Двое детей, ипотека, развод

[3 в 1]

по поводу отсутствия карьеры у детных не всё однозначно - есть те, кому дитё мотивацию вжобывать дает.
без детей сидели оба на жопках ровно и было им норм, а с продолжением рода некоторые (не все, да) становятся дофига ответственными и пашут как никогда до
и мужья в семьях, и еще больше матери-одиночки/разведенки -  и уже на этой волне "мотивации" вьют гнездо вокруг своих птенцов упарываютя в экологию/зож/политику

мои предки вот прям такие

[Zymosis]

по поводу отсутствия карьеры у детных не всё однозначно - есть те, кому дитё мотивацию вжобывать дает.
без детей сидели оба на жопках ровно и было им норм, а с продолжением рода некоторые (не все, да) становятся дофига ответственными и пашут как никогда до
и мужья в семьях, и еще больше матери-одиночки/разведенки -  и уже на этой волне "мотивации" вьют гнездо вокруг своих птенцов упарываютя в экологию/зож/политику

мои предки вот прям такие

Но при этом или няня/бабка, или эта дура на вечных больничных, с какимнить "несадиковым" просто больные они ребенком, какие-то там беганья по кружкам, утренникам. Все равно тетка без детей лучше. Нафик она на работе со своими звонками этому ребенку, в школу вызвали, на собрание надо, когда можно просто нанять мужчину/нормального работника? Начерта ее повышать? А вдруг ейная дитащка шота там? Это доппроблемы. Конечно, они более мотивированы. Но бабки заработанные будут смыты в унитаз ими. А свободная женщина сможет: ухаживать за собой, хорошо отдыхать, думать только о работе. И станет лучшим сотрудником, в итоге. Мне вот так кажется. И я выкину из пула резюме мамки, и оставлю нормальную женщину, без проблем. Выбор-то есть сейчас! Это раньше не было. Сейчас все, им конкурировать с людьми без детей. На всех рынках.

[Morphine69]

А сыободная женщина сможет: ухаживать за собой, хорошо отдыхать, думать только о работе.

Ага, щас. Наверное, это от создателей «Задержись / выйди в выходной / поработай первого января, чё тебе дома делать, у тебя ж всё равно детей нет»?
Для многих людей работа -- это довольно-таки небольшая часть жизни. Просто инструмент для зарабатывания денег. И больше необходимого они вкладываться не станут. Даже будут рады вложиться меньше, если есть такая возможность. От наличия детей это не зависит.

[Zymosis]

А сыободная женщина сможет: ухаживать за собой, хорошо отдыхать, думать только о работе.

Ага, щас. Наверное, это от создателей «Задержись / выйди в выходной / поработай первого января, чё тебе дома делать, у тебя ж всё равно детей нет»?
Для многих людей работа -- это довольно-таки небольшая часть жизни. Просто инструмент для зарабатывания денег. И больше необходимого они вкладываться не станут. Даже будут рады вложиться меньше, если есть такая возможность. От наличия детей это не зависит.

У бездетной больше шансов таки мочь/хотеть думать о работе. Детная точно будет о своем дитащке думать. Прям ноль шанс, что хоть начнет думать о работе.

[Маргейт]

Проблема этой семьи не в любви на стороне, а в безденежье. Женщину приводит в ужас финансовая яма, в которую она угодит с детьми. Выход, на мой взгляд, в определении места жительства детей с отцом, хотя бы на первое время, а самой искать работу, вджобывать, но научиться добывать мамонта. На квартиру забить. То что муж сказал что подарит свою долю детям, совсем не означает что он именно так и сделает.

[Morphine69]

У бездетной больше шансов таки мочь/хотеть думать о работе. Детная точно будет о своем дитащке думать. Прям ноль шанс, что хоть начнет думать о работе.

Точно? Прям ноль? Спорное утверждение. Даже на форуме этом есть вполне успешные женщины, которые умещают как-то в голове мысли о работе и мысли о детях.

[Zymosis]

Ты меня правильно поняла. Не играй в местных клоунов-предерастов. Шанс на высокую заинтересованность именно в работе куда выше, когда моск какулями на засран. Ребенок сильно забивает голову любой хорошей матери. Бездетной проще: в ее сфере интересов огромный кусок может быть не занят. Может, конечно, она будет думать о чем-то еще, но есть хоть шансы, что она реально не будет все время отвлекаться на болтовню с ребенком. Или там, мусоленье его каких-то идиотских дел.

[Сарделька]

Сарделька, я повторюсь: я не оправдываю поведение мужика. Мог бы больше внимания продолжать уделять детям.

Но в то же время я вообще вот не считаю, что ради детей нужно продолжать жить с нелюбимой женщиной.

А я писала, что продолжать жить вместе следует, если иначе невозможно исполнять родительские обязанности. И что это временно. Если мужчина не хочет быть отцом-говнецом, и вообще, хочет быть порядочным человеком, то ему следует думать сначала о своих родительских обязанностях, потом о правах.

[3 в 1]

ну почему сразу если есть дети мозг засран? почему сразу какулями?  
знаю массу примеров когда работа дает ряд командировок по поселкам Большие Яйки, куда по своей воле даже медведи бы спать не поперлись. в своем уме на рабочем уазике времен Брежнева никто туда не поедет.
тем более выполнять пятилетний план за два дня
и только мамки радостно говорили "ну хоть отдохну" и выполняли план за день
или необходимость поработать 2/2 не 12 часов, а 14 за прибавку в 5 тыр воспринимали как а*уенное предложение
вот серьезно, таких упоротых в работу я видела ток детных (чаще даже многодетных)

знаю, конечно, и дам, которые сидели на 0,25 ставки потому что "а кто же Вову (в 5! бл класс) будет в школу провожать?" - но вот это как раз замужние и с одним наследнигом

[Lsv]

она могла бы, может, ещё большего достичь? А вот мужик, что с ребнками, что без - может запросто перестать быть отцом.

Ну так вожжи-то у вульвы) не рожай и будет счастье. не?)
---

ну почему сразу если есть дети мозг засран? почему сразу какулями?

Ты как первый день на форуме) Тут все знают, что ребенок - это палка в колесо развития успешной и независимой

[Zymosis]

Не сразу засран. А может быть засран. Бездетная точно не свихнута на детях. А детная то ли да, то ли нет. На себе придется проверить. Конечно, их проще держать в узде. И если нужны рабы - такая тетка само то! Ей намекнул на увольнение - она ноги целовать кинется. Но гораздо разумнее и проще вообще их не нанимать, если есть выбор. Риски при найме есть вообще всегда. Вопрос, с кем они выше. И что за эти риски в качестве бонуса предложат.

А вообще, эта тема не интересна. Я вот больше неприятно поражаюсь каждый раз именно тому неравенству в положениях мать-отец, которая есть в современном обществе. А эти все мусоленья "какой работник лучше" просто демагогия. Никто не знает, какой лучше. Вопрос только в личных страхах и работе с рисками нанимателя. А вот то, что мужик может просто начать с нуля после развода, а тетка не может - факт   И получается, что любая рожающая женшина ходит по лезвию бритвы, а мужик нет. Вообще вот пофиг ему, сложится ли брак, чо как. Вот насрать! Ушел, купил жилье, завел другую бабу и все. И никакого клейма на морде, испорченного тела, вечной гири на ногах. Трахались двое, статус родителей у обоих, дети общие, а жизнь испоганена может быть только у матери. Отцу вообще ничего не угрожает. Это несправедливо.

[Lsv]

Опять ОБЩЕСТВО

[Zymosis]

Опять ОБЩЕСТВО

Не всем свезло возвысиццо над системой. Обычные черви все еще копошатся в социуме, убоженьки
 

[CynicalCreature]

Опять ОБЩЕСТВО

Монолитное, сплоченное общество.

[Lsv]

Опять ОБЩЕСТВО

Не всем свезло возвысиццо над системой. Обычные черви все еще копошатся в социуме, убоженьки
 

СИСТЕМА

[3 в 1]

Lsv, давайте как обычно
есть дети - какуля
нет детей - никакуля
и всем как всегда обидно  

Бездетная точно не свихнута на детях.

ага, щаз
*и часики тик-тик-тик...*

Трахались двое, статус родителей у обоих, дети общие, а жизнь испоганена может быть только у матери. Отцу вообще ничего не угрожает. Это несправедливо.

да

[Маргейт]

Уже пришли к "сама-дура-виновата"?

[3 в 1]

Уже пришли к "сама-дура-виновата"?

ну да
ахалась - всё, непростительная ошибка для нее, потеря жидкости для него
родила - ъуъ *ука

[Terra incognita]

Для многих людей работа -- это довольно-таки небольшая часть жизни. Просто инструмент для зарабатывания денег. И больше необходимого они вкладываться не станут. Даже будут рады вложиться меньше, если есть такая возможность. От наличия детей это не зависит.

Кардинальное отличие бездетного человека - свои ресурсы он может тратить только на себя любимого. Ему проще переехать в другой регион, где с работой и зарплатами получше. Перекантоваться какое-то время. На какую-то крышу над головой и жрачку для себя заработать можно практически везде.
А уж если есть достаточно приличный доход, тогда вообще куча вариантов.
И нафига прежде всего бабы рвутся все это променять на орущий воняющий кусок мяса и очень приятные сюрпризы, если муж не оправдал ожиданий - непонятно.

[Маргейт]

Потому что самопожертвование - один из компонентов любви. Матери любят детей, поэтому они жертвуют своими благами ради них. Мужчина, когда любит женщину, тоже жертвует:своим временем, финансами, той же свободой холостяцкой жизни.
А почему женщина любит и хочет детей? Наверно потому что они её любят. Всегда и любой. Детская любовь такая безусловная штука.

[Zymosis]

Потому что самопожертвование - один из компонентов любви. Матери любят детей, поэтому они жертвуют своими благами ради них. Мужчина, когда любит женщину, тоже жертвует:своим временем, финансами, той же свободой холостяцкой жизни.

Неа. Мужчина за свою "жерву" времени получает тетку, гарантированно дающую, сосущую, а часто и обслуживающую его тушку, финансами так можно не жертвовать, ясамки радостно пополамничают, мнитожысекспиятна, самообеспечиваются и дают совершенно бесплатно, свободой холостяцкой жизни жертвовать вовсе не обязательно: открытый брак/ипись на стороне до посинения, ничо не случится, пока жена не знает. С ребенком номера типа гостевой брак, открытый брак и раздельный бюджет не практикуются. Нет даже тени идентичности. И ребенка труднее разлюбють, если вдруг захотелось бабки себе и холостяцкую жизнь снова.

[Terra incognita]

Потому что самопожертвование - один из компонентов любви. Матери любят детей, поэтому они жертвуют своими благами ради них. Мужчина, когда любит женщину, тоже жертвует:своим временем, финансами, той же свободой холостяцкой жизни.

Ну если самопожертвование, тогда какие претензии, героизм же, подвиг. Или перед тем, как кидаться на амбразуру, надо было потребовать снег убрать и матрасик положить, а то падать неудобно будет?

[Маргейт]

Так она на это идёт, когда рожает от донора. А тут два человека договариваются вместе родить детей, растить их и обеспечивают. Когда один с дистанции сходит - это нарушение прежних договоренностей.

[Zymosis]

Так она на это идёт, когда рожает от донора. А тут два человека договариваются вместе родить детей, растить их и обеспечивают. Когда один с дистанции сходит - это нарушение прежних договоренностей.

Только если с листанции сойдет мужик, он просто нарушит договоренности и кака такая. На это положить любому нормальному взрослому. Ну кака, ну и чо? А вот тетка автоматом выкинула массу возможностей в мусор. Мимо нее проходят мужчины, деньги, много что. А мужик живет себе какою, и срать ему.

[Terra incognita]

Так она на это идёт, когда рожает от донора. А тут два человека договариваются вместе родить детей, растить их и обеспечивают. Когда один с дистанции сходит - это нарушение прежних договоренностей.

Так он вроде кровью не клялся. Даже при заключении брака сейчас не обещают быть вместе "Пока смерть не разлучит нас".

[Zymosis]

Ага. А когда она родила, ребенок требует совсем других жертв. Обязательно. А вот мужик может и никаких не требовать. Как и тетка. Тока вот ребенок ТОЛЬКО от матери их требует. Мужику жертвоват  не придется, если он сам не пожелает. Не хошь - не жертвуй!

[Золушка]

Я тоже не понимаю. с чего рожать если нет тыла, но это уже сто раз обсуждали. У многих женщин без мужчины нет  возможности купить свое жилье. То есть до брака нет денег на ипотеку.

И эта картина "до брака нет денег на ипотеку" очень хорошо показывает то, чего стоит эта конкретная женщина как специалист. То есть таким женщинам надо иметь в виду, что в том случае, если муж свалит, денег на ипотеку у нее все еще не будет, а с появлением ребенка расходы возрастут даже если бывший будет платить алименты. Мне не понять этого стремления еще поглубже загнать себя в задницу, когда ты уже и так там. Объяснение только одно: эти женщины искренне считают успех мужа своим успехом и уверены, что муж будет рядом вечно.

Для того, чтобы себя чувствовать в безопасности, не обязательно покупать хоромы. Даже студия - это лучше, чем ничего, в случае развода будет где жить, пусть и не в самых комфортных условиях.

[Kelin]

Тока вот ребенок ТОЛЬКО от матери их требует.

Вообще нет. Если не  считать грудного молока ребенок от матери требует столько же сколько от отца/бабушки/опекуна: еды, тепла, чистой жопы, спокойного места для сна и общения.
 Это все не зависит от пола опекуна.

[Zymosis]

Тока вот ребенок ТОЛЬКО от матери их требует.

Вообще нет. Если не  считать грудного молока ребенок от матери требует столько же сколько от отца/бабушки/опекуна: еды, тепла, чистой жопы, спокойного места для сна и общения.
 Это все не зависит от пола опекуна.

Ну так матери куда труднее откосить от этой роли. Ну в России, по крайней мере.

[Lsv]

Ну так матери куда труднее откосить от этой роли. Ну в России, по крайней мере.

Да хоть сразу после родов отказывайся и никому ничего не должна