Чайлдфри и племянница

[Zymosis]

Зяма, эребор же.
Одно дело предусматривать скорую кончину 80-летней родственницы и совсем другое покупать квартиру и открывать счет с пожизненным содержанием для 8-летнего ребенка на случай, если переедет трамваем на Патриарших.

А почему нет-то? Если ребенку не достанется ничего после твоей смерти, говори с родней. Узнавай, кто готов взять. И если, мля, НИКТО, то думаю бошкой-то маленько. У основной массы людей даже здесь есть братья и сестры. И почти все говорят "я возьму детей сестры/брата". Хоть оброжайся! А если хочешь рисковать - да пжалста! Но твой ребенок пойдет, блин, в детдом! И все. А квартиру надо вообще до рождения покупать. Тут с этим все согласны. Но смерть как будто не существует. Типа, я сдохну, и что-то как-то там само. Вот у этой девочки само не вышло. Только и всего! И что, это ответственность совершенно чужого ей мужика, что ли? Офонареть! Для паразитов прям весь мир существует. И бабки только для них зарабатывают. И еще стыдят некоторые тех, кто предпочел купить что-то себе, а не помочь кретинам каким-то, с которыми вовсе не случались непредвиденные вещи. Смерть предсказуема. Мы все умрем. Но неееет! Вот, мля, я - никогда не умру, пока мой ребенок на ноги не встанет! Точняк! Я же не все какие-то там. Тупость запредельная просто.

[Матрёшка]

Да уж, к стыду своему, до сих пор не переговорила с сёстрами, которые имеют возможность, случисьчо, забрать дитё
Но у нас семейный комплекс: наши дети - это наши дети)) есть все шансы, что я не только своё отношение экстраполирую.
Но так-то у меня маман имеет все шансы на опеку.

[RionaR]

Вообще-то автор была согласна взять племянницу, и взяла бы если бы не муж. И у других людей к моменту осиротения ребенка могут тысячу раз поменяться обстоятельства. И никакая квартира в таком случае не поможет, ведь жить в ней  один ребенок не сможет до совершеннолетия

[Матрёшка]

Вообще-то автор была согласна взять племянницу, и взяла бы если бы не муж. И у других людей к моменту осиротения ребенка могут тысячу раз поменяться обстоятельства. И никакая квартира в таком случае не поможет, ведь жить в ней  один ребенок не сможет до совершеннолетия

Нуичо? Автор не готова тянуть племянницу без мужа.

[Elf78]

Деду ничо гробить не надо.

А было ему что гробить-то? Вот мужик из истории не соглашается, даже если баба на себя всю заботу возьмет - ему есть что гробить.

[Zymosis]

Да уж, к стыду своему, до сих пор не переговорила с сёстрами, которые имеют возможность, случисьчо, забрать дитё
Но у нас семейный комплекс: наши дети - это наши дети)) есть все шансы, что я не только своё отношение экстраполирую.
Но так-то у меня маман имеет все шансы на опеку.

Тогда, лично тебе с твоим кланом говорить незачем. Но тут-то ситуация другая. И вот именно потому, что ситуация вот такая вот, дитащку выкинут в детдом. У меня вот вообще мало родни. И из молодых только двоюродный брат. Я бы ему даже тараканов не доверила. Он хороший человек, но размазня.

Вообще-то автор была согласна взять племянницу, и взяла бы если бы не муж. И у других людей к моменту осиротения ребенка могут тысячу раз поменяться обстоятельства. И никакая квартира в таком случае не поможет, ведь жить в ней  один ребенок не сможет до совершеннолетия

И чо? Разведись, и всех делов. Она рабыня, что ли? Муж вообще вот не проблема ни разу.

Деду ничо гробить не надо.

А было ему что гробить-то? Вот мужик из истории не соглашается, даже если баба на себя всю заботу возьмет - ему есть что гробить.

Ну уж этого мы не знаем. А что ему на халяву лошадь обломилась - очевидно. На бабах тогда пахали, и считалось это само собой разумеющимся.

[RionaR]

И чо? Разведись, и всех делов. Она рабыня, что ли? Муж вообще вот не проблема ни разу.

Так не хочет. А на словах возможно кучу раз клялась, чтоне бросит, поможет и с последними трусами расстанется

[Zymosis]

И чо? Разведись, и всех делов. Она рабыня, что ли? Муж вообще вот не проблема ни разу.

Так не хочет. А на словах возможно кучу раз клялась, чтоне бросит, поможет и с последними трусами расстанется

И тогда сукой будет обманувший. А не дура рожушка в бетон.

[Elf78]

Ну уж этого мы не знаем.

Знаем - реалии сельской жизни времен законов о колосках (и уж тем более, прошлых веков) не засекречены. Это всё риторические вопросы.

Вообще, не знаю, насколько правда, но слышал, что чем ниже уровень жизни - тем меньше "государственных" детей. При прочих равных, конечно,  потому что есть еще и особенности культуры, и отсутствие системы опеки в принципе и другие факторы. Типа, когда у тебя своих трое в грязи роются, что попало жрут и обноски носят - ну пусть еще двое будет, ни*уя ж принципиально не изменится.  А вот если тебе есть что терять. десять раз задумаешься.

[Мошка в янтаре]

Вот я одного не могу понять, автор вообще с мужем не обсуждала возможные траблы с родственниками и порядок действий при наступлении проблем? Типа вот твоя бабушка до деменции доживет, что будем делать? А если кто из родни писдецому словит, то чем мы можем помочь?

[xarax]

Социальный миф, и удобное, сующее сильных в ярмо, поведение никчемышей. И когда кто-то нарушает правила игры, ему начинают визжать про эмпатию, тымразь и все вот это. Дно.

Дык дать тебе по башке в переулке, где нет камер, облутить, трахнуть и съесть бездыханное тельце - такое же нарушение правил игры. И кинуть по работе в удобный момент без выгоды для себя, прикола ради - то же самое нарушение. И под машину толкнуть. И проч и проч и проч нормы человеческого общежития. Мораль, она же порядочность или есть - в целом - или нет. Поступать как ПК, выбирать себе выгодные кусочки морали, принимать их как норму, а на невыгодные вешать ярлык "социального мифа" и отказываться их воспринимать - ну такое. Себя обманешь, людей нет.

Да даже и себя надолго не обманешь.

[Yin]

Поступать как ПК, выбирать себе выгодные кусочки морали, принимать их как норму

Это норма.
Все этим занимаются.
Те, кто это отрицает, обманывают себя.

Да и нет такого понятия, как универсальная мораль. Нет и не будет.

[Lsv]

Как персональный компьютер штоле

[xarax]

Создательница Проблем,  аббревиатура ника

Это норма.
Все этим занимаются.
Те, кто это отрицает, обманывают себя.

Да и нет такого понятия, как универсальная мораль. Нет и не будет.

мораль это общепринятые ожидания окружающих от человека. Социальная роль в культуре данного социума. От родителя ожидают, что он будет поддерживать ребенка. От друга ожидают помощи другу. От мужа ожидают верности жене (иногда). и тд

Возможно, нет универсальной этики? Личностных требований к себе?

[Zymosis]

Ты, Ксар, крепенько передернул, подтянув УК, сознательное вредительство и явно психопатичное поведение к нежеланию смиряться с навязанной ролью без текста. Когда люьой может определить тебя в аморалтные согласно своей ипанутой шкале. УК, по большей части, четко описывает норму права и нарушение. А мораль фигня мутная, слодно определимая и изменчивая. И слово можно любое притянуть. Хоть бы и этика.

[xarax]

УК действует лишь если тебя поймают, что происходит не всегда. В центре той же Москау и в наркоманском гетто Ебурга УК один и тот же, а криминогенность разная. Потому что что? Мораль. Там культурные воспитанные люди, а там народу похрен, один раз живём, их мораль позволяет раскулачивать богатеев и "отбрасывать навязанные роли".

Рядовой бандюк-беспредельщик и есть тот, кто "не желает смиряться с навязанной ролью без текста".

Я вполне конкретно определил мораль. И мораль и этика конкретные понятия, не нравится моё определение - можно найти в гугле.

[Тётя Сэм]

Хорошую фразу привела недавно Next: "я даже когда дрочу, так не передёргиваю".

[Zymosis]

Это просто болтовня, Ксар. Смотри, мораль и этика штуки подвижные. Совсем недавно Вестен признали бы шлюхой, и никто бы на ней не женился. Лой бы просто считали куском мусора из помойки, с ее вольной жизнью с какой-то кучей мужиков, и баб. Меня бы вообще посадили за тунеядство. А теперь Вестен - свободных нравов, а Лой вообще открытая девушка из себя, и у нее полиамория, о которой она может прилюднотрассказывать, не опасаясь осуждения. Прошло всего лет 20. Точно так же утонет в выгребной яме идиотская фигня, которая с родо-племенного строя все никак не отпустит социально несостоятельных человеков. Как и идиотская фигня с принудительной маногамией для Лой и Вестен. И насильственным трудоустройством для меня. И прочей фигней, исчезнувшей из норм морали. Саппорт дебилов на основании общей ДНК тоже исчезнет. Прям как домострой. И права на женщину. И право на убийство чернокожих, к примеру. Или там, запрет на разводы с психопатами. И осуждение теток, дающих футбольной команде, живущих с парой мужиков, или баб.

[ProblemCreator]

Создательница Проблем,  аббревиатура ника

Ух ты.
*распечатывает пачку попкорна*
А я и не знала, что граблю прохожих, кидаю людей по приколу и занимаюсь каннибализмом КМП - узнай о себе много нового!

Коллега вчера анекдот рассказал:

Мужик в баре познакомился с фсб-шником.
 - А расскажи, - говорит, - что-нибудь интересное!
 - О себе или о тебе?

[xarax]

Мораль подвижна в рамках поколений. Для людей более-менее статична. Как супер-вязкие жидкости, вроде бы и текут, но чтобы заметить нужно годами отслеживать.

[Zymosis]

Мораль подвижна в рамках поколений. Для людей более-менее статична. Как супер-вязкие жидкости, вроде бы и текут, но чтобы заметить нужно годами отслеживать.

Вот мы рядом с днем, когда и у нас не будет этой принудительной привязки к людям, которых ты даже не выбирал никогда.
Насчет ПК. Так ей мамаша все мозги отшибла и вообще она из псженных. Ты ее зачем приплел? К вопросу о морали. Калеченную тетку не стоит трогать.

[CynicalCreature]

Был такой мужик, Тарасов, с книжкой Боевая машина. О драках. Он писал о знакомом бандюке, который был глуп, нагл и глубоко преступен. Однажды его накормили дерьмом под стволом пистолета ребята из конкурирующей банды. Он пожил, осознал случившееся и роскомнадзорнулся. А казалось бы, тупой чурбан. Но и у него какое-то своё понятие о самоуважении и чести было. Как выяснилось, несовместимое с произошедшим.

Такое впечатление, что мы с тобой разные книжки читали.

[Ыш]

Я уже приводила пример с собачками.
Я в жизни не соглашусь добровольно завести собаку. Я не стану помогать чужому постороннему псу. Но ради живности своих друзей или родственников - стану.

Вот отличный пример.
А я бы не стала. Я не люблю собак, боюсь их (сейчас спокойнее, раньше было до обмороков), мне неприятен их запах, я не умею и не хочу учиться воспитывать их. И если бы мне от кого-нибудь из близких в наследство достался стафф или питбуль, я бы как ужаленная носилась в поисках пристроя или приюта. Потому что жизнь на одной территории с собакой для меня - это пздц.

[Kelin]

Мораль легко вернётся вспять, если в Европе, например, власть окажется в руках консервативных мусульман.

[Босячка]

Вот только пристроить ребенка в разы сложнее, чем собаку.

[Zymosis]

Вот только пристроить ребенка в разы сложнее, чем собаку.

Да ладно? Пристроить чистенькую, домашнюю девочку в сто раз проще, чем собаку. Еще и заплатят. Тебе.

[dominatrix]

Потомство моей кузины, например, вовсе не милая домашняя девочка, а два целенаправленно выращиваемых избалованных гопничка в возрасте 10+.
Теоретически это родня. А в реальности = два говнюка, которые тебе в протянутую тарелку супа радостно плюнут. Их только в зоопарк пристраивать.
С точки зрения родоплеменной морали я и таким дохрена должна, бо "этожедеточки" по чайной ложке родной крови. Вот только они по этой морали через десять-двадцать-тридцать лет о Дом заботиться не станут. Ибо они по этой морали берут, а не дают.

[Stranger87]

Не, правда нужно не жениться или не жениться только на сироте, если не хочешь прослыть плохим человеком, который несчастным сиротам не помог.
Я считаю, что каждый обязан помогать только своим детям и родителям. Помогать ребенку, в чьем появлении на свет ты невиновен, никто не обязан. Даже внукам уже помогать не обязан.
Помню, как тут разделяли недоумение жены, муж которой подкидывал маме по двадцатке в месяц. Только там то муж делал это из своей за и не тащил маму жить вместе с ними. А тут, оказывается, мужик обязан и зп делиться, и жилье предоставить, чтобы ребенка, к рождению которого он не имеет отношения, поднять.
Да, в идеале мужик мог бы помог ребенку, но и нежелание помогать ребенку не делает его хуже, хотя и не делает лучше.
Аналогично автор не обязана жертвовать своей хорошей жизнью ради племянницы. Но тут ещё может быть фактор, если она сестре многим обязана. Но если нет, то и суда нет.
С таким же успехом можно к случайному человеку на улице подойти и требовать, чтобы он усыновил незнакомого ему ребенка, а иначе он козел.

[Матрёшка]

Потомство моей кузины, например, вовсе не милая домашняя девочка, а два целенаправленно выращиваемых избалованных гопничка в возрасте 10+.
Теоретически это родня. А в реальности = два говнюка, которые тебе в протянутую тарелку супа радостно плюнут. Их только в зоопарк пристраивать.
С точки зрения родоплеменной морали я и таким дохрена должна, бо "этожедеточки" по чайной ложке родной крови. Вот только они по этой морали через десять-двадцать-тридцать лет о Дом заботиться не станут. Ибо они по этой морали берут, а не дают.

Все-таки в истории фигурирует скромная домашняя девочка, а не малолетние гопники.
Ыш, так и я бы бегала. Просто в поиске пристройства, но не приюта. Но я и не говорю о том, что девочку надо именно забрать. Прощерстить дальних родственников, друзей семьи, найти тех, кто согласен на опеку. Либо решать вопрос с хорошим интернатом.
Приюты для собак, имхо, хуже детских домов. Душегубки сраные.

[dominatrix]

А какая разница, если смотреть с позиции "это же родная кровь"?