#29847 + #29876 - Про собак

[murmur]

Ну к кошке надо лезть, чтобы она напала. Если просто идти по своим делам, то кошке до тебя дела не будет (если только будет мяучить и просить еды). А собака может наоборот преградить путь и напасть первой.

[Sangria]

Я не догхантер и не особо кошатница. Но уличного кота особо не поймаешь. К людям он не подходит. Агрессию не проявляет. По сути, они трусливее голубей. Про потомство - тут уже извините, птица тоже глаз может выбить за птенцов. Плюс их наличие на улице вполне обосновано - они хищники, тащат мышей и крыс исправно, что бы тут ни говорили.
Собаки наглые, стайные, тяжелые и сильные животные и людей они не боятся. Их нападения случаются чаще и чаще оканчиваются хуже. Собак на улицах быть не должно вообще. Котов по идее тоже - но так, чтоб не начался аналог китайской воробьиной войны, с закономерным итогом уничтожения одного из звеньев пищевой цепочки.

[ХитрыйЛис]

2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.

а если собака сорвалась с поводка? все, да? в расход ее и не важно, что она домашняя и за ней следили, и по всему району объявления, и на городском форуме аж целая ветка "видел кто? помогите найти"? тупо всех перестрелять и куй бы там со всем остальным?

[Тётя Сэм]

2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.

а если собака сорвалась с поводка? все, да? в расход ее и не важно, что она домашняя и за ней следили, и по всему району объявления, и на городском форуме аж целая ветка "видел кто? помогите найти"? тупо всех перестрелять и куй бы там со всем остальным?

Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?

[Z1reael]

Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?

Лис то, скорее всего, может, а вот нездоровому головушкой догхантеру (а эти товарищи уж точно нездоровы), скорее всего, будет срать, так как псина без поводка = враг = EXTERMINATE.

Кстати, форумчане, а в лесопарке каком-нибудь полуглухоньком, но в черте города, можно спускать собаку с поводка?
Почитываю одного кинолога, которая со своим коржиком в таком месте гуляет, тренирует его там и прочее. Интересно, имеет ли право?

[murmur]

Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?

А вы не видите слова, на которые Лис отвечает?

[Крокозябра]

Но так-то, если ты порубаешь насмерть топором и взрослого взломщика - тоже посадят за превышение. Ну только если взломщик не порубал и тебя немного, то есть, если он убит, а ты сам тяжело ранен - тогда не превышение.

намек понят - будем сами закапывать  

[ХитрыйЛис]

Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?

тот момент, когда очень хотелось втиснуть коммент, да?))

[der Westen]

Никогда не поддерживала ни отравление собак, ни стрельбу по ним.
При этом, мне повезло, я никогда не сталкивалась со стаей. Столкнулась бы - оказалась бы на ближайшем дереве/фонарном столбе/крыше гаража в момент.
Собак я боюсь. Почти любых. Не боялась в раннем детстве, пока вполне домашняя собака (просто крупная, но ещё щенок) не оторвала мне треть уха. Ухо пришили, а собак я боюсь. С тех пор встретила ровно трёх, которых не боялась.
И мне спокойно, когда собаки на поводках. Я всё равно пропущу их с хозяевами, отойдя в сторону, если собака крупная, я и на другую сторону улицы перейду. Меня они нервируют, я своё болтающееся на соплях ухо помню.
Я прям довольна, что вокруг меня нет бродячих собак. И прям не менее довольна, что вокруг меня собак выгуливают на поводках (если не на специально огороженных площадках). Надо, наверное, поискать, что и как долго для этого делали.

[Тётя Сэм]

Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?

тот момент, когда очень хотелось втиснуть коммент, да?))

Да нет, ну, разве в этом дело? Просто вы написали, что "в расход всех, кто без поводка, так, что ли?", словно тем же догхантерам сложно отличить домашнюю потеряшку от уличной псины, и они и домашнюю расстреляют.

[ХитрыйЛис]

и, все-таки, советую не только мой ответ читать, но и то, на что я отвечаю

[cagüentó]

Ну вот я пишу из райских кущ, где практически нет бездомных собак. И собака, бегущая одна, без поводка, скорее вызывает групповой вой "ой, потерялаааась".
Но к этому шли годами. И истреблением, и принудительной стерилизацией питомцев, если ты не официальный заводчик, и запретом на продажи щенков без лицензии.
Молодчики из SEPRONA могут прийти без повестки куда угодно, и штрафануть за отсутствие чипа или прививок.
Собираешь не только какашки, смываешь мочу водичкой с мылом. Правда, бутылочки выдает мэрия.
На собак оформляется обязательная страховка, и звери прикрепляются к определенной клинике, которая шлет тебе любовные письма, мол, подошел срок прививок.
На улице могут остановить, считать чип, и штрафануть, если прививки просрочены.
Забрать собаку, и вернуть только при предоставлении документов.
Имхо, оно того стоит.

[Shinji]

Проблему с бродячими собаками можно решить очень просто
1) Установить награду за уничтожение бродячих собак, скажем, 1 собака - 3000 рублей
2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.
Фиксацию уничтоженных собак возложить на полицию, вызываемую к месту уничтожения. Никаких убердорогих и малоосуществимых проектов, типа чипирования-штрафов. Гарантирую, через пару лет бродячих собак на улице вы не увидите.

кек, у нас в пгт пробовали так сделать. в итоге один хитрый дядя отбирал домашних собак, с которыми гуляли женщины в основном, конечно же, к мужикам ссался лезть, и стрелял их. его, конечно, быстро поймали, потому что он потом по синьке еще и детей чуть не пострелял в парке, но несколько домашних собак успел убить и людей напугать(
если большинство догхашиков сейчас стремаются убивать злых собак, можно подумать, они кинутся их разыскивать если ввести вознаграждение. будут воровать домашних и стрелять их, так проще и безопаснее.

[ВЫдрик]

Животному не обязательно нападать, чтобы быть проблемой для общества.

Не обязательно. Но если это животное ЕЩЁ И нападать любит - это же дополнительный фактор.

Я вообще не считаю, что нападения животных имеют какую-то обширную и страшную статистику. Под колёсами машин детей умирает намного-намного больше, но машины при этом никто не бегает по ночам и не разбирает.

А машины не наказывают потом в лице владельца? Если бы после наезда на ребёнка водитель бы говорил "Ой, это ваще не моя машина, я не знаю чего она наехала на ребёнка. Наверное ребёнок сам подлез под неё." и после этого бы его отпускали безнаказанным - уверен, машины бы тоже жгли и хозяев избивали до смерти.

Большинство уличных собак поодиночке тоже трусливее голубей.

Подправил. А то ты упорно не веришь в стаи.

Большинство бродячих собак, которых я по своему же признанию в жизни почти не видела, по сравнению с такими - просто лапушки.

Подправил опять.

[Lisbeth]

Я не видела их ни вчера, ни сегодня, не видела ни десять, ни двадцать лет назад. Да, я не живу в деревне или рядом с промзонами. В районе где я живу сейчас, и в районах где жила раньше этим самым стаям даже жить было бы негде.

А где вы живете?

[Bakeneko]

Тут наехали на котиков, по поводу болезней.
Вот хотелось бы  реальную статистику заболеваний, полученных от уличных котов. (желательно, не лишай и глисты, а что-то серьезней, и не от домашних котов, пошаривших по подвалам - ибо выпускать домашнюю кошку в городе вершина идиотизма - а именно от уличных, которых хрен поймаешь - они ближе 2 метров к себе не подпускают). Дабы сравнить эту статистику со статистикой нападений шанусов. (кстати, болезней у них не меньше, а людей они не боятся).

[murmur]

Некоторые дворовые коты очень даже подпускают к себе людей ради еды)
У нас во дворе целые династии живут - тут семья серых котов, тут рыжих, тут черных с белыми лапками. И всякие бабки им пиры устраивают, покупают корм, выносят, раскладывают по тарелкам. И коты не шугаются совсем.

[Cornelia]

Тут наехали на котиков, по поводу болезней.
не лишай и глисты, а что-то серьезней

А что, лишай - это не серьезно? У меня у знакомых родителей доча так котёнка с улицы принесла, в итоге она и её маман месяц в больничке лечились. Офигеть несерьезно, ну да.

[Bakeneko]

Некоторые дворовые коты очень даже подпускают к себе людей ради еды)
У нас во дворе целые династии живут - тут семья серых котов, тут рыжих, тут черных с белыми лапками. И всякие бабки им пиры устраивают, покупают корм, выносят, раскладывают по тарелкам. И коты не шугаются совсем.

Хз. В нашем дворе бубульки тоже подкармливают бродячих. И хрен к ним подойдешь - может, бабулек они и подпускают, а от остальных людей шарахаются. Да даже в деревне редкую кошку можно поймать - незнакомых они не подпускают. Но в любом случае - с кошками есть элементарное в соблюдении правило безопасности - не лезь. С собаками (а также крысами и мышами) такое не сработает. В этом существенная разница (а так-то - все уличные животные заразны и потенциально опасны)

[CynicalCreature]

Так же напоминаю, что есть породы собак которых позволено водить без поводка.

Нет. Если мы говорим об СПб и Законе Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге» № 273-70 от 31.05.2010 г.

[Bakeneko]

Нет такой статистики и невозможно её вывести. Я бы вообще с удовольствием посмотрела на врачей, которые ищут источник туберкулёза, гриппа, кандидоза. Да любых вообще вирусных, бактериальных, грибковых болезней. Если это не массовая эпидемия сальмонеллеза исключительно среди посетителя одной и той же шашлычной - первоисточник почти всегда остаётся за завесой тайны. В маршрутке ли на тебя надышали, на работу кто-то принёс, в песочницу где ребёнок со своей лопаткой играл кто-то нассал...Тут только гадать и предполагать. Поэтому любой потенциальный разносчик болезней опасен.

Ну вообще-то, источники инфекций вполне предсказуемы. Например, заразиться сальмонеллезом, просто погладив кошку - весьма сложно. И токосплазмой сложно. А вот лишаем - в легкую. А еще от кошек нельзя заразиться спидом или гриппом. В целом, спектр зооантропонозных инфекций не так велик, чтобы нельзя было вычислить вообще.
Ну и опять же, элементарные правила безопасности: не есть из помойки, не гладить уличных кошек и тем более не притаскивать уличных котят домой, без полного осмотра ветеринара, не ходить весной по льду, все такое. Но нет ни единого правила, которое позволит без ущерба для качества жизни избежать бродячей стаи (например, если стая около подъезда - можно уехать и заночевать на вокзале, или не выходить из дома - в зависимости от текущего местонахождения... вот это сработает, остальное (так любимое зоозащитниками "правильное поведение") - нет).

Я не отрицаю, что кошки являются носителями заразы - как и любые другие уличные и дикие животные, и даже часть домашних - но считаю что опасность довольно низкая, ввиду малого контакта, которого 100% можно избежать - в отличие от контакта с собаками и крысами с мышами. (и кстати, кошки охотятся на крыс, хоть и не все, а на мышей - так поголовно почти, и от сытости это не зависит... так что худо-бедно но регулируют поголовье вредителей)

[CynicalCreature]

без ущерба для качества жизни избежать бродячей стаи (например, если стая около подъезда - можно уехать и заночевать на вокзале, или не выходить из дома - в зависимости от текущего местонахождения...

Поможет электрошокер.

Что-то мне подсказывает, что вы теоретик.

[Hoppe]

Я и так не вижу на своих улицах бродячих собак

Ну если ты не видишь - значит их и нет -)

И не благодаря догхантерам

Уверена? Из спб про догхантеров много новостей.

От приманок догхантеров в моём городе страдают именно домашние животные и чаще всего безопасные для окружающих

Пруфы со статистикой пострадавших собак в студию.

Т.к. без поводков и намордников по закону можно водить именно мелкие и тупые породы собак.

Поэтому я и предлагаю ввести обязательное для всех собак вождение на поводках.

Что касается вознаграждения за уничтожения собак 3000 р. вообще-то тоже дорого для бюджета.

Нормально. Можно выделить эти деньги, сократив финансирование приютов.

а ещё у нас есть законы о гуманном отношении к животным

Почитайте эти законы.

2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.

а если собака сорвалась с поводка? все, да? в расход ее и не важно, что она домашняя и за ней следили, и по всему району объявления, и на городском форуме аж целая ветка "видел кто? помогите найти"? тупо всех перестрелять и куй бы там со всем остальным?

Да. Покупайте нормальные поводки.

[Smolla]

Ну вот я пишу из райских кущ, где практически нет бездомных собак. И собака, бегущая одна, без поводка, скорее вызывает групповой вой "ой, потерялаааась".
Но к этому шли годами. И истреблением, и принудительной стерилизацией питомцев, если ты не официальный заводчик, и запретом на продажи щенков без лицензии.
Молодчики из SEPRONA могут прийти без повестки куда угодно, и штрафануть за отсутствие чипа или прививок.
Собираешь не только какашки, смываешь мочу водичкой с мылом. Правда, бутылочки выдает мэрия.
На собак оформляется обязательная страховка, и звери прикрепляются к определенной клинике, которая шлет тебе любовные письма, мол, подошел срок прививок.
На улице могут остановить, считать чип, и штрафануть, если прививки просрочены.
Забрать собаку, и вернуть только при предоставлении документов.
Имхо, оно того стоит.

Это просто мечта. Интересно, в РФ мы когда-нибудь застанем нечто подобное?

А собрать людей с похожими проблемами на форумах? Ещё мне почему-то кажется, что не может быть так, что только одного человека на районе не устраивает ситуация со стаей. Закон абсолютно абсурдный и не имеет места быть. Его надо переделывать

Привлекут за экстремизм.
Имхо лучше написать пару писем во все возможные инстанции, что стая собак агрессивна, кидается на детей и беременных женщин. Может, побоятся и чтобы не ждать беды вместо кастрации всех перестреляют, да и делов. Всяким там ДЭЗам и санитарным службам тоже нафиг не нужны случаи с растерзанными детьми на их территориях.

[ВЫдрик]

А собрать людей с похожими проблемами на форумах? Ещё мне почему-то кажется, что не может быть так, что только одного человека на районе не устраивает ситуация со стаей.

Тут кроме того, чтобы найти группу недовольных, надо найти в этой группе настолько задолбаных, что решатся бодаться с законами и бюрократами. Потому что ничто так на постсоветском не демотивирует, как негативный опыт в попытках пободаться с системой.

[DarkChocolate]

За 7 лет жизни в Минске ни разу не видела бесхозной собаки. Их отлавливают и через 2 недели усыпляют.

У нас обязательно ставить собак на учёт в жэсе и платить за них налог, но я честно не знаю, как много людей это реально делают.

[3 в 1]

может знает кто
проводятся ли фактически в ветклиниках анализы на определение бешенства у собак?

у гугла кроме вакцинации ничего нет.
а у моей родственницы покусанная (и скорее всего не привитая) собака есть.
вот довезу я ее до госвета или частной клиники, и?
будут ждать однозначных проявлений бешенства или все-таки есть анализы? и если есть, то почему этого нет в прайсах

тел. в ремонте, я на работе, даже позвонить туда не могу  

[Meowth]

Для анализа надо из собачки мозг достать.
Так что сами понимаете.

[Yin]

Нет таких анализов, животное должны по логике где-то на карантине держать от 2 недель до месяца, а это само по себе та еще *опа.

Один чувак на ютубе рассказывал, что его уже привитым собакам в таком случае ставили еще раз прививку. Но тут такое, за что купил за то и продаю.

Куда укусили хоть? Вообще старая советская энциклопедия инкубационный период чуть ли не до года писала.

[3 в 1]

Нет таких анализов, животное должны по логике где-то на карантине держать от 2 недель до месяца, а это само по себе та еще *опа.

Куда укусили хоть? Вообще старая советская энциклопедия инкубационный период чуть ли не до года писала.

лапа
И карантина тоже у них нет.

Завтра везем, сказали колят какие-то антибиотки.
Куеотики, пля
Посмотрим на месте короч