#29789 - Неполная семья - нормальная?

[iamalreadydead]

Плохоньких - где папы нет

Meh... Я выросла в неполной семье и слабо понимаю, почему это она "плохонькая". У меня прекрасная семья, которую я очень люблю. Плохонькая, епт. Звучит противно.

[Helix]

автор какой-то душный резонер из серии "богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным"
дальше-то что?
как бэ женщина уже одна растит ребёнка, муж уже свалил/умер, и непонятно, что должно измениться от авторовой вдохновенной простыни

[Краденое солнце]

непонятно, что должно измениться от авторовой вдохновенной простыни

Возможно, автор не хочет, чтобы его (гипотетическая?) дочь, наслушавшись оптимистичных разговоров о том, что растить ребенка одной - нормально, не хуже, чем в браке, решила "да ну их на фиг, этих мужиков, отношения, разговоры, компромиссы... А рожу-ка я для себя!" Даже не пробуя построить нормальную семью.
Естественно, посторонние люди не обязаны думать о воспитании чьих-то чужих подрастающих поколений, говоря о себе и своей жизни. Но я неоднократно встречала примеры, когда навязчивое желание непременных уточнений, что богатым и здоровым быть лучше, росло именно оттуда.

[Anorienn]

Или как вариант, что автор хотел "осчастливить" своим присутствием некую мать-одиночку, а оказалось, что ей и без него норм )

[Bernhart]

Такое себе.  
Моя семья была некоторое время "полной" в понимании автора. И я страстно желал, чтобы она перешла в разряд неполных.
Так что все весьма индивидуально.

[ВЫдрик]

Meh... Я выросла в неполной семье и слабо понимаю, почему это она "плохонькая". У меня прекрасная семья, которую я очень люблю. Плохонькая, епт. Звучит противно.

Сорян. У Солнца с 10-бальной шкалой получше получилось описать мысли автора.

Такое себе.  
Моя семья была некоторое время "полной" в понимании автора. И я страстно желал, чтобы она перешла в разряд неполных.
Так что все весьма индивидуально.

Полной в плане наличия родителей, или в плане отношений в семье. Потому что автор больше за отношения.

[Bernhart]

Потому что автор больше за отношения.

Странно, я как раз вижу что автор в основном упирает на количественную составляющую пары.

[Черноморка]

Возможно, автор не хочет, чтобы его (гипотетическая?) дочь, наслушавшись оптимистичных разговоров о том, что растить ребенка одной - нормально, не хуже, чем в браке, решила "да ну их на фиг, этих мужиков, отношения, разговоры, компромиссы... А рожу-ка я для себя!"

Возможно, автор просто перекладывает с больной головы на здоровую. Воспитанием ребёнка занимаются, в первую очередь, родители. Покажи своим примером, что полная семья - это круто, что вдвоём можно достичь большего, чем в одиночку, что любовь можно сохранить на долгие годы.

Я из полной семьи, в которой мать всей "женской мудростью" держала отца в семье. И это научило меня тому, что рассчитывать нужно на себя и не все отцы в доме одинаково полезны. И хоть на каждом углу будут плакаты про скрепы и семейность, я уже выводы сделала.

[ВЫдрик]

Странно, я как раз вижу что автор в основном упирает на количественную составляющую пары.

Автор пишет о том, что ребенок "недополучит половины внимания, любви и заботы". Очевидно, что в хреновой семье, где папа чисто номинально, ребёнок и так и так недополучит этого всего.

[Loy Yver]

Покажи своим примером, что полная семья - это круто, что вдвоём можно достичь большего, чем в одиночку, что любовь можно сохранить на долгие годы.

И даже это работает не всегда.

[Helix]

непонятно, что должно измениться от авторовой вдохновенной простыни

Возможно, автор не хочет, чтобы его (гипотетическая?) дочь, наслушавшись оптимистичных разговоров о том, что растить ребенка одной - нормально, не хуже, чем в браке, решила "да ну их на фиг, этих мужиков, отношения, разговоры, компромиссы... А рожу-ка я для себя!" Даже не пробуя построить нормальную семью.

серьезно, вы много таких видели?
потому что я например если и видела подобное, то в контексте "ну если не получится создать семью, то ребенка можно и для себя родить"
обычно для людей все же свойственно хотеть построить долгосрочные отношения и только потом заводить детей
но при этом не хотеть семью это тоже нормально, независимо от пола
ну вот не всрались человеку и правда компромиссы, разговоры, трата времени и сил - это его жизнь и его право
и завести ребенка без семьи это тоже право человека (хотя я сама не поклонница идеи "родить для себя"), не говоря уже о том, что с семьей может тупо не сложиться, а ребенка хочется

[Bernhart]

Автор пишет о том, что ребенок "недополучит половины внимания, любви и заботы". Очевидно, что в хреновой семье, где папа чисто номинально, ребёнок и так и так недополучит этого всего.

Ну так я о том и говорю, что я не считаю верным измерять любовь количественно в зависимости от количества родителей. Может быть мать хорошая, а отец - хреновый или наоборот. И получается если двух родителей брать за единицу и если, в случае когда ребенка воспитывает только мать, общее значение пусть будет условно 0,5, то при добавлении плохого(читай мудака) отца, это значение в лучшем случае будет так же 0,5. А большинстве случаев будет меньше даже, т.к. женщине придется еще разруливать проблемы с "так себе мужем".
И поэтому месседж автора лично мне несколько неприятен. Фраза: Поэтому, уважаемые, не надо мне тут про «мой ребёнок растёт нормальным и в неполной семье» Очень похожа на миллион фраз подобного толка от всяких родственничков или недалеких коллег о том что пофиг что там у вас в семье происходит, расходиться нельзя, иначе ребенок будет расти в неполной семье. А то, что эта семья в ее текущем виде уже и так ппц, насколько неполная и от того, что она станет количественно неполной, будет только лучше, думать не могут или не хотят.
Иногда как не планируй семью и отношения, они меняются. Иногда весьма драматически. И какие выводы предлагает сделать автор? Научиться гаданию на картах Таро?

[ВЫдрик]

Иногда как не планируй семью и отношения, они меняются. Иногда весьма драматически. И какие выводы предлагает сделать автор? Научиться гаданию на картах Таро?

Автор предлагает не опускать руки со словами "и 0,5 хорошо", или "хорошо, что не 0,3", а присматриваться нет ли возможности подтянуть до 0,6 - 0,7...

[Lsv]

0,6 - эт мать-одиночка с вибратором?

[ВЫдрик]

0,6 - эт мать-одиночка с вибратором?

Ага, чтоб не нервничала.

[Bernhart]

Автор предлагает не опускать руки со словами "и 0,5 хорошо", или "хорошо, что не 0,3", а присматриваться нет ли возможности подтянуть до 0,6 - 0,7...

Подтянуть посредством увеличения качества отношений внутри уже "неполной" семьи? Было бы логично, но нет - автор ведь утверждает что "не надо мне тут про «мой ребёнок растёт нормальным и в неполной семье»". То есть по логике автора хоть усрись с выделением дополнительных ресурсов одного человека на ребенка, все равно будет плохо. Выходом по логике автора является найти кого - то на замену отвалившимся 0,5 и ни в коем случае не иметь права называть свою семью нормальной до. И да, хорошо, если во вновь собранной ячейке общества один из супругов, кому ребенок будет не родным, станет к ребенку по отечески добр, это прекрасно, когда так. Но это так далеко не всегда, иначе не было бы тьмы историй про насилие или холодность, или намеренное закрытие глаз в таких вот вновь собранных семьях.

Единственное, в чем я согласен с автором, так это в том, что крайне желательно перед заведением детей крепко подумать и многое запланировать. Это здравая мысль, но я уже говорил, очень часто планы рушатся.

[ВЫдрик]

Выходом по логике автора является найти кого - то на замену отвалившимся 0,5 и ни в коем случае не иметь права называть свою семью нормальной до.

Ну да. Мне кажется вот это автор и предлагает. Не называть и искать того, кто сможет добавить пару десятых, а в идеале и все 0,5.

[Bernhart]

Ну да. Мне кажется вот это автор и предлагает. Не называть и искать того, кто сможет добавить пару десятых, а в идеале и все 0,5.

И это так себе выход. В идеале - да, он правильный, а на практике часто порождающий куда больше проблем для ребенка, чем если бы семья была "неполноценной".

[ВЫдрик]

И это так себе выход. В идеале - да, он правильный, а на практике часто порождающий куда больше проблем для ребенка, чем если бы семья была "неполноценной".

Ну это уже к автору претензии. Я только ответил на чьё-то "а чего хочет автор".
В идеале автор хочет убедить вот в этом. Кто как это реализует на практике - будет водить по десять за неделю, найдёт обмылка ещё хуже, или таки встретит достойного - это уже от кучи факторов зависит.
Но опускать руки и ваааще не пытаться и не оглядываться с мыслью "лишь бы ещё хуже не сделать" - это тоже так себе.

[Helix]

в социуме, в котором "разведенка с прицепом" едва ли не худший статус для женщины, чаще всего и правда проще оставить семью "неполноценной"

[Bakeneko]

По-моему у автора только один посыл - что женщины (интересно, а к мужчинам это относится?), воспитывающие ребенка в одиночку, должны каяться и посыпать голову пеплом, считать свою семью и ребенка неполноценными, и ни в коем, ни в коем! случае не считать, что у них все в порядке.

[Сигрлинн]

Это мое ИМХО, отец должен быть.

Я в конечном итоге рада, что мои родители развелись, и я знаю, что мой отец мудак. Я бы не хотела оказаться в ситуации, когда я не знаю второго родителя и могу себя тешить иллюзиями.

Моя родная сестра родила ребенка, который до того, как влился с социум вообще не представлял, что родителей бывает два. Это неправильно.

Даже плохой отец будет примером ребенку, хотя бы тем, кем не надо быть. Левого мужика и левые истории он вряд ли будет воспринимать.

[Мышь серая]

Лучше уж без отца расти, чем с плохим отцом.

[Бацилла]

Ваще не поняла. Хочется надеть треники с лампасами, сесть на корты, оттопырить седалище и сдвинув головной убор в область мыщелка затылочной кости и объяснить, что я конкретно не вдупляю, и соответственно желаю чтоб оратор разъяснил.

А вообще, сейчас не требуется от семьи быть классической и целой.
Современные условия позволяют и дамам иметь доход на всех, и мужчине видать в декрете, и бабушкам заниматься воспитанием вполне в современном направлени .
Все можно!
Поэтому женщина рожает ребенка и может мало того что выбирать количество детей в браке, а ещё и быть ли браку, и нужен ли ей мужчина в качестве отца.
А чтоб меня не обвиняли во всем подряд: женщина при желании может вообще рожать не от мужчины!
Женщина может жить с женщиной, мужчиной или попугайчиком.
Мужчина собственно тоже.
Какие нафиг скрепы и понятие о полноценности/неполноценности! Бред же.
Мужское влияние? Окей. Но при желании недостаток мужчины в жизни ребенка может восполнить дед, дядя, наставник, тренер, ...
Что, у нас все действующие отцы капец какой пример для подражания и путеводный маяк жизни??

Сейчас мужик не входит на охоту от которой зависит будут ли жрать соплеменники ближайшие 10 дней, и будет ли что надеть его бабе когда снег выпадет.
Сейчас баба с десятком сопливых детей, из которых до совершеннолетия доживёт 5-6, не держится за единственного кормильца, который землю пашет и косой машет... А то и на заработок пойдет.
Сейчас баба идёт и работает. И может вполне достойно воспитать ребенка. А то и двух.

И вообще. Давайте начистоту. Сколько мужиков в регионах ездят вахтами. Работают. Но в качестве отца в их семьях фото на полке и мамины рассказы.
И ничего.

Не, семья с мужем, бабкой и дачей это круто. Но это не единственный вариант.
Каждый выбирает себе жизнь. И если автора не выбрала его баба - ну что ж.. автор, три к носу и расти над собой.
Может в следующий раз повезег больше.

[ВЫдрик]

И вообще. Давайте начистоту. Сколько мужиков в регионах ездят вахтами. Работают. Но в качестве отца в их семьях фото на полке и мамины рассказы.
И ничего.

А мне кажется, что "чего". Каждый вечер созваниваюсь с домом, общаюсь с ребенком, но мало, мало...

[CynicalCreature]

женщина при желании может вообще рожать не от мужчины!

Я пропустил важные новости?

[ВЫдрик]

женщина при желании может вообще рожать не от мужчины!

Я пропустил важные новости?

В скором времени для зачатия ребенка мужчины уже не понадобятся. В Австралии научились оплодотворять яйцеклетку без участия сперматозоидов. Вместо них можно взять любую клетку организма, подвергнутую специальной обработке. В лабораторных условиях таким способом уже были получены первые мышиные эмбрионы.
Долгое время препятствием для подобных экспериментов служило то обстоятельство, что в половых клетках набор хромосом должен быть одиночным. В остальных клетках он двойной. Чтобы заменить сперматозоиды обычной клеткой, ученым сначала пришлось научиться убирать из нее лишние хромосомы. Это достигается обработкой химикатами.

По словам одного из авторов исследования, новая технология поможет бесплодным мужчинам, у которых совсем не вырабатываются сперматозоиды, но не только им. Теоретически с ее помощью зачать ребенка смогут лесбийские пары, ведь не важно, от кого взяты донорские клетки.

Правда, в результате такого оплодотворения будут появляться только девочки, ведь Y-хромосома есть только у мужчин. В принципе таким способом можно даже произвести своеобразное клонирование женщины, если хромосомами из ее обычной клетки оплодотворить ее же яйцеклетку. Однако такой вариант рискован из-за большой вероятности врожденных болезней.

Совсем недавно другая группа ученых объявила о том, что научилась создавать искусственные яйцеклетки. Эти технологии очень похожи, только в случае с яйцеклетками от лишних хромосом избавляются с помощью электрического тока. В перспективе обе методики смогут помогать практически при любой форме бесплодия.

Проведенные успешно эксперименты свидетельствуют, что наука может добиться рождения детей без участия яйцеклетки.

Согласно опубликованным в журнале Nature Communications исследованиям, уже удалось добиться рождения здоровых мышей, "убедив" сперматозоиды в том, что они оплодотворяют нормальную яйцеклетку.
Это означает, как считают ученые, что в отдаленном будущем процесс деторождения может оказаться возможным без участия женщин.
На этом этапе проведенные эксперименты помогают лучше понять процесс оплодотворения.

Без мамы и папы?
Свои эксперименты ученые университета британского города Бат начали с неоплодотворенной яйцеклетки.
С помощью различных химических веществ им удалось "обманом" превратить ее в псевдоэмбрион.
Такие псевдоэмбрионы во многом похожи на обычные клетки, такие, как клетки кожи. Они могут делиться и контролировать свою ДНК.
Ученые предположили, что если путем введения спермы в такие псевдоэмбрионы мышей удастся добиться рождения здорового мышиного потомства, то это означает, что в будущем подобного результата можно будет добиться и в человеческих клетках, полученных не из яйцеклетки.
В экспериментах на мышах вероятность достижения успешной беременности составляла 25%.

Разбежимся скоро по разным сторонам планеты... А "нормальные" семьи уедут в самый центр Австралии.  

[Lsv]

Там же пауки

[Маргейт]

Мне не нравятся женоподобные мальчики, а таких, увы, повстречала немало в "однополых" семьях мама-бабушка.

[В. Редная]

Ой, а можно автору веслом? Я в курсе, что это не с КМП, но можно я его все-таки К?

Надоели те женщины, которые говорят: «Да, я одна ращу ребёнка, ну и что? Я ему стараюсь заменить обоих родителей, и мой малыш ни в чём не нуждается».

Автор, надоели - так чего ж ты сидишь? Надо действовать! Замени всем этим несчастным малышам отца! Обеспечивай, играй, гуляй. Сколько там по данным Росстата матерей-одиночек нынче в России? Миллионов пять? Вот и иди к ним. Что, не хватит тебя, товарищ автор? Тогда и не трепи языком.

А почему тогда неполные семьи считаются критическими и опека, при возникновении лишних сомнений, обращает внимание на них

Ух ты, а считаются? А может критическими начнут считаться семьи, где родители бухают? Трешака с детьми и в полных семьях творится дофига, при чем тут несчастные мамы-одиночки?

уставшая мать после работы много может дать ребёнку

Ага, а если у женщины есть мужчина, то она автоматически никогда не уставшая и все может отдавать ребенку, так? И работают только матери-одиночки? Автор, ты гражданочки начитался что ли?

Поэтому, уважаемые, не надо мне тут

Ой, автор, а тебе тут? Ну чтобы тебе тут не - иди туда. Туда - это прямо и немного направо. И там тебе никто ничего уже не скажет.

если по какой-то причине (надеюсь, серьёзной) у вас нет супруга/супруги

Ой, боюсь. То есть если у какой-то женщины нет мужа по "несерьезной" причине, то ты, автор, с карающим мечом на нее падешь? Или молнией поразишь? Шел бы ты автор со своими недоделанными угрозами.

и делайте выводы. А лучше, делайте их на этапе формирования семьи

А то ж. Сейчас как побежим все, как начнем делать выводы.
Мужа крепко привязываем к батарее, во избежание.
На случай безвременной кончины супруга имеем запасного и проездной, а то мало ли, умрет супруг, а нас же предупреждали, что надо готовиться заранее и делать выводы. Так что чтоб ребенок без папы не сидел ищем второго папу быстрее, чем потеряем первого, на всякий случай...

Автор, ты смешной. Можно еще пару стратегий спасения человечества от тебя? Ну, когда ты вернешься оттуда, куда я тебя послала.