#30473 - МРОТ отдельно, прожиточный минимум отдельно

[murmur]

Но из твоих высказываний следует, что если тебе не платят - ты тупой. Это никому не нравится. Бестолку объяснять. Конечно, жто Путин виноват. А в Америке любая чушка в золоте купается. Путина на них нет.

Это всё не имеет отношения к тому, о чем говорю я.
Платят врачам, но не в государственных больницах. А в государственных не платят. Если все врачи перебегут к частникам, пострадают в первую очередь пациенты. Поэтому это не выход. Гнать врачей в более прибыльные места - значит копать себе яму. Понятно?

[Feanor]

Но из твоих высказываний следует, что если тебе не платят - ты тупой. Это никому не нравится. Бестолку объяснять. Конечно, жто Путин виноват. А в Америке любая чушка в золоте купается. Путина на них нет.

Это всё не имеет отношения к тому, о чем говорю я.
Платят врачам, но не в государственных больницах. А в государственных не платят. Если все врачи перебегут к частникам, пострадают в первую очередь пациенты. Поэтому это не выход. Гнать врачей в более прибыльные места - значит копать себе яму. Понятно?

Так это ж массонский заговор. Развалить бюджетную медицину, чтобы у восточных славян работал естественный отбор. Ибо больные рабы не нужны - они работать не будут.

[Kelin]

https://ura.news/articles/1036278723?f=ok

Я лично встречал хирургов, которые в районных больницах работали без отпусков по шесть-семь лет. Они физически не могли покинуть свое место. Усталость накапливается, в итоге все это приводит к таким эмоциональным реакциям. В таком режиме невозможно профессионально выполнять свои функции. Насколько я знаю, хирурги, написавшие заявления об увольнении, находились как раз в подобных условиях. У них была чудовищная нагрузка, количество бригад никто не увеличил. Из-за дефицита кадров они были вынуждены брать по 16-18 суточных дежурств в месяц!

 В среднем хирург, работающий только на ставку, в среднестатистическом российском регионе может зарабатывать 12-15 тысяч рублей. Чтобы заработать больше, он должен брать суточные дежурства. С ночными дежурствами, надбавками за вредность у молодого доктора может получиться 25-27 тысяч.

25 штук за изнурительную работу, когда за такие деньги продавцы и таксисты пашут. А к 40 годам уже все здоровье по...но будет.

[Zymosis]

Но из твоих высказываний следует, что если тебе не платят - ты тупой. Это никому не нравится. Бестолку объяснять. Конечно, жто Путин виноват. А в Америке любая чушка в золоте купается. Путина на них нет.

Это всё не имеет отношения к тому, о чем говорю я.
Платят врачам, но не в государственных больницах. А в государственных не платят. Если все врачи перебегут к частникам, пострадают в первую очередь пациенты. Поэтому это не выход. Гнать врачей в более прибыльные места - значит копать себе яму. Понятно?

Нет. Почему копать яму?

[MyDuck]

Нет. Почему копать яму?

Потому что никто не может гарантировать свое безбедное существование до конца жизни. Настанет звиздец, а медпомощь получить негде - все врачи в пафосных медцентрах за многаденег.

[Zymosis]

Нет. Почему копать яму?

Потому что никто не может гарантировать свое безбедное существование до конца жизни. Настанет звиздец, а медпомощь получить негде - все врачи в пафосных медцентрах за многаденег.

У тебя проблемы только в случае отсутвия у тебя денег. В остальных случаях тебе хорошо. Никаких ям.

[Kelin]

Настанет звиздец, а медпомощь получить негде - все врачи в пафосных медцентрах за многаденег.

Значит, придет конец. Как выживают люди в странах со страховой медициной? Или платят что могут, ищут какие-то программы, льготы либо....

Там тебе даже иногда могут помочь, но счет потом выкатят такой, что ты выплачивать будешь до конца жизни.  

Хотя у нас тоже страховая медицина, но сделана как-то через.

[Zymosis]

Без страховки так окажут помощь в муниципалке, что счет будет не гоавной из твоих проблем, кстати.

[Sovskij]

Прочитала сообщение золушки и расстроилась, потом вспомнила что это золушка и россия и меня попустило.
Но все равно как то беее

[Мошка в янтаре]

Золушка и мир её справедливый. Только забывает она, что не только самые умные и талантливые зарабатывают хорошие деньги. Это ей не по душе, ведь придётся признать, что и сама она наверняка не самая умная и талантливая, ну.
Вот сможет Золушка объяснить почему хирург-кривосися, делающий операции в антисанитарных условиях, должен получать больше денег, чем хирург из муниципальной поликлиники? Наверно потому, что немалая часть оседает в руках самых умных и талантливых административных работников больниц? С каждым почти тендером хочется бежать в ФБК отдел закупок и говорить, что в аптеке через улицу дешевле вата продаётся.

[Золушка]

Золушка и мир её справедливый. Только забывает она, что не только самые умные и талантливые зарабатывают хорошие деньги. Это ей не по душе, ведь придётся признать, что и сама она наверняка не самая умная и талантливая, ну.
Вот сможет Золушка объяснить почему хирург-кривосися, делающий операции в антисанитарных условиях, должен получать больше денег, чем хирург из муниципальной поликлиники? Наверно потому, что немалая часть оседает в руках самых умных и талантливых административных работников больниц? С каждым почти тендером хочется бежать в ФБК отдел закупок и говорить, что в аптеке через улицу дешевле вата продаётся.

А откуда взялся кривой хирург, делающий операции в антисанитарных условиях? В большинстве частных центров условия более чем хорошие, уж точно лучше, чем в обычных больницах. И туда еще надо попасть, в такие места на работу конкурс, берут не всех. На все нормальные рабочие позиции есть конкурс. Который надо пройти и как-то выделиться на фоне других, чтобы получить работу, где платят хорошие деньги. А хирург из муниципальной клиники может реально бежать в ФБК, то есть в отдел закупок, если ему кажется, что адм. персонал кладет в карман и недоплачивает. Но погодите-ка...он туда не бежит. Значит, либо персонал не ворует, либо хирург - инертная масса, неспособная пожаловаться в вышестоящие инстанции. А должна ли иметь много денег инертная масса?

[Zymosis]

Сейчас, кстати, в крутых местах ваще статистику личную требуют. Реально. Смертность, там, все вот это. Прям как в там. И требования другие. Требуют курсы по коммуникации с пациентами, по практикам горя, к примеру. Я аж пожалела, что не купила бумажку по случаю. Щас жто прям вот как там.

[Sovskij]

А много денег это сколько?
Вот сколько денег много для инертной массы?

[Zymosis]

А много денег это сколько?
Вот сколько денег много для инертной массы?

Выше среднего, я думаю. Золушка об этом. Больше, чем другим людям твоего статуса.

[Мошка в янтаре]

Золушко, погугли Нугаева, чай посмотришь на результаты, сюда тащить это чревато.

В большинстве частных центров условия более чем хорошие, уж точно лучше, чем в обычных больницах. И туда еще надо попасть, в такие места на работу конкурс, берут не всех. На все нормальные рабочие позиции есть конкурс. Который надо пройти и как-то выделиться на фоне других, чтобы получить работу, где платят хорошие деньги.

[Zymosis]

А кто-то уже писал, что нужно не мрот и зп повышать, а менять саму структуру расселения людей? Было про рынок аренды и требования к мин ценнику по товарам народного потребления? Или все только Золушку куесосят?

[Sovskij]

Ну Золушка просто очень забавно часто рассуждает.
Вон мне потолок определила, а мое начальство то и не знает
Про рынок аренды я хочу ныть. Аренда отстой. Дома дорогие. Все тлен.

А вообще, я бы хотела другую систему льгот и соц помощи. Потому что самый несчастный это средний класс.

[Zymosis]

Совски, ты же не в России, а в Канаде же? Ты же писала про рынок у вас, я помню. Я так акуевала, что пипец. Ванкувер, так?

Я вот знаю, почему Золушка называет терапевтов низшей ступенью. И она, кстати, права. И чего на нее спустили всех собак я не понимаю. Это ведь объективно так.

[Sovskij]

Да, Ванкувер.
У нас на рынке аренды есть такой прикол, что в год цену уже живущим можно повышать на оч маленький процент, и в моем доме, например, я плачу 1500 за 1 спальню, а через 2 квартиры от меня чуваки платят 800 долл за точно такую же квартиру, просто потому что въехали 7 лет назад.
Ничеснааааа.
По мне больше б смысла имело как то к общему знаменателю цены привести.
Или вот есть у нас коопы с отдельной очередью на соц жилье. И я работающая 40 часов и платящая налоги не имею права на таун хаус в 600 аренды в месяц, а рожушка с 3 детьми и доходом меньше 30к на семью имеет. Вот где справедливость?

[Zymosis]

Блин, проблемы белого человека  )

[Sovskij]

Кому белого, а кто на работе к большим коробкам присматривается. Как к варианту доступного жилья для стареющей семьи

[Zymosis]

Кому белого, а кто на работе к большим коробкам присматривается. Как к варианту доступного жилья для стареющей семьи

) У нас вон нейрохирургов на всех не хватает, а ты тут со своими коробками  ) Но цены у вас песдос! 53 ляма за маленькую хероту какую-то... Жесть.

[Sovskij]

Ну у вас нейрохируг профессия для отчаянных и сильных духом
Я чет пропустила в топике? Куда вы их всех потратили?

[Bakeneko]

Значит, придет конец. Как выживают люди в странах со страховой медициной? Или платят что могут, ищут какие-то программы, льготы либо....

Там тебе даже иногда могут помочь, но счет потом выкатят такой, что ты выплачивать будешь до конца жизни.  

Хотя у нас тоже страховая медицина, но сделана как-то через.

Ну вот когда отменят ОМС, и эти 4% или сколько там, которые отчислял работодатель в фонд, вернут в в выплаты работнику, тогда и поговорим. А пока - фонд ОМС есть, выплаты в него есть, а работает "бесплатная медицина" (которая них*я не бесплатная) как говно. Да и вообще - у нас вся страховая система через жопу.

[Мошка в янтаре]

Да у нас и платная медицина местами хуже условно бесплатной. Я б пожила в мире Золушки, где заплатил деньги и получил качественную услугу. И хороший специалист деньги соразмерные получает. Но отчего-то мир не так устроен. И приходится изучать отзывы, гадая честные ли они или копирайтером написанные за 20 рублей килознак.

И приходится контакты чудом найденного специалиста беречь пуще золота: от слесаря до отоларинголога, от парикмахера до преподавателя испанского. И меняешь с ними клиники, салоны. Сестра моя у своему мастеру в Питер из Челябинска ради новой тату ехать готова.

[Золушка]

Да у нас и платная медицина местами хуже условно бесплатной. Я б пожила в мире Золушки, где заплатил деньги и получил качественную услугу. И хороший специалист деньги соразмерные получает. Но отчего-то мир не так устроен. И приходится изучать отзывы, гадая честные ли они или копирайтером написанные за 20 рублей килознак.

И приходится контакты чудом найденного специалиста беречь пуще золота: от слесаря до отоларинголога, от парикмахера до преподавателя испанского. И меняешь с ними клиники, салоны. Сестра моя у своему мастеру в Питер из Челябинска ради новой тату ехать готова.

Я действительно живу в другом мире. Сантехники ко мне приходят из управляющей компании и они нормальные! Никого дополнительно искать не приходится. Частная клиника: уже много лет хожу в один многопрофильный центр, где меня устраивают абсолютно все специалисты по всем профилям. Как нашла? Через банальный поиск в гугле. Анализы сдаю в любой лаборатории, где есть свободная запись. Если в моей клинике нет записи, иду в ближайшую другую. И все ок. Парикмахер - недавно около дома своего мужика записалась в первый попавшийся салон, потому что было время вечером, и меня абсолютно нормально подстриг незнакомый мне мастер. Поэтому я считаю, что все эти траблы с "не найти нормальных специалистов" - миф, по крайней мере в крупных городах, где конкуренция и выбор огромны. Скорее, люди боятся менять мастеров, потому что уже есть проверенные собственным опытом. Но это не имеет ничего общего с недостатком спецов в частном сегменте. У меня нет "моего" парикмахера, "моего" мастера маникюра и "моего" сантехника и я нормально живу.

[Zymosis]

Я из мира Золушки. Не понимаю описанных людьми горей. И все гори в Золушкину модель входят: востребованный специалист живет хорошо.

[Yaska]

А за МКАДом жизни нет.  

[Мошка в янтаре]

И Челябинск маленький город Миллион жителей не создают конкуренции достаточной, ну.

[3 в 1]

+1 к опыту Yaskи и Мошки в янтаре  

замутим голосование?