#30443 - Панкейки всех стран, объединяйтесь!

[murmur]

Вот я так и знала, что ты не пройдёшь мимо, честное слово
Я сначала иначе сформулировала, так, что ты бы мне в душу вгрызлась за обобщения, но потом по-другому решила написать

[Loy Yver]

Вот я так и знала, что ты не пройдёшь мимо, честное слово
Я сначала иначе сформулировала, так, что ты бы мне в душу вгрызлась за обобщения, но потом по-другому решила написать

 

[Sandrusya]

Не, ну тогда и объяснять надо, что балуются не все сиблинги, а только двое из трёх, разнополые. Нифига не упрощение получается. Или в слово "сиблинги" вы способны вместить ещё и пояснение, кто из них чем занят?

Ну конкретно в этом примере (и зачастую так) - вообще пофиг, кто из них чем занимается. Вопрос был об источнике шума - и источник шума в этой ситуации - сиблинги. И пофиг, это два брата, или один брат с сетрой или второй брат с сестрой. Для ответа на вопрос это не важно. Кто шумит? - Сиблинги.
Это слово упрощает коммуникацию в тех случаях, когда братьев-сестер несколько. Чтоб не упоминать каждого отдельно без надобности.

[Morphine69]

Ничего не имею против всяких там сиблингов, но меня забавляют люди, которые аргументируют употребление этого слова экономией времени. Аж полсекунды сэкономить можно, вот счастье-то.

имхо, это не экономия времени, а просто упрощение.
когда на вопрос "а что это за шум?!" тебе отвечают "ой, да не обращай внимание, это мои сиблинги балуются", а не начинают детальное объяснение, что "это младший из моих братьев и сестра балуются, а средний нет, он молодец, он уроки делает".

Вы здоровский пример привели, конечно. Очень удобный для вашей теории упрощения.
Вот только вдаваться в детальные объяснения вовсе не обязательно и без употребления слова «сиблинги». Фраза «Да это мои брат с сестрой балуются» не сложнее фразы «Да это мои сиблинги балуются».

[Jožin z bažin]

Меня эти сиблинги напрягают сованием их на форуме в псду и в красную армию. Вот бывает модное словечко зашлоооо и понеслась, почти все во всех темах с этими сиблингами. По поводу упрощений, наверное где то и в каком то контексте оно поможет, но примеряя на себя ситую болтовни с подругой, у которой балуются брат и сестра, она б сказала: Толя с Натальей бесятся или Старшие бесятся. Не сложнее тех сиблингов в среднем.

[Stephan S]

нетЪ?

НѢТЪ!!!

Но вы мне объясните: это тарт??

[Бацилла]

По мне - пирог. Да хоть ватрушка.
Cгоряча это я могу назвать даже сладкой пиццей.
От этого вкус вишни в начинке не изменится

[ZloeAloe]

Он явно не из песочного теста. Это не тарт. И не торт.
Увы.

[Chelgi]

Ну конкретно в этом примере (и зачастую так) - вообще пофиг, кто из них чем занимается. Вопрос был об источнике шума - и источник шума в этой ситуации - сиблинги. И пофиг, это два брата, или один брат с сетрой или второй брат с сестрой. Для ответа на вопрос это не важно. Кто шумит? - Сиблинги.

Тогда на кой ляд было растягивать про братьев-сестёр? В вашем исходном примере в одном предложении информации раза в три по более, чем в другом. Или сиблинги в принципе не требуют развернутого ответа в отличие от брата и сестры?

[Рыжая ведьма]

Ну вот мне в большинстве случаев удобней говорить "родители" а не мама с папой.
И хотелось бы иметь нормальное слово чтобы говорить его вместо брат с сестрой.
И нет я без него не умру, но мне так удобней.
И для обозначения условно это сестры Ивановы, а это братья Петровы, а это братья и сестра Сидоровы. Вот последнее хотелось бы заменять на что-то типа "сиблинги" Сидоровы.

НО сиблинги и тоддлеры равно как и бэбики мне неприятны. Просто вот не нравятся.

[Lsv]

А что такое "узус", ты тоже знаешь?
Если нет, погугли.

Зачем?)

Если что языку для приспособления не нужны чиновники

Ты в этом уверена?)
--

Ну так это ты в том числе говоишь «нет» утверждению, что язык — живой организм.

Да, это я в том числе так говорю)

[Chelgi]

И для обозначения условно это сестры Ивановы, а это братья Петровы, а это братья и сестра Сидоровы. Вот последнее хотелось бы заменять на что-то типа "сиблинги" Сидоровы.

НО сиблинги и тоддлеры равно как и бэбики мне неприятны. Просто вот не нравятся.

Мне тоже не нравятся. Главным образом, необходимостью пояснять, о чём это ваще, а в некоторых случаях лёгким флёром негативной окраски слов.
А у нас есть местное обозначение для семьи. В основном в татаро- и башкироязычной среде, но мне нравится. Добавления постфикса множественного числа к имени. Если речь о Пете с его семьёй - будет Петялар. Или Машалар, если о подруге Маше с мужем и детьми.
Жалко, что братьев-сестёр никак не обобщить.

[Jožin z bažin]

Но вы мне объясните: это тарт??

Вообще нет. Тарт из песочного теста, другой формы. Это клетчатый пирог  

[Zanthiа]

Но вы мне объясните: это тарт??

Это мой любимый вишневый пирог! Только там, похоже, еще зачем-то и смородины накидали, ой зря!

А у нас есть местное обозначение для семьи. В основном в татаро- и башкироязычной среде, но мне нравится. Добавления постфикса множественного числа к имени. Если речь о Пете с его семьёй - будет Петялар. Или Машалар, если о подруге Маше с мужем и детьми.
Жалко, что братьев-сестёр никак не обобщить.

У вас вроде как и тети с дядями по отцу и по матери различаются? Впрочем, это у разных народов есть, да и на Руси тоже когда-то имелись всякие там вуи и стрыи. А сейчас - дядя и все, кому надо - уточняйте. И с братьями и сестрами тоже куда проще.
Нередко даже сначала говорят "мы с братом", а потом выясняется, что брат-то двоюродный.
А вот сиблингов таки не имеется, хотя иногда в самом деле было бы удобнее это сказать нейтрально и по-русски.

[Chelgi]

У вас вроде как и тети с дядями по отцу и по матери различаются? Впрочем, это у разных народов есть, да и на Руси тоже когда-то имелись всякие там вуи и стрыи. А сейчас - дядя и все, кому надо - уточняйте. И с братьями и сестрами тоже куда проще.

Ага, и старшие/младшие братья и сёстры.

[Снайпер]

Ака-укалар Карамазовы
Старший и младшие братья, то бишь

[Neverbalnost]

Ты в этом уверена?)

Абсолютно. Языки существовали гораздо раньше, чем возникли даже самые примитивные попытки их кодификации. И продолжали меняться даже несмотря на эти попытки. Например русский язык церковники очень долго и упорно пытались ограничить в развитии, потому что привнесенная извне старославянская речь считалась священной. В итоге сложилась ситуация, когда писали люди по-старославянски (правда с ошибками, потому что устаревшая письменность мало соответствовала живому разговорному языку), а говорили по-древнерусски. И ничего этого процесса остановить не могло, чем дальше, тем сильнее два языка расходились и в результате дикий и живой русский, который на тот момент никто вообще регулировать не пытался, победил и вытеснил так тщательно оберегаемый и навязываемый старославянский.
Литературный язык, который сознательно меняют какие-то сведущие люди — это вообще изобретение сравнительно недавнее. Первая грамматика русского языка (в значении научный труд описывающий правила грамматики) появилась в 17-м веке, дорогой мой друг. До этого момента язык успел пережить огромное количество изменений, которые как-то произошли безо всякого сознательного вмешательства ученых мужей и чиновников. Если бы этого процесса не существовало ты бы до сих пор был вынужден пользоваться дофигищем склонений и, господи прости, четырьмя формами прошедшего времени. Но зато никаких деепричастий.

Зачем?)

Затем, чтобы не выглядеть неумно, споря о том, в чем не разбираешься, например.

[Chelgi]

Ака-укалар Карамазовы
Старший и младшие братья, то бишь

Абыйлы-энеле Карамазовзар.

[Lsv]

Языки существовали гораздо раньше, чем возникли даже самые примитивные попытки их кодификации

Очень интересная, но совершенно бесполезная в контексте моего заявления информация

Первая грамматика русского языка (в значении научный труд описывающий правила грамматики) появилась в 17-м веке, дорогой мой друг.

Поверь, дорогая, тебе не нужны такие друзья, как я
Я правильно понимаю, что ты предлагаешь игнорировать грамматику русского языка?)
Не, пасирьозке спрашиваю, ибо не понимаю, для чего бы еще тебе понадобилось сообщать мне подобное)

Затем, чтобы не выглядеть неумно, споря о том, в чем не разбираешься, например.

Ну, допустим, я, при выполнении любых предложенных мне вариантах не смогу перестать выглядеть неумно, так как я тупой
Но, раз уж зашла речь, может, погуглишь сама?)

не разбираешься

[Neverbalnost]

Ну, допустим, я, при выполнении любых предложенных мне вариантах не смогу перестать выглядеть неумно, так как я тупой

В таком случае, не вижу смысла продолжать дискуссию. У меня нет квалификации преподавателя коррекционной школы, так что вряд ли мне удастся тебе что-то объяснить.

[Lsv]

и обиделась

[Elf78]

Если речь о Пете с его семьёй - будет Петялар. Или Машалар, если о подруге Маше с мужем и детьми.

У нас это будут, например, Петровы.

[Zanthiа]

Если речь о Пете с его семьёй - будет Петялар. Или Машалар, если о подруге Маше с мужем и детьми.

У нас это будут, например, Петровы.

Петялер и Машалар - это же буквально как "Пети" и "Маши"? Кстати, это где именно так?

[Chelgi]

Если речь о Пете с его семьёй - будет Петялар. Или Машалар, если о подруге Маше с мужем и детьми.

У нас это будут, например, Петровы.

Нее, тогда Петровтар (за правильность постфикса не ручаюсь, они от букв основного слова зависят: тар/лар/зар и прочее). А это именно Петя Имяреков с семьёй.

Зантия, это Башкирия.

[murmur]

Ну блин
С Лсв как всегда - к чему-то клонит, на чот там намекает, но до конца будет косить под придурка и так ничего и не объяснит

[Lsv]

Ну так а меня ни о чем не спрашивали)

Естественно, что когда на меня валят тонну инфы, не имеющую отношения к сказанному мной, пытаясь завуалированно называть меня идиотом, я и буду акт лайк эн идиот)

[Loy Yver]

Ну блин
С Лсв как всегда - к чему-то клонит, на чот там намекает, но до конца будет косить под придурка и так ничего и не объяснит

Угу. Крысака занесло в этот раз. Решил Лео и Эльфа поддержать в их глупости. Ну и заверте...  

[Lsv]

Лой, прекрати полемить, тебе это не идет)

[murmur]

Ну так а меня ни о чем не спрашивали)

Я спрашиваю!)) Почему ты не согласен с тем, что язык можно назвать живым организмом?
И согласен ли ты с тем, что языку не нужны чиновники, или нет?

Развели тут

[Lsv]

Я спрашиваю!)) Почему ты не согласен с тем, что язык можно назвать живым организмом?

Нет, не согласен

И согласен ли ты с тем, что языку не нужны чиновники, или нет?

Да, согласен
Ой, то есть нет, тоже не согласен