grazdano4ka.ru - Сколько взрослым детям ни помогай, все равно обидятся…

[Jožin z bažin]

Вообще неясно кто пидр, бо договоренностей не озвучено. А вывернуть можно как угодно. И что бабуля предлагала до вечера 31.08 ребенка присмотреть и вдруг ни с куя взбрыкнула, и что доча попросила посидеть "примерно" до конца августа, а мы будем приежжать помогать чтоб у тебя по выходным время на себя было, а по итогу забили болт, не приезжали и концом августа считали 31.08 22 часа вечера.
Но смертельных обидок от дочери не оч понимаю, так ей реально дохера помогли, иначе бы ей Валечку хоть в задницу засовывать пришлось на лето, а не карьерами заниматься. Да, выводы сделать, иметь примерный план Б, оговаривать с маман уровень и сроки помощи и по возможности тоже помогать, чтоб оно не в одни ворота было. Или вообще отказаться от помощи, если это ппц как выбивает из колеи.

[LeFeRe]

Дома одного оставить, да  тут ребенок с которым проблематично уборку сделать и вместе в парикмахерскую сходить и это как бы показатель как по мне. Бабка просто задолбалась. да и ребенок заболел - вот это для дочки причина, маме надо к врачу - мама обойдется....

[Бобриха]

Да, выводы сделать, иметь примерный план Б, оговаривать с маман уровень и сроки помощи и по возможности тоже помогать, чтоб оно не в одни ворота было. Или вообще отказаться от помощи, если это ппц как выбивает из колеи.

ну так валентина так не первый раз поступает, выводы можно было уже сделать. тя подставляли не раз, ты упорно кладешь все яйца в мамкину корзину
ну и мне как-то трудно обвинять человека, который два с половиной месяца оказывал безвозмездную, судя по всему, помощь
да, есть какая-то подстава в стремительности принимаемых решений - ну так те на 5 дней чо-то придумать надо, а не на 3 месяца

[Jožin z bažin]

ну так валентина так не первый раз поступает, выводы можно было уже сделать. тя подставляли не раз, ты упорно кладешь все яйца в мамкину корзину
ну и мне как-то трудно обвинять человека, который два с половиной месяца оказывал безвозмездную, судя по всему, помощь
да, есть какая-то подстава в стремительности принимаемых решений - ну так те на 5 дней чо-то придумать надо, а не на 3 месяца

Ну, вот если честно, выделенное и не дает сочувствовать младшей Валентине в полной мере. Т.е. она возмущается, что у маман в поле ветер, в жопе дым на постоянке, нооо тащит ей ребенка на лето. Значит што? Значит это было меньшее из зол и девать Валечку было тупо некуда/не по карману. Поэтому помощь мне тоже кажется весомой в их ситуации.

[Бобриха]

да даже если б и не, имхо, оказанная помощь перевешивает причиненные неудобства

[Jožin z bažin]

Да мне то тоже, я была бы рада избавлению от головняка "куда девать дите" хоть на месяц, хоть на два. Так то бабуля не обязана нифига вообще  

[Мошка в янтаре]

Да мне то тоже, я была бы рада избавлению от головняка "куда девать дите" хоть на месяц, хоть на два. Так то бабуля не обязана нифига вообще  

Как это не обязана? Она же подсадила на помощь!!!

[Бобриха]

Пора пересесть с иглы бабушкиной помощи на бабушкино лицо

[Jožin z bažin]

Как это не обязана? Она же подсадила на помощь!!!

А то, что она младшую Валентину кормила и одевала до 18 или больше лет равняется "подсадила на содержание"?   И теперь до пензии дочери обязана вкладываться, а то ишь ты.

Я исхожу из того, что мне никто ничем не обязан вообще с 18 годиков, не потому что мама или родня в целом мне не помогали или подставляли как то, у нас взаимопомощь сильно развита, а потому што моя жизнь это моя ответственность. И в первую голову я думаю как сама могу решить вопрос, если не могу, то к кому могу обратиться и чем нивелировать головняк с этой помощью для людей. И условия всегда оговариваю, и даты.

[В. Редная]

Цитата: Мошка в янтаре от Сегодня в 11:30:00
Как это не обязана? Она же подсадила на помощь!!!

А то, что она младшую Валентину кормила и одевала до 18 или больше лет равняется "подсадила на содержание"?   И теперь до пензии дочери обязана вкладываться, а то ишь ты.

Про "подсадила на помощь" - это мои слова и тут их уже знатно передернули, так что поясню что имела в виду.
Бывает что тебе предлагают помощь. И ты помощь принимаешь, потому что она тебе нужна.
Или ты просишь и тебе в ней не отказывают.
Но в разгар оказания помощи человек вдруг решает что с него хватит. Потому что потому.
И при таком раскладе да, у тебя начинаются мысли "лучше б не помогали вообще". То есть ты понимаешь, что надо быть благодарной за оказанную помощь, но тебе чертовски обидно, что ты опять одна и на близких людей надежды нет - как бы ты с ними не уговаривался передумать они могут в любой момент, причем по закону подлости момент будет самый неподходящий.

Я осознаю, что моя точка зрения в этом треде непопулярна. Но у меня есть скажем так близкий человек, который любит такие фокусы, я знаю как это приятно, белым личиком об столешницу. Когда тебе начинают помогать со всей, казалось бы, душой, а потом так посередь помощи: "а мы тебе вообще-то не обязаны. Крутись сама". И уходят в закат.

[Мошка в янтаре]

Помощь дело добровольное, необязательное и порой сильно затратное. Мало того, что принимать помощь нужно уметь, главное не злоупотреблять.

[В. Редная]

Помощь дело добровольное, необязательное и порой сильно затратное. Мало того, что принимать помощь нужно уметь, главное не злоупотреблять.

Так кто ж спорит.
Добровольное, да.
И затратное, тоже да.
И человек может решить, что он нынче для помощи не ресурсен - в своем праве.

Я исключительно за то, что сообщение о нересурсности желательно озвучить как можно раньше, чтобы никого не вводить в заблуждение относительно перспектив. И только.

[pifjun]

Плюсуюсь. И по опыту - ребенку не нужна форма, медосмотр, акклиматизация, вход в режим? Постарше - не проблема, но в первом классе, имхо, не лучшая идея привозить с летних каникул к порогу школы
И сама Александра за все лето не ходила к врачу, парикмахеру? Сугубо дом-работа- дача на выходные?

С чего вы взяли, что на выходных Александра посещала дачу? У них и так много проблем, чтобы искусственно плодить новые

Ну здорово сдать ребенка и вкалывать без выходных. Вопрос на фига тогда ребенок, даже думать не буду, надо ж просто жалеть бедняжку с кучей проблем, которые сами организуются

[Сарделька]

Бывает что тебе предлагают помощь. И ты помощь принимаешь, потому что она тебе нужна.
Или ты просишь и тебе в ней не отказывают.
Но в разгар оказания помощи человек вдруг решает что с него хватит. Потому что потому.
И при таком раскладе да, у тебя начинаются мысли "лучше б не помогали вообще". То есть ты понимаешь, что надо быть благодарной за оказанную помощь, но тебе чертовски обидно, что ты опять одна и на близких людей надежды нет - как бы ты с ними не уговаривался передумать они могут в любой момент, причем по закону подлости момент будет самый неподходящий.

Угу. А кроме возникающих ниоткуда мыслей есть еще и совесть. Ты вспоминаешь все хорошее, что тебе сделали ранее, вспоминаешь так же и о том, что никто тебе ничего не обязан (а сделали уже дофига, хоть и не обязаны), и гонишь ты эти мысли из головы нафиг, и тебе стыдно их озвучивать.

[Мошка в янтаре]

Я исключительно за то, что сообщение о нересурсности желательно озвучить как можно раньше, чтобы никого не вводить в заблуждение относительно перспектив. И только.

А если нет возможности сообщить заранее? Вон бабушка могла шишку непонятную в груди обнаружить. И вот невмоготу ей откладывать на неделю позже поход к врачу, ибо страшно и беспокойно?
И что делать, когда на твои заявления о усталости делают козью морду, как в истории?

[В. Редная]

А если нет возможности сообщить заранее? Вон бабушка могла шишку непонятную в груди обнаружить. И вот невмоготу ей откладывать на неделю позже поход к врачу, ибо страшно и беспокойно?
И что делать, когда на твои заявления о усталости делают козью морду, как в истории?

Мошка, я не считаю родителей из истории на 100% правыми. То есть в плане козьей морды они, конечно, неправильно делают.
Но и бабуля вовсе не шишку в груди обнаружила, а просто долго-долго копила дела и раздражение, а потом рванула. Что я считаю в корне неверным. Скажи она о невозможности сидеть с внуком хотя бы за неделю - проще было бы решать вопрос чем за одни сутки, к тому же нерабочие, в которые ни заявление не напишешь, ни отпуск не передвинешь, ни с коллегами не договоришься о подмене.

Как раз Валентина-младшая и говорит, что случись форс-мажор - был бы другой разговор, вот:

– Были бы какие-то срочные причины вернуть ребенка – болезнь там, например, или потоп в квартире – никто бы и слова не сказал! – говорит Александра. – Но когда вдруг человеку приспичило подстричься – это вообще за гранью!

Я не считаю, что поход в парикмахерскую это "приспичило постричься" (тут Валентина-младшая выказывает неуважение к маме и ее интересам, что я лично не одобряю - бабушка имеет полное право заниматься собой) но все-таки это не симптомы рака, согласитесь. И уж за несколько дней-то об этом можно было сообщить.

[Volkodav]

Бацилла, беда а том, что дети после этого всего могут в детдом уехать. Закон теперь другой.

Я скоро два года как буду требовать ссылку на этот закон.

Семилетний пацан не может днем дома недельку без надзора посидеть? Серьезно? У меня для младшей Валентины плохие новости.

Я уже притаскивал практику по этим случаям. 5.35 КоАП и 156 УК. А еще 125 УК на воротник, чтоб шея не потела, это если что случится с детенышем без надзора.

Здесь вам не проклятый совок, а, в рот его чих-пых, правовое государство

[Сарделька]

Я не считаю, что поход в парикмахерскую это "приспичило постричься" (тут Валентина-младшая выказывает неуважение к маме и ее интересам, что я лично не одобряю - бабушка имеет полное право заниматься собой) но все-таки это не симптомы рака, согласитесь. И уж за несколько дней-то об этом можно было сообщить.

Так может, она и сообщала раньше - но для дочки это недостаточно веская причина. А она вообще не должна мать спрашивать, почему та не хочет с ребенком сидеть, и уж тем более решать, какая причина веская, какая нет. Не хочет - и не сидит, имеет право, и так много помогла.

[Мошка в янтаре]

Вредная, нигде в истории не указано то, что бабушка мягко не высказывала о накопившейся усталости, а вот проявления неуважения и наплевательства, и прочих признаков неблагодарности со стороны дочери полно с избытком.

[CynicalCreature]

Я уже притаскивал практику по этим случаям. 5.35 КоАП и 156 УК. А еще 125 УК на воротник, чтоб шея не потела, это если что случится с детенышем без надзора.

Угу. Оставление дома - оставление в опасности. ну-ну.

[Слобода]

Тему не дочитала.
А почему нельзя сходить с внуком в парикмахерскую или сделать уборку? Ребенку 7 лет, а не младенец же. На время уборки он и сам себя займет отлично, и где-то в учреждении сильно буянить не должен.

[Мошка в янтаре]

Тему не дочитала.
А почему нельзя сходить с внуком в парикмахерскую или сделать уборку? Ребенку 7 лет, а не младенец же. На время уборки он и сам себя займет отлично, и где-то в учреждении сильно буянить не должен.

Может потому, что бабушке это неудобно? Может потому, что за 11 недель бабушка вусмерть устала от постоянного пригляда за внуком вполглаза, а?

Я уже притаскивал практику по этим случаям. 5.35 КоАП и 156 УК. А еще 125 УК на воротник, чтоб шея не потела, это если что случится с детенышем без надзора.

Угу. Оставление дома - оставление в опасности. ну-ну.

Ну, если твой дом обит мягкими стенами и кучей эвакуационных выходов, то нет наверно.
А вот возможность ошпариться, задымление от пожара у соседей, прорыв труб с отоплением и прочие редкие, но не невероятные обстоятельства делают нахождение семилетки в одного дома по-полдня опасными вещами.

[LeFeRe]

Тему не дочитала.
А почему нельзя сходить с внуком в парикмахерскую или сделать уборку? Ребенку 7 лет, а не младенец же. На время уборки он и сам себя займет отлично, и где-то в учреждении сильно буянить не должен.

Есть такие дети с которыми это не так и легко и буянят, и носятсо. Мне чет думается что тут такой вариант и бабушка просто уже задолбалась.

[Jožin z bažin]

В парикмахерской активный ребенок 7 лет за час стрижки заипет одним аккордом всех, нафиг он там не надо. Просто потому что ему скучно сидеть и ногами болтать, пока бабушка стрижется.
С уборкой всякое может быть, у моего ребенка аллергия на клеща домашней пыли, при ней нельзя генералить дом. Ну и в целом, шторы сняты, бабуля намывает окно, ковры собраны, цветочные горшки по полу стоят, так и вижу там вписавшегося нудящего Васисуалия, которому охота чаю, мультиков или еще какого рожна.

[Volkodav]

Угу. Оставление дома - оставление в опасности. ну-ну.

Прокурору нукать будешь, когда мелкий, скажем, полезет на плиту и свалит на себя кастрюлю кипятка. Погугли правоприменение по этой статье, не ленись.
И 125 статья это так, вишенкой.

[Слобода]

Ну и в целом, шторы сняты, бабуля намывает окно, ковры собраны, цветочные горшки по полу стоят, так и вижу там вписавшегося нудящего Васисуалия, которому охота чаю, мультиков или еще какого рожна.

А как тогда генералят сами родители, у которых нет бабушек, например?
Понятно, что когда ребенок постарше, можно генералить пока он в школе/на кружке/гуляет, а дошкольника куда деть?

[LeFeRe]

Если ребенок такой что при нем никак то папа гуляет, мама убирает. Либо мама гуляет - папа убирает.

[Jožin z bažin]

А как тогда генералят сами родители, у которых нет бабушек, например?
Понятно, что когда ребенок постарше, можно генералить пока он в школе/на кружке/гуляет, а дошкольника куда деть?

Гуляют с ним по очереди, например. Я не то чтобы сторонник маленького ребенка в отмываемом помещении в целом. У меня вот сквозняки в одной из квартир гуляют во время уборки, тк окна на две стороны дома, а закупоривать и дышать пылью то еще удовольствие. Отправила на улицу и мыла.

Можно еще в отпуске подгадать свободный день папе или маме, пока дите в саду на полный день будет.

[greek girl]

Я правильно понимаю, что ребенок уже достаточно взрослый, чтоб целый день просидеть дома с термосом еды, мы все сидели и ничего.
И при этом этот же ребенок абсолютно неспособен просидеть час с бабушкой в парикмахерской или в очереди к врачу?

[Сарделька]

Прокурору нукать будешь, когда мелкий, скажем, полезет на плиту и свалит на себя кастрюлю кипятка. Погугли правоприменение по этой статье, не ленись.
И 125 статья это так, вишенкой.

Ну дык, когда ребенок дома, на плите кастрюль с кипятком нет, газ перекрыт, электроплита выключена. Я пятилетку дома на час оставляла - дочка часто болела, не хотелось ее больную тащить провожать братьев в сад.