, что дети должны всего добиваться сами. Родители, мол, все долги детям уже отдали и теперь хотят пожить для себя.

вот уроды, а могли бы до смерти содержать расплодившихся кровиночек ("большая семья" тогда, думаю, образовалась бы очень быстро), вряд ли даже "спасибо" за это получив.

Поучения неприятны, если родители в курсе финансового положения. Тут либо пытаются ткнуть носом в их несостоятельность, что гаденько, либо реально не понимают, почему у двух молодых и здоровых людей доходы ниже, чем у пенсионеров.

[Loy Yver]

Родители в своем праве. Поучения выглядят некрасиво, но это уж на их совести.

[Linnayv]

акуеть, т.е. вырасти, дай образование, а потом еще останься должен по гроб жизни, особенно если смеешь быть успешнее дитятка.

Блаблабла.
Я слово "должны" нигде не упоминала. Просто для меня семья остаётся семьёй. И если моя самостоятельная мать лоханулась и профукала сколько-то денег, я ей подвезу, чтобы не мучилась, а не читаю нравоучения.  И ей не сложно освободить мою сестру, например, и пару недель в год провести с внучкой.
Если ваши родители для вас чужие люди - это ваше право и ваш выбор и ваши обстоятельства. Если вы общаетесь как приятели - это ваше право и ваш выбор. Что не изменит моего мнения, впрочем, потому что у меня совершенно по другому.

[Volkodav]

Они платят ипотеку десять лет и платить еще семь.
Выплатить за 17 лет - это "по макимуму??

При этом работают они полный день, и берут подработки.

Если брали на 25-30 - да, по максимуму. Не хватает вводных.

Какие сто тысяч в год на фитнес?   Обычно годовые абонементы в пересчете на траты в месяц действительно выходят копейки.

Кому суп жидок... а кому и лишние 3-5 косых непонятно за что в месяц уже брешь в бюджете. Для себя и на улице можно заниматься, благо, спортплощадки есть.

либо реально не понимают, почему у двух молодых и здоровых людей доходы ниже, чем у пенсионеров.

А это уже называется маразм ,если они не знают, почему их пенсия превышает львиную долю зарплат по стране в целом и по региону в частности. Плюс они еще и работают и имеют второй пассивный доход с квартир

[Lizokk]

блин. ну ладно детейвзрослых не содержать/не помогать, но внучка 1 раз в несколько лет взять с собой в анапу я бы смогла.
да элементарно бы детям денег на ипотеку дала сколько не жалко, ну тыщ 200-300. мне кажется это им бы пару лет секономило.
понятно, что себя бы врядли сильно урезала в расходах, но если есть 1-2 квартиры под сдачу, то... ну нахрена я дочь рожала, чтобы она корячилась как я? конечно лучше сразу квартиру не дарить, но если ребенок твой взял ипотеку и реально на нее пашет (а не в носу ковыряет), то облегчить бремя, при наличии возможности это сделать, можно.
или подарить путевку в турцию детям. тоже норм.

[Краденое солнце]

А говорят дети это обязательство на 18 лет. Нифига, они и своих детей сделают, а все равно с мамкиной шеи не слезут.

Они слезли вообще-то. Справляются сами, хоть и с трудом. Один раз робко попросили свозить ребенка на море, получили отказ, огорчились - это называется "не слезли с шеи"? При том, что шея как раз активно заглядывает в их жизнь и тыкает палочкой в проблемные места... Вот это и есть фу, а не то, что денег не дают. Живете, блин, для себя - так живите, а к детям тогда уж не лезьте со своими советами и попреками.

[Жаба]

Родители в своем праве. Насчет фитнеса - лично я просто на него не успеваю, ибо работаю дохера. Но, вставая в пять утра полчаса делаю зарядку, а вечером бегаю 40минут. И все. Не лань, с 44 то размером! Но и не слон. Так что можно и без фитнеса обойтись

[Lolli]

Родителям нехрен лезть с нравоучениями, в остальном стандартная а-ля западноевропейская семья. Вырос, стал самостоятельным - решай свои вопросы сам.

История фейковая впрочем. Поверю в таких с одной стороны, но чтобы прям комбо из 4 родителей - не верю.

[Сарделька]

Я считаю, что бабушкам море нужнее, чем детям. Дети вырастут, за работают и съездят, если захотят, а у бабушек другого шанса не будет

[Ыш]

Я в 9 лет тоже ни поезда, ни самолёта не видела. За пределы области в первый раз выехала в 15,  море увидела в 18 (спасибо универе), на самолёте полетала в 20, заработав уже самостоятельно. Несчастной себя по этому поводу не чувствую.

Правда, теперь у меня зудит, если я долго в городе засиживаюсь.

А по истории - бабки-дедки в своем праве, но мерзенькие.

[ХитрыйЛис]

— ... Ой, а мне всегда так смешно, когда люди начинают рассуждать про помощь родителям-пенсионерам, — рассказывает тридцатипятилетняя Вера. — Нашим с мужем родителям за шестьдесят, они живут намного богаче нас. У свекров «северные» пенсии, куча льгот и доплат, две квартиры на сдачу. Мои еще работают, они уникальные спецы в своем деле, получают очень неплохие деньги, и тоже сдают недвижку...

але, Валентина, прием, люди не про твоих родителей рассуждаю, а про своих.

Вера просто переводит разговор на другое.

зря, я б объяснила. прям на пальцах как оно и чо. а то пока молчишь да недовольство копишь, они так и будут по себе судить.

исповедуют модную нынче среди пенсионеров точку зрения о том, что дети должны всего добиваться сами.

а, что, нет? вроде логично, что взрослый ребенок - взрослый человек и несет сам ответственность за все, что на себя взвалит.

[Arctic]

Родители в своем праве. Насчет фитнеса - лично я просто на него не успеваю, ибо работаю дохера. Но, вставая в пять утра полчаса делаю зарядку, а вечером бегаю 40минут. И все. Не лань, с 44 то размером! Но и не слон. Так что можно и без фитнеса обойтись

44 российский размер это же совершенно стандартно, вполне себе лань   36 европейский. У меня тоже 34-36.
И 40 минут бега это отлично, что вы прибедняетесь-то  

Кому суп жидок... а кому и лишние 3-5 косых непонятно за что в месяц уже брешь в бюджете. Для себя и на улице можно заниматься, благо, спортплощадки есть.

А сколько кстати в Москве стоят в среднем годовые абонементы? Не в супер-элит-клуб, а в обычный.
У моей мамы фитнес-клуб делает огроменную скидку, если берешь на год, она тратит по итогу семь-восемь тысяч рублей в год на безлимит, если цены не подняли еще Но это не Москва.

[Volkodav]

А сколько кстати в Москве стоят в среднем годовые абонементы? Не в супер-элит-клуб, а в обычный.
У моей мамы фитнес-клуб делает огроменную скидку, если берешь на год, она тратит по итогу семь-восемь тысяч рублей в год на безлимит, если цены не подняли еще Но это не Москва.

Гугель нам вещает, что https://sportgyms.ru/pricemoscow.html. Какой-ни будь алекс фитнес занюханый в жопе мира вполне может и 6-7 штук стоить... вот только где бы взять время на дорогу до него и назад если он не за углом, конечно. Да и народу там... турничок во дворе ей-бо дешевле, а смысл тот же

[Zymosis]

Родители правильно делают. Нужно для себя жить. Жертвы и помощь никто не ценит никогда. Чутьчто не так - вся помощь забыта, визги, крики, в жопу. Ни от кого не зависеть это круто.

[Arctic]

А сколько кстати в Москве стоят в среднем годовые абонементы? Не в супер-элит-клуб, а в обычный.
У моей мамы фитнес-клуб делает огроменную скидку, если берешь на год, она тратит по итогу семь-восемь тысяч рублей в год на безлимит, если цены не подняли еще Но это не Москва.

Гугель нам вещает, что https://sportgyms.ru/pricemoscow.html. Какой-ни будь алекс фитнес занюханый в жопе мира вполне может и 6-7 штук стоить... вот только где бы взять время на дорогу до него и назад если он не за углом, конечно. Да и народу там... турничок во дворе ей-бо дешевле, а смысл тот же

Ну я о том и говорю, за 100 000  в год всего пара вариантов, которые наверно какие-нибудь супер-пупер-с миллионом приблуд. А так и в районе 15 000 есть много, чуть больше тысячи в месяц.

Насчет турничка кому как, я групповые занятия люблю, чтобы мне говорили, что делать, это меня расслабляет. На турничок я бы точно не ходила, особенно если погода не айс (а она чаще не айс). Может, там Валя пожаловалась, что спина болит или еще что-то, вот свекровь (или кто там, мать) и удивилась насчет фитнеса, а дальше пошли обвинения, что у них вымогают сто тыщ.

[Vin4a_da_Leo]

Если ваши родители для вас чужие люди - это ваше право и ваш выбор и ваши обстоятельства. Если вы общаетесь как приятели - это ваше право и ваш выбор.

а без перехода на личности и семью оппонента свою позицию объяснить никак не получается? Печаль-беда, сочувствую (нет).

Родители в истории категорически не правы своими нравоучениями, но Валя тут язык жопе держит, так что они могут и не догадываться, насколько для нее эти условные 5 штук в месяц на фитнес критичны - они не телепаты.
Я бы поняла, если бы у родителей попросили помощи в связи с каким-то кризисом, на лекарства, например, а те такие "не, у нас оно на отдых и дополнительную квартирку отложено, сами как-то давайте" - это было прямо фу.
Но то, что свекры не захотели отвезти внука на  море, я не считаю криминалом: люди распланировали свой отдых в соответствии со своими вкусами, они могут тупо не любить проводить время с мелочью (да, не все бабушки и дедушки безусловно обожают внуков до потери пульса), в т.ч. и потому, что это наложит и обязательства определенные, и ограничения, а они не хотят. И имеют полное право. И это совершенно не делает их плохими родителями, которых "нафиг", как тут нам советуют отдельные  форумчане из ниипически дружных и помогающих семей.

[Босячка]

Они вполне могут любить его 2 часа в неделю и выражать свою любовь подарками на др и новый год. Дети и внуки это 2 большие разницы.

[Vin4a_da_Leo]

Им самим не хочется с внуком время провести? Я так понимаю, это единственный внук, больше детей нет. Странно как-то, а как же любовь?

они могут вполне с ним проводить время в выходные или во  время визитов в гости. Это не значит, что они хотят брать на себя ответственность за внука на несколько дней (а я полагаю, там не меньше недели поездка, а то и более). Это вот "две большие разницы", и нежелание брать его надолго вообще не значит, что они мерссские чайлдейтеры. непонятно зачем расплодившиеся.

[Ыш]

Какой-ни будь алекс фитнес занюханый в жопе мира вполне может и 6-7 штук стоить... вот только где бы взять время на дорогу до него и назад если он не за углом, конечно. Да и народу там... турничок во дворе ей-бо дешевле, а смысл тот же

У нас занюханный Алекс в деловом центре, от моей работы в 10 минутах неспешным шагом.
Заниматься там вечером - писос, а перед работой вполне себе. Тренажёры разъйопаны не сильнее, чем в моей нынешней тренажерке за почти двадцатку (но я осознанно переплачиваю за бассейн).

[Loy Yver]

Им самим не хочется с внуком время провести? Я так понимаю, это единственный внук, больше детей нет. Странно как-то, а как же любовь?
Лет до 10-11 самое то с внучком тусить, он же потом вырастет, и ему будет неинтересно с бабушками, будет двор с пацанами. Понимаю, что не все любят детей (но зачем тогда родили автора и ее мужа), но чтобы с обеих сторон? Это даже не про деньги совершенно. Мне грустно от этой истории.

А еще они могут не любить ни внука, ни детей. Валентине тридцать пять, значит, родителям под шестьдесят, когда они были молодыми, о ЧФ еще не слышали и часто рожали по умолчанию, а не по желанию.