Она достойна ухаживаний, а я - нет

[Вера_в_чудо]

Встречались год, потом два года жили вместе. Подарков не дарил, максимум цветы на 8 марта и конфеты на др. Везде платила за себя сама.
Бросил меня ради безработной студентки. Покупает ей украшения, возит на море и в Европу. Со мной даже в Питер не захотел ехать, хотя я бы сама себе билеты и проживание оплатила.
Его не повышали, наследства не получал.
Просто почему-то она достойна ухаживаний, а я нет.
Кмп.

Сплошь и рядом такие истории встречаются. У подруги по хобби была вообще жесть какая ситуация: ее парень за нее платил редко, периодически вообще она за них обоих платила. А потом он как-то пошел в кино с подругой и заплатил за подругу. Не знаю, было ли у него с этой подругой что-то (он, конечно, клялся и божился, что не было). У нее парень был на тот момент.
Короче, моя подруга с тем парнем тогда сильно поссорилась, но сейчас они женаты, он ее содержит, покупает ей ништяки. Вроде, всё нормально у них.
Но я бы, наверно, не смогла бы такое простить...
Возможно, дело в том, как девушка сама себя ставит. Может, автор себя ставила "я сильная и независимая, мне от тебя ничего не нужно", а новая его мадам сразу заявила "нет цветов - нет секса"

[Золушка]

Девушка безработная, для нее море и украшения - это целое состояние за которое она даст в любых позах

[Вера_в_чудо]

Если честно, для меня как-то странно ожидать, что мужчина везде по умолчанию будет за меня платить. Если хочет, пожалуйста (а они обычно сами хотят), но вот этот вот "нет цветов - нет секса" для меня дикость какая-то.

Ну, есть такие девушки, которые и правда дают понять, что за ними нужно именно ухаживать. Постоянно как-то удивлять и радовать.
За меня парни платили всегда, за кафешки и киношки. Но дорогие подарки не дарили, путешествия не оплачивали. Все это делал только муж и уже после свадьбы. Думаю, за счет просто парня или сожителя я бы не поехала в путешествие, постеснялась бы, суммы-то немаленькие.

[Santana]

А почему постеснялись бы? Ну то есть если он хочет поехать в страну Х и поехать именно с тобой?
По изначальной истории - одним и тем же мужчинам может быть жалко денег на Аню и не жалко на Машу. Из-за разного к ним отношения.
Вот почему я не понимаю "пополамщиков".
Это означает, что женщину согласны терпеть рядом только если она ничего не стоит. И женщина в это вписывается

[Zymosis]

Бесплатные тетки странные. Им же нравится быть такой всей из ся нитакушей, независимой и все вот это? Откуда обиды? Ты даешь за шанс на оргазм. А та девушка требует усилий.

[Вера_в_чудо]

А почему постеснялись бы? Ну то есть если он хочет поехать в страну Х и поехать именно с тобой?

Да неловко как-то. Даже и сформулировать не могу, почему...   Может, у меня просто пресвятой штамп головного мозга так проявляется  

[der Westen]

Вот почему я не понимаю "пополамщиков".
Это означает, что женщину согласны терпеть рядом только если она ничего не стоит. И женщина в это вписывается

Вот интересно. А чего не наоборот.
Вот хочу я поехать на Карибы. И хочу поехать с Васей. И говорю ему: "Вася, а давай на Карибы! Там круто, вот цена за перелёт и проживание, давай ты половину и я половину?" Это я Васю так терплю рядом? Или Вася, который до того о Карибах не задумывался, но проникся идеей, меня терпит?

[Neverbalnost]

Нашла из-за кого переживать. Этот кавалер ей вероятно просто пользовался и как личность она ему была не особо интересна. И учитывая то, что она считает мерилом успешности отношений размер финансовых вливаний интересоваться там особо и нечем.

Это означает, что женщину согласны терпеть рядом только если она ничего не стоит. И женщина в это вписывается

А ещё это может значить, что эти отношения не базируется на товарно-денежном обмене. Два человека общаются потому что им взаимно это интересно. Или вы например с подруг тоже деньги и подарки за общение берете?

[Сарделька]

Это означает, что женщину согласны терпеть рядом только если она ничего не стоит. И женщина в это вписывается

Шта??

А что не так? Если мужик нифига для женщины не делает - значит, он её не любит. Если при этом женщина обеспечивает ему какие-нибудь ништяки - значит, он с ней только ради ништяков. В обратную сторону тоже верно.

Так что да, студенточка достойна ухаживаний, а автор - нет. С одной маленькой поправкой - достойна в глазах этого парня.

[Santana]

der Westen

Я про терпят рядом имела в виду - если женщина во всех расходах всегда 50% - как в истории автора - это лично для меня означает, что мужчина согласен на нее в своей жизни только при таком условии.

С Карибами другой вопрос - тут  речь идет о больших расходах и я понимаю что у всех  разный подход.
Но лично я пополам езжу только  с друзьями/сестрой

[Вера_в_чудо]

И учитывая то, что она считает мерилом успешности отношений размер финансовых вливаний интересоваться там особо и нечем.

Тут не в финансах дело, а в стараниях. Он старается радовать девушку. А на автора ему пофиг было.

[CynicalCreature]

Тут не в финансах дело, а в стараниях. Он старается радовать девушку. А на автора ему пофиг было.

Ещё возможно то, что автор сначала все попытки порадовать встречала с кислой миной. А новая девушка - нет.

[Santana]

А ещё это может значить, что эти отношения не базируется на товарно-денежном обмене. Два человека общаются потому что им взаимно это интересно. Или вы например с подруг тоже деньги и подарки за общение берете?

А зачем переходить на личности? Я люблю делать подарки и делаю их. И мне их дарят. Это знаки внимания дорогим и любимым людям.

Судя по тому, что парню автора было интересно и с той, и с другой, но подарки получала только вторая - значит,  к другой,  на мой взгляд, отношение лучше.

Вот есть два симпатичных интересных парня - Х и У. Но Х ухаживает за Вами, а У говорит "я тебе минералки купил; с тебя 50 рублей". Вот Вы кого выберете?😁

[Santana]

Мне нужны конкретные цифры.
После какой суммы уже можно ноги раздвигать со спокойной совестью?

Сарделька, когда совсем ничего не делает - это другое.

Имхо, если 3 года отношений не вызвали у парня желания где-то угостить девушку или сводить ее в кино или сделать ей подарок на др - это и означает, что он НИЧЕГО не делал для нее.
И странно, что девушка так медленно это поняла

[Золушка]

Сантана, а если парень финансово не вкладывается, но, например, эмоционально поддерживает девушку, когда у той проблемы, предлагает решения этих самых проблем, подстраивается под нее, - он что-то делает или таки ничего, потому что не купил билет в кино?

[CynicalCreature]

Имхо, если 3 года отношений не вызвали у парня желания где-то угостить девушку или сводить ее в кино или сделать ей подарок на др - это и означает, что он НИЧЕГО не делал для нее.
И странно, что девушка так медленно это поняла

осталось узнать, у девушки возникало желание где-то угостить парня, или сводить его в кино?)))

[looolka]

Я про терпят рядом имела в виду - если женщина во всех расходах всегда 50% - как в истории автора - это лично для меня означает, что мужчина согласен на нее в своей жизни только при таком условии.

(прикидывает)
А если 75%?))

[Zymosis]

Сантана, а если парень финансово не вкладывается, но, например, эмоционально поддерживает девушку, когда у той проблемы, предлагает решения этих самых проблем, подстраивается под нее, - он что-то делает или таки ничего, потому что не купил билет в кино?

Нужно сочетать. Зачем выбирать? Если он только поддерживает, или только платит - это фу.

[Золушка]

Нужно сочетать. Зачем выбирать? Если он только поддерживает, или только платит - это фу.

Ну не знаю. Щас меня опять закидают минусами, но для меня кафе или кино - это не что-то сверхценное, чтобы это называть "ухаживаниями" и "он для меня что-то делает". Это какие-то настолько базовые мелочи, которые я себе и сама могу позволить, что как-то в расчет их даже не принимаю. Пара тысяч в кафе - это серьезно "что-то делает"? По-моему, эмоциональное вовлечение куда важнее.

[der Westen]

Вот есть два симпатичных интересных парня - Х и У. Но Х ухаживает за Вами, а У говорит "я тебе минералки купил; с тебя 50 рублей". Вот Вы кого выберете?😁

Того, кто умнее. Или кто трахается лучше. Или кто шутит смешно. Или к людям расположен. Или с кем интересы общие. Или кто на выборах голосует также как я. Тысяча вариантов.
А содержимое чужого кошелька, равно как и чужие расходы, волнуют меня в предпоследнюю очередь.

[Сова]

Один бывший мне цветы вообще дарил 1 раз за почти год отношений, хотя о том, что мне они нравились, знал. Уже после расставания, когда у него появилась новая девушка (а мы учились в одной группе и даже жили в одной общаге, так что пересекались и общались часто), частенько видела его с цветами. Девушка у него была весьма стервозная, и примирения у них обычно сопровождались букетами.
Причем, будучи с ним в отношениях, я не ревновала, не выносила мозг на ровном месте, не устраивала истерик без повода. Она, соответственно, выносила мозг, возмущалась, что ей мало уделяют внимания, ревновала.
Тогда меня эта разница в отношении неприятно кольнула: выглядело так, как будто тот, кто больше требует, больше и получает. Естественно, понятно, что на самом деле к ней было просто другое отношение (у нас и правда отношения были никакие, так что не удивительно).

[Santana]

Zymosis -напомните Вам плюс поставить. Прям добавить нечего.

Золушка - собственно, согласна с Zymosis.
Плюс, ок, вот у меня проблема была некоторое количество лет назад. В силу форс-мажора две недели у меня не было денег и возможности их снять(при наличии их на счету). Если б парень "эмоционально поддерживал", и "предлагал пути решения проблем", вместо того, чтобы условно спасти меня от голодной смерти - он бы мгновенно стал бывшим парнем. Я бы решила проблему все равно, но его в моей жизни б уже точно не было
Безусловно, окажись он в такой ситуации - я бы тоже не дала ему пропасть. И это ок.

der Westen
Oк, возьмем сочетание при прочих равных. Допустим, они т рахаются хорошо, и шутчт смешно, и интересно с ними примерно одинаково.

P.S. очень удивилась фразе про выборы) вот уж что мне всегда было без разницы.

А так - каждому свое. Речь не о содержимом кошелька,  а о желании позаботиться.
Вот вы простыли, я привезу лекарства и сварю вкусный суп ( или что Вы любите).
А если я скажу - я тут тебе заказала пиццы и лекарств на дом - с тебя столько-то - имхо уже будет не так приятно. За свои деньги Вы и сами о себе позаботитесь.

[Вера_в_чудо]

Тут не в финансах дело, а в стараниях. Он старается радовать девушку. А на автора ему пофиг было.

Ещё возможно то, что автор сначала все попытки порадовать встречала с кислой миной. А новая девушка - нет.

Возможно, кстати. "Фу, не люблю горький шоколад. Фу, ненавижу лилии" и так далее.

[looolka]

Речь не о содержимом кошелька,  а о желании позаботиться.

Как это речь не о содержимом, если вы только о содержимом говорите? И в отпуск бы за свой счет не поехали, хотя ведь тут можно придумать варианты именно бесплатной заботы (составить маршрут, вести машину, переводить и т.д.).

Понятно, что со взрослым мужиком, который 50р на минералку зажимает, лучше не отношаться, но были в юности моменты, когда "позаботиться" было - взять у меня денег, купить мне еды и лекарств, приготовить суп. Потому что забота была, а бабла не было.

Йа не считаю, что обязательно от всего отказываться и все сама, все сама. Но вы именно что только о бабле и говорили пока.

P.S. очень удивилась фразе про выборы) вот уж что мне всегда было без разницы.

А зря))
По мне так важный мировоззренческий критерий.

[der Westen]

Santana, выборы появились в последний момент, потому что причин реально тысяча
С другой стороны, если человек собирается голосовать за ультраортодоксов каких-нибудь (а в реалиях моего проживания подобные есть), он идёт нафиг. Как бы ни ухаживал.

Про заботу я скорее тут с Золушкой согласна. Что важно внимание и сочувствие в первую очередь. Ну вот я болею, а вы привезли мне лекартв. Это уже совсем не наплевательство - я не тащилась за ними сама, вы решили меня проведать, стакан воды принести и по голове погладить. при этом у вас может быть с финансами не очень, и я отдам вам деньги. Или хуже того - вы сутками на работе и заказали мне те самые лекарства с пиццей, а с финансами всё равно хрень. Вы тоже обо мне позаботились, я не тащусь в аптеку, не готовлю себе, а лежу и выздоравливаю с пиццей. В обоих случаях вы обо мне помните и хотите, чтоб мне было проще и быстрее выздоравливать. Ну нет у вас средств в это ещё и финансово вложиться, ну бывает.

[Santana]

Looolka
Обычно я составляю маршруты, очень люблю водить и знаю больше языков, чем мои БФ.
Поэтому все очень довольны 😁

Ну если женщина вкладывает в общий бюджет 75% я вижу три варианта  - она - бизнес-вуман/топ-мэнэддер а он врач/учитель /музейный работник или еще кто-то из нужных людям, но не государству, профессий.
Или он болен/сидит вместо нее в отпуске по уходу за ребенком
Или она эдакая Саманта, а он - 20 летний высокий широкоплечий красавец с 8 кубиками и  нужным кол-вом см😁

Я говорю о той ситуации, что у автора.
Когда тебе - 50% расходов и конфеты с цветами раз в год.
Это значит что ты - эконом-вариант.  С другой, более значимой для него женщиной, этот же человек ведет себя по-другому.
Плюс, я ж не заставляю никого так жить. Просто лично я не хочу такой ситуации, как у автора.

Вера_в_чудо так бывает, но я сомневаюсь, что парень такого склада будет дарить лилии или что-то. Думаю, он просто прнял, что на этой статье расходов можно конкретно сэкономить.

Хотя да, есть женщины, которые не умеют принимать любые знаки внимания😁

[Avoshre]

Так и не надо было платить за себя самой. Принесли счет - похлопала глазками.
Я вообще практически никогда с ухажерами за себя не платила

[Morbid angel]

Я говорю о той ситуации, что у автора.
Когда тебе - 50% расходов и конфеты с цветами раз в год.
Это значит что ты - эконом-вариант.  С другой, более значимой для него женщиной, этот же человек ведет себя по-другому.
Плюс, я ж не заставляю никого так жить. Просто лично я не хочу такой ситуации, как у автора.

Это вообще ничего не значит. Не все любят цветы, не все воспринимают мужчин как обязательный набор функций. Не все мужики меняют свои привычки в ухаживаниях при смене пассии.Короче, не надо обобщать.

[Neverbalnost]

А на автора ему пофиг было.

С этим я и не спорю.

А зачем переходить на личности? Я люблю делать подарки и делаю их. И мне их дарят. Это знаки внимания дорогим и любимым людям.

Я просто спросила. И вы не ответили. Считаете ли вы что подруги должны вас одаривать, оплачивать ваше совместное времяпрепровождение в обмен на ваше расположение?
Если нет, то почему мужчины должны? Вам не бывает интересно с мужчиной просто так, как с человеком?

Х ухаживает за Вами, а У говорит "я тебе минералки купил; с тебя 50 рублей". Вот Вы кого выберете?😁

Так он же позаботился, сходил купил мне минералки, что не так?

Я выберу человека, который разделяет мои интересы, с которым есть о чем поговорить и с которым есть чем вместе заняться. Чуваки, которые приходят на свидание с букетом и рафаэлками — тупые и унылые в 90% случаев. Потому что 1) воспринимают женщин шаблонно (все бабы любят цветы, даже те, у которых аллергия, а слезы из глаз у них от счастья) 2) неспособны вообще ни на какие импровизации (каждое новое свидание с такими как будто по сценарию) 3) считают, что раз он оплатил ужин и подарил цветы, я обязана с ним спать (аще без коментариев).

Мне нравится когда обо мне заботятся, но, чтобы заботиться надо знать человека, надо быть другом. Когда за мной "ухаживают" меня подташнивает. Ненавижу эти игры.

[xarax]

Жил-был мужик. Построил дом, обзавелся хозяйством. Но тут -
наводнение, все смыло. Мужик снова поднялся, отстроился. Снова -
но уже молния - все сгорело. Мужик поскрипел зубами, но был здоров
и целеустремлен. Построился заново, обзавелся хозяйством, вдали
от воды и с громоотводом. Налетел смерч...
Мужик не выдержал, взмолился: -Господи, сколько можно!?
А с неба в ответ: - Ну не нравишься ты мне мужик. Не нравишься...

тыц