Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Облако от 08 Февраля 2021, 21:52:06
-
https://zadolba.li/story/34757
Задолбали люди, у которых всё просто. Нет, я могу порадоваться, если у вас всё хорошо, но только при одном условии — вы не лезете с советами, особенно если вас не просят!
«Надо просто меньше есть!» — говорит девочка-феечка девушке, которая уже много лет борется с лишним весом. При этом она сидит на строгой диете и занимается спортом, но её медкарта скоро переплюнет по количеству страниц полное собрание сочинений Владимира Ильича Ленина. Да, даже если она будет питаться одним листком капусты в день, она не похудеет. Ей нужен полный курс лечения, на который она сейчас пытается заработать.
«Надо просто ложиться пораньше!» — советует неработающая дамочка женщине, которая пашет от зари до зари, и только поздно вечером у неё есть время на себя.
«Надо просто купить жильё поближе к работе!» — фыркает владелец нескольких доставшихся в наследство и дар квартир на жалобу друга, который вынужден по полтора часа добираться на работу и обратно. А друг бы и рад, но нет у него в кармане нескольких миллионов. Хватило только на однушку в человейнике почти за чертой города.
«Надо просто любить своих детей, и они сразу станут шёлковыми», — поучает мама спокойной девочки маму шебутного пацана.
«Надо просто мыслить позитивно, и тогда всё получится!» — вещает полностью обеспечиваемая родителями и мужем женщина, когда кто-то в её присутствии жалуется на жизнь.
Знаете что? Вам надо просто заткнуться.
Да, вам по какой-то причине по жизни мёдом намазано, но это не значит, что у других людей не может быть проблем.
Задолбали вы меня. Не далее как вчера после того, как мне наконец-то удалось вырваться из отношений с типичным садистом и абьюзером, одна мадама начала меня поучать, что «нужно просто выбирать хорошего мужчину».
Хотелось взять и...
-
На одну реально больную приходится десяток тех, кто просто много жрет и не двигается.
-
На одну реально больную приходится десяток тех, кто просто много жрет и не двигается.
А вот сколько среди них тех, кто без советчиков не знает, что для похудения надо меньше есть и больше двигаться? Мне кажется, ноль
-
На одну реально больную приходится десяток тех, кто просто много жрет и не двигается.
Это дает карт-бланш на до*бывание? :o
-
Не дает, но в 9 из 10 случаев автор реплики "надо просто меньше есть" таки будет прав.
-
Резюмирую эту историю: "Не говорите мне, что мне нужно делать, а я не скажу, куда вам нужно пойти" :)
-
Автор: "люди заипали обесценивать чужие проблемы в любой сфере и капитанить, опираясь на свои привилегии".
Золушка: "а патамушта надо меньше жраЦ".
-
Не дает, но в 9 из 10 случаев автор реплики "надо просто меньше есть" таки будет прав.
А человек, который ему ответит "надо тебе идти в и на" тоже будет прав.
-
Больше всего выташнивает от "мысли позитивно".
А почему нельзя обесценивать проблемы? Откуда пошла мода на эмпатию буквально ко всему? Если мне не интересны чьи-то проблемы, я считаю их дурью и блажью от безделья, то с каких уев надо заламывать руки и причитать "ах ты бедняжка, надо же какие испытания тебе выпали"? К чему раз за разом переступать через себя и устраивать театр одного актера, чтобы пожать очередного убоженьку, которому не дают секса/денег/славы/карьеры?
-
К чему раз за разом переступать через себя и устраивать театр одного актера, чтобы пожать очередного убоженьку, которому не дают секса/денег/славы/карьеры?
Ноооо можно ведь ничего не говорить
Это значит переступить через себя? Так сильно прёт, что не сдержать?
-
Это та же Золушка, которая не может пройти мимо фастфуда? ;D
И та же, что ходит в зал и бассейн 3 раза в неделю ;D
Николь поняла, о чем я, но сформулировала лучше.
-
Ящетаю, что если ты выносишь свои проблемы на обсуждение - то есть, озвучиваешь, проговариваешь вслух, делишься, жалуешься - то будь готов к любому ответу, в том числе и "надо меньше жрать". А если ты слова не сказал. а до тебя мимокрокодилы докапываются - пошли бы они вжеппу. "Меньше жрать" и прочие советы в таком же духе я готова слушать только от ближайших родственников (тех, которые будут за мной утку выносить, если меня инсульт хватит), и то дозированно.
Murmur, "ничего не говорить" в первую очередь не должен тот, кто не хочет что-нибудь неприятное услышать.
-
Ноооо можно ведь ничего не говорить
Если бы все люди перестали ныть, вот это было бы счастье.
А так если, то проблемы есть у всех. И ныть "тебе то хорошоооо" так то тоже дохрена обесценивание, если подумать.
-
«Надо просто соблюдать рекомендации врачей и не задалбываться!»
-
А почему нельзя обесценивать проблемы?
Да отчего ж нельзя-то?
Можно, всё можно.
Ты можешь реагировать на чужую проблему, как считаешь нужным.
Сторонний или не очень наблюдатель может на основе твоих реакций делать выводы о твоей человечьей "качественности" и желательности таких индивидов в окружении.
Ты можешь даже ухом не вести на выводы стороннего наблюдателя и продолжать делать, что хочешь.
И т.д.
-
Всё сводится к тому, что «надо мыслить».
А то получается, что мальчик, который может потратить по три часа в день на езду... Неудивительно, что у него так себе с деньгами.
И да — можно (можно ведь) вставать в пять утра — и, уау, сразу находится масса времени на всякое.
-
А человек, который ему ответит "надо тебе идти в и на" тоже будет прав.
в и н а выпить за здоровье и не доставать больше?
-
в и н а выпить за здоровье и не доставать больше?
Тоже вариант.
-
Про толстуху там и не сказано, что она ныла, вполне возможно, что худая сама начала разговор для самоутверждения.
-
Время переслушивать "Кровосток"
Думай позитивно: стакан всегда наполовину полон, всегда
Чувствуй хорошее, плохого не существует
Между "нет" и "да" выбор только "да
Верь в лучшее, жизнь — это танец под присмотром чуткого Бога
Повторяй эту пое#ень чаще, повторяй, даже если звучит убого
Думай позитивно: стакан всегда наполовину полон, всегда
Только не думай, что в стакане, думай, что в стакане вода
-
Человек может не жаловаться, просто констатировать факт. "Ну куда мне мини с такой фигурой, ты что". "Нет, тусить вечером не пойду, я так дома под утро буду, знаешь же, где я живу". И все, процесс пошел.
-
Даже если человек жалуется это вовсе не значит что он ждёт что бы ему рассказали свое мнение на решение его проблемы.
Обычно достаточно выразить сочувствие или поддержать словами что у него обязательно получится изменить ситуацию. Без советов.
-
А почему нельзя обесценивать проблемы? Откуда пошла мода на эмпатию буквально ко всему?
А почему нельзя выкидывать заболевшую кошку на улицу, откуда пошла мода лечить домашних животных?
А почему нельзя в 60 лет списать человека в утиль на доживание, откуда пошла вся эта геронтология и мода на улучшение качества жизни стариков?
А почему нельзя прописать ббпе за неподанную к столу ложку, откуда пошла мода, что женщина тоже человек?
А почему нельзя выдать розг пздюку за двойку, откуда пошла мода, что пздить детей так се?
Вот примерно того же уровня ваш вопрос :-\
-
Часто люди жалуются во имя самого процесса и заткнуть их можно только советом изменить то, о чем они страдают.
Им походу кажется, что нытье это действие, которое что-то изменит. Жопа станет меньше или дорога короче.
А мини так то можно на любую жопу напялить. ;D
-
Когда я дошла до опуса про "просто купи квартиру поближе", сразу вспомнила Золушку. И вот первый же коммент от неё.
И да — можно (можно ведь) вставать в пять утра — и, уау, сразу находится масса времени на всякое.
А можно вообще не ложиться.
Зачастую людям хочется просто поговорить, им не нужны советы, им нужно, чтобы их выслушали. А в ответ начинаются не просто советы по существу, а что-то в духе "ну ты просто так не делай". Просто.
-
Зачастую людям хочется просто поговорить, им не нужны советы, им нужно, чтобы их выслушали.
Психотерапевт им в помощь.
А окружающим их негатив нахрена?
-
Психотерапевт им в помощь.
А окружающим их негатив нахрена?
Так не факт, что они ходят и пристают к людям со своими историями, это ведь может всплыть в процессе беседы. Некоторые любят давать советы, когда их не спрашивают вообще. Ну а если совсем не интересно слушать чужое нытьё, можно сказать об этом ноющему.
-
Ребят, вы на полном серьезе воспринимаете всякие "зарабатывай больше" и "не грусти", как руководство к действию? Это же на уровне "как дела?", а на самом деле всем срать, как там у тебя дела и только не начинай рассказывать как именно.
-
Ребят, вы на полном серьезе воспринимаете всякие "зарабатывай больше" и "не грусти", как руководство к действию? Это же на уровне "как дела?", а на самом деле всем срать, как там у тебя дела и только не начинай рассказывать как именно.
Никто не воспринимает ответы в духе "Нужно просо меньше есть/ближе жить/больше зарабатывать" как руководство к действию, но они раздражают потому что обычно люди и так отлично знают как в простом выражении звучит решение их проблем. А дальше уже вступает куча факторов НО которые у каждого разные. По причине которых на земле все еще не наступило абсолютное счастье.
По этому ответ "не грусти/все будет хорошо/как я тебя понимаю" это нейтральные ответы. А советы в духе КЭПа нет. Особенно не прошенные. А чаще всего такие советы именно что не прошенные. Я вот например ною только близким друзьям и родственникам с которыми у меня это обоюдный процесс. А вот советы обычно выслушиваю от людей которым даже не говорила что у меня есть какие то проблемы.
-
Если отбросить мишуру, останется реальная нелеченная проблема автора - созависимость. И злая баба, не понявшая, нахрена автору было надо долго и мучительно жить с садистом-абьюзером, когда кругом нормальных море.
-
Да ладно, мне психотерапевт на мою проблему сказала "ну ты в следующий раз так не делай". Отличный совет, на все полторы тысячи.
-
Отличный совет, на все полторы тысячи.
Мне в свое время бесплатно там же сказали "А это вообще не твоя проблема". И, блжад, на всю жизнь помогло же. ;D
-
Да ладно, мне психотерапевт на мою проблему сказала "ну ты в следующий раз так не делай". Отличный совет, на все полторы тысячи.
У меня тоже был подобный опыт только за 2 тысячи ;D
-
Если отбросить мишуру, останется реальная нелеченная проблема автора - созависимость. И злая баба, не понявшая, нахрена автору было надо долго и мучительно жить с садистом-абьюзером, когда кругом нормальных море.
Созависимость в большинстве случаев является не добровольным выбором, а результатом всяких бяк, наименьшая из которых - тревожный тип привязанности. Который прививается не самим человеком и корректируется очень сложно. А развившаяся созависимость - это уже полноценная патология. Так что вопрос "зачем" из разряда "ой, а зачем ты болеешь".
-
Мне посоветовали "перестать себя накручивать" за 7 тысяч. У кого больше? 8)
-
Мне посоветовали "перестать себя накручивать" за 7 тысяч. У кого больше? 8)
за такие деньги я б лучше на шоппинг или в спа сходила чем к психологу =D
-
Да ладно, мне психотерапевт на мою проблему сказала "ну ты в следующий раз так не делай". Отличный совет, на все полторы тысячи.
Ну моей подруге тоже примерно так сказали, когда она, будучи на таблетках, накурилась дури и ее сутки штырило)
-
Медон, первый раз в истории этот совет оказался к месту ;D.
-
Насчет полной девушки, которая и так на диете, но нужно еще и лечение - согласна. Но по поводу "ложись спать пораньше" - тут вполне согласна. Что значит "время на себя", я так понимаю, это не домашняя бытовуха, уборка-готовка-уроки с детьми, а чисто повтыкать в интернетик, посмотреть сериальчики. Ну тут уж выбирай сама, хочешь посмотреть серию в 40 минут или поспать подольше на эти 40 минут, сон - это такое же время на себя. И если выбрала сериальчик - не жалуйся.
-
И если выбрала сериальчик - не жалуйся.
Почему? Почему нельзя жаловаться если выбрал сериал а не сон?
-
Зачастую людям хочется просто поговорить, им не нужны советы, им нужно, чтобы их выслушали.Просто.
Всё действительно просто. Есть люди, которых я готов выслушать, а есть те, которых не готов. Особенно по десятому разу.
-
Не дает, но в 9 из 10 случаев автор реплики "надо просто меньше есть" таки будет прав.
Чтобы перестать быть алкоголиком, надо просто не пить, чтобы перестать быть наркоманом, надо просто не употреблять, чтобы перестать быть бедным, надо прост зарабатывать, чтобы перестать быть одиноким, надо просто завести отношения, чтобы перестать быть омегой, надо просто стать уверенным в себе, чтобы перестать быть несчастным, надо просто стать счастливым - ну таки правда, а толку.
Насчет полной девушки, которая и так на диете, но нужно еще и лечение - согласна. Но по поводу "ложись спать пораньше" - тут вполне согласна. Что значит "время на себя", я так понимаю, это не домашняя бытовуха, уборка-готовка-уроки с детьми, а чисто повтыкать в интернетик, посмотреть сериальчики. Ну тут уж выбирай сама, хочешь посмотреть серию в 40 минут или поспать подольше на эти 40 минут, сон - это такое же время на себя. И если выбрала сериальчик - не жалуйся.
Ты гонишь. Даже у солдат в армии и зэков в колонии есть в распорядке личное время, потому что єто такая же необходимость, как еда и сон.
Всё сводится к тому, что «надо мыслить».
А то получается, что мальчик, который может потратить по три часа в день на езду... Неудивительно, что у него так себе с деньгами.
То есть, если снять жилье поближе, с деньгами сразу станет заебумба?
И да — можно (можно ведь) вставать в пять утра — и, уау, сразу находится масса времени на всякое.
Можно встать в пять утра, проходить до семи как зонбе, а потом на работе весь день тупить, нарываясь на штрафы и выговоры.
-
Мне в свое время бесплатно там же сказали "А это вообще не твоя проблема". И, блжад, на всю жизнь помогло же. ;D
Реальная тема перестать решать не свои проблемы. Я вот только недавно стала этому учится. Просто обалденная вещь!
-
Мне в свое время бесплатно там же сказали "А это вообще не твоя проблема". И, блжад, на всю жизнь помогло же. ;D
Так золотой совет же, если правильно им воспользоваться.
-
кмк, советчики про меньше жрать, это примерно то же, что и советчики лечить кожу при её плохом состоянии. типа, у них нет пруфов, что чел это ещё не пробовал, но советуют всё равно. выглядит тупо, если честно.
-
Почему? Почему нельзя жаловаться если выбрал сериал а не сон?
Можно жаловаться, ради бога. А почему в ответ нельзя сказать "ну и дура"?
-
Так золотой совет же, если правильно им воспользоваться.
Ну, это со всеми советами так.
Но кто сказал, что это получилось сразу, легко и просто?
Это надо услышать и сделать. И так каждый раз.
А потом тебе говорят, что не все тут суки со стальными яйцами.
-
Можно жаловаться, ради бога. А почему в ответ нельзя сказать "ну и дура"?
Почему нельзя? Можно. Если вы считаете нормой грубить людям. Ну или если у вас острое недержание давать оценку каждому действию людей.
А так обычно как оно бывает утром у кофе машины кто то жалуется что не выспался потому что до утра сериал смотрел/детей лечил/роды у кошки принимал/макет клеил/подработку делал, спрашиваешь что за сериал/как ребёнок /покажи фото котят/макет успели отвезти заказчику/подработки по ночам зло, и вот вы уже пьёте кофе и обсуждаете сериалы/кино/детей/кошек/работу/все что угодно.
Это называется общение.
Другое дело что если вам ежедневно жалуются люди которые раздражают вас самим фактом своего существования, ну так таким лучше ничего не отвечать. Они тогда будут реже с вами общаться.
-
Лис, можно и вежливо сказать, но по смыслу то же самое. И я не о трепе у кофемашины, а о жалобах с посылом "жалейте меня" и обидками на отсутствие сочувствия.
Коллеги, кстати, вполне могут злиться, а не сочувствовать - если ты работать после недосыпа нормально не можешь, и они вынуждены разгребать твои косяки.
-
И я не о трепе у кофемашины, а о жалобах с посылом "жалейте меня" и обидками на отсутствие сочувствия.
Я с таким никогда не сталкивалась. Тем более от незнакомых или не очень близких людей. Чтобы вот абсолютно левый мне чел на проблемы которого мне пофигу подошёл и стал жаловаться и ещё потом и обижаться. Сложно даже представить такую ситуацию на постоянной основе. Если такое происходит раз в пятилетку то и задолбаться не успеешь.
А когда меня близкие просят "жалей меня полностью" я жалею со всем старание вне зависимости от причин и виноватых.
Коллеги, кстати, вполне могут злиться, а не сочувствовать - если ты работать после недосыпа нормально не можешь, и они вынуждены разгребать твои косяки.
Да недосып это стандартное состояние большинства людей которое работать никому обычно не мешает. На работе денежки ведь за результат платят так что все стараются. Ну а за серьезные косяки должно начальство наказывать и вопрос урегулировать а не коллеги молча впрягаться.
У нас кстати 1 раз такое было что у коллеги ребёнок родился и он стал под флагом молодого отца опаздывать на работу, очень рано уходить и плохо работать. Ничего мы за него не делали. Начальство с ним само разбирались хоть он и был их родственник.
-
Да недосып это стандартное состояние большинства людей к
Грустненько на самом деле.
-
Мама обожает давать такие советы, что хочется орать. Либо настолько очевидные, что как-то обидно, что тебя считают таким имбецилом, который не додумался сам это попробовать, либо настолько бредовые, что хочется пробить лицо ладонью. Но она не со зла, просто искренне пытается помочь, а как, не знает. Но бесит невероятно.
-
А почему нельзя обесценивать проблемы? Откуда пошла мода на эмпатию буквально ко всему?
А почему нельзя выкидывать заболевшую кошку на улицу, откуда пошла мода лечить домашних животных?
А почему нельзя в 60 лет списать человека в утиль на доживание, откуда пошла вся эта геронтология и мода на улучшение качества жизни стариков?
А почему нельзя прописать ббпе за неподанную к столу ложку, откуда пошла мода, что женщина тоже человек?
А почему нельзя выдать розг пздюку за двойку, откуда пошла мода, что пздить детей так се?
Вот примерно того же уровня ваш вопрос :-\
Кошку выкинуть можно, закон это не регулирует.
-
А эмпатию регулирует? О_о Штраф в двойном размере обесценивания?
-
Цитировать все неудобно, поэтому напишу так:
1. Автор права. Ее знакомые - мудачье. Разве что тот, что квартиру купить посоветовал, повеселил еще. Успешный чел типа Эркинс-Гугла наверное. ;D
2. Золушка, во-первых как раз таки "меньше жрать" помогает далеко не всем. После тридцати так вообще меньшинству, я бы сказала. Вот диеты да, помогают. Вот только слово "просто" тут неуместно. Во-вторых, насчет "бассейна три раза в неделю". Пффф. ;D Не скажу за всех, конечно, но очень многим это так, мышцы размять, а не способ сжигать съеденное за семь дней в Маке. И в-третьих, самое главное. Где там в истории о том, что полная девушка жаловалась какой-то другой на вес? Скорее всего вот это вот "жрать надо меньше" было как раз ответом на слова про необходимость лечения. Девушка-то, если прочитать историю внимательно, как раз строга к себе в плане питания. Но левой п*зде же лучше знать, как знакомой побороть проблемы со здоровьем.
3.
Ребят, вы на полном серьезе воспринимаете всякие "зарабатывай больше" и "не грусти", как руководство к действию? Это же на уровне "как дела?", а на самом деле всем срать, как там у тебя дела и только не начинай рассказывать как именно.
"Не грусти" - да. Но, кстати, "мысли позитивно" в значении "будь веселым, и проблемы исчезнут, болезни отступят, ночью во дворе не нападут" - это херь несусветная. Иногда лучше жевать говно, чем говорить.
А вот про "зарабатывай больше" на уровне "как дела" - это прям ЛОЛ. ;D Дежурная фраза Ъ-успешного человека. ;D ;D ;D
4. Непонимание того, что непрошенные советы из серии "мышки станьте ежиками" и грубость в адрес того, кто смел на что-то пожаловаться, подобны неумению общаться - это проблема с коммуникацией. У тех, о ком автор пишет, такие проблемы явно есть.
-
Мне посоветовали "перестать себя накручивать" за 7 тысяч. У кого больше? 8)
Вот потому я и не хожу к психологам))
Насчет полной девушки, которая и так на диете, но нужно еще и лечение - согласна. Но по поводу "ложись спать пораньше" - тут вполне согласна.
И вот таких советчиков, как ты, хочется уепать лопатой. Потому что я уже не раз тут писала в темах про сон и жаворонков-сов, что мой организм раньше часа ночи не засыпает, не важно, в 9 мне вставать или в 6. Ну, работает организм вот так. Какой тут, млять, толк от совета лечь спать пораньше?
Вот я вчера очень сильно физически вымоталась, так что уснула, не дочитав страницу (такое бывает редко, обычно минут 20 еще кукую, пока усну).
Часы показывают засыпание - 1,11 ночи.
-
Какой тут, млять, толк от совета лечь спать пораньше?
Можно сказать следующему советчику, что уже ложишься спать в 9, поэтому его совет говно. Впрочем это можно сказать даже если совет не выполнять
-
Соскучились по белому пальто?
https://zadolba.li/story/34776
А меня задолбали те, у кого всё и всегда сложно.
Развестись с абьюзером и садистом? Ты не понимаешь. Это сложно. Да уж, куда мне понять. Всего-то несколько лет работы в кризисной психотерапии в соответствующем учреждении. Конечно, никаких представлений о том, что такое созависимость. Но на психотерапию жертва не хочет. И к маме вернуться тоже не желает. Она мечтает, что садист и абьюзер вдруг переделает себя под её мечты. Где эксплуатация и унижения есть. Просто с её стороны. И с полной покорностью партнёра.
Купить квартиру ближе к работе? Или найти работу ближе к дому? Ты не понимаешь. Конечно, я живу в квартире, доставшейся от родителей. Но период работы в учреждении, куда полтора часа ехать в одну сторону у меня был. Лет так семь кряду. Просто пока ты по выходным бухал и жаловался дружкам на жизнь, я учился. Второе высшее, переподготовка. Пока ты женился на абы ком по залёту, я дважды прогорал со стартом бизнеса. И теперь вообще живу почти всё время на даче. Работаю в удобном графике на удалёнке. В фирме, принадлежащей наполовину мне. А ты всё так же страдаешь в однушке в человейнике. Уже с двумя спиногрызами и злобной мегерой. Пардон, с любимыми женой и детьми. На которых ты по телефону орёшь благим матом.
Да, шебутного ребёнка стоило бы проверить у детского психолога и невролога. Вот просто проверить. А не ходить с постной рожей, объясняя, что мне-то с детьми повезло. Несказанно повезло. Старший сын болен аутизмом. Но мы непрерывно занимались лечением и реабилитацией. С рождения почти. И теперь ты видишь несколько замкнутого и нервного мальчишку, читающего книги про пиратов в одиночестве. Ты об этом всём не знаешь, потому что мы не ныли и не побирались.
Что говоришь, ничего не ешь, болеешь, и лечить ожирение это долго и много копить? А ты не забыла, кому эту сказочку излагать изволишь? Выпускнику медицинского. У жены которого после лечения бесплодия был вес 125 при росте 175. Не знала? Ах да, фоток этого периода почему-то нигде нет. Мы не вывешивали. Так что да, цены на терапию я себе отлично представляю. И да, жрать надо меньше. Твой салатик, вот который ты ешь сейчас, имеет калорийность пирожного. Авокадо, киноа, заправка, поджаренная куриная печень. А не только капустный лист.
Ваши дикие сложности, уважаемые, идут из одного источника. Нежелания шевелиться. Кому-то досталась квартира. Кому-то хороший метаболизм. А кто-то вкалывал и не ныл. И теперь, внезапно, у него жизнь мёдом намазана. Не хотите непрошеных советов? Завязывайте с непрошеными стенаниями о проблемах.
Ещё вопрос, кто кого больше задолбал
-
Офтальмолога мне срочно. Плащ слепит сильнее солнышка 8)
-
Отвечу у*башке из второй истории:
Да уж, куда мне понять. Всего-то несколько лет работы в кризисной психотерапии в соответствующем учреждении.
Сразу вспоминаются ооочень странненькие детки, которые идут учиться на психологов.
Купить квартиру ближе к работе?
Покупать новую хату каждый раз, когда меняешь работу или когда офис переезжает! 8) А то чего ты как неуспешный, авторок?)
Или найти работу ближе к дому?
Ну так не все работают в Пятерочке, успешный человек. А если подходящая должность с достойной оплатой есть только далеко от дома?
Конечно, я живу в квартире, доставшейся от родителей.
Ну это классика жанра уже. Пидрила сам них*я не купил, но других поучает.
Но период работы в учреждении, куда полтора часа ехать в одну сторону у меня был. Лет так семь кряду
Бггг, лошара. А зачем ты работал за полтора километра, если одно высшее у тебя уже было?)
Просто пока ты по выходным бухал и жаловался дружкам на жизнь, я учился
По выходным?) Давай, расскажи мне, как ты смог получить полноценную вышку таким способом. Хотя не, по дальнейшим высерам вижу, что работал на корочки, а не на знания.
Пока ты женился на абы ком по залёту, я дважды прогорал со стартом бизнеса
Не тебя выбрала "абы кто", да?)
И забавно то, что мудель преподносит свои фейлы как достоинство. :D
дважды прогорал со стартом бизнеса. И теперь вообще живу почти всё время на даче.
Че, просрал квартиру предков во имя бизнеса, да, лошар?) ;D
В фирме, принадлежащей наполовину мне.
А что будет, если партнер по бизнесу выпнет тебя под натруженную сраку? ::) Я вот аж две истории такие знаю.
А ты всё так же страдаешь в однушке в человейнике
В своей квартире в человейнике. ::) ::) ::)
Пардон, с любимыми женой и детьми. На которых ты по телефону орёшь благим матом.
Да уж получше твоей ситуация:
У жены которого после лечения бесплодия был вес 125 при росте 175. Не знала? Ах да, фоток этого периода почему-то нигде нет. Мы не вывешивали.
Стеснялся супруги чтоли, у*бище?) А сына своего тоже стесняешься?
Что говоришь, ничего не ешь, болеешь, и лечить ожирение это долго и много копить? А ты не забыла, кому эту сказочку излагать изволишь? Выпускнику медицинского
Двоечнику, да.
Так что да, цены на терапию я себе отлично представляю. И да, жрать надо меньше.
Так терапия нужна или жрать "просто" меньше? А жену свою лечил зачем, коли нужна была всего-то голодовка? А, выпускник медицинского,?
Твой салатик, вот который ты ешь сейчас, имеет калорийность пирожного. Авокадо, киноа, заправка, поджаренная куриная печень. А не только капустный лист.
Ну это уже классика жанра. [2]
Во-первых, "капустный лист" на обед - это уже голодовка, а не диета и не "меньше жрать". Во-вторых странно, что медик не в курсе вреда от питания одной капустой. Ну, нетрадиционной медицине учился наверное, да. ::)
Кому-то досталась квартира.
А кто-то вкалывал и не ныл
Ну ты уж определись.)
И теперь, внезапно, у него жизнь мёдом намазана
А у тебя еще и жопа вазелином намазана, и что? А, нет, судя по концентрации говна в тексте, смазать тебе жопу забыли. :(
Не хотите непрошеных советов? Завязывайте с непрошеными стенаниями о проблемах.
А если онкология у человека там, или умер кто, жаловаться можно? Или тоже "шевелиться надо"?
Ещё вопрос, кто кого больше задолбал
То есть у кого-то все плохо, а у тебя все збс, но задолбанный по жизни все равно ты, авторок? Эх, бедное, бедное злое у*бище. :(
-
Ну так не все работают в Пятерочке, успешный человек. А если подходящая должность с достойной оплатой есть только далеко от дома?
Покупать новую хату каждый раз, когда меняешь работу или когда офис переезжает!
-
Сразу видно, что на КМП сидим. ;D
-
Охренеть, какая тут перепись успешных, только успевай уши и глаза затыкать, а то звон яиц оглушит и белые польта ослепят.
Ну-ну. А сами ,небось, никогда не жалуются, не ноют, негатив на окружающих не выливают, стойкие оловянные самураи.
Нет, конечно, всегда можно сказать человеку, что он идиот, нытик, грузит и "просто надо меньше жрать/переехать/больше зарабатывать". Но не стоит тогда удивляться, если тебя пошлют в куй.
-
Сразу видно, что на КМП сидим. ;D
Когда Чак Норрис переезжает на новую хату, он покупает новую работу возле дома.
-
Это та же Золушка, которая не может пройти мимо фастфуда? ;D
И та же, что ходит в зал и бассейн 3 раза в неделю ;D
Николь поняла, о чем я, но сформулировала лучше.
Эээээм, три раза в неделю это ниибацца какое достижение? В Маке обязательно обожраться? Пожать плечами вместо заламывания рук так сложно? Или просто промолчать?
-
Я чот ничо не понял, этот психолух на даче или в квартире? Или он от любимого семейства на дачу сбежал?
-
Я чот ничо не понял, этот психолух на даче или в квартире? Или он от любимого семейства на дачу сбежал?
Он психолух и медик, который работает на удаленке, сидя на даче ))
-
Он психолух и медик, который работает на удаленке, сидя на даче ))
Да это же Зимозис
-
Да это же Зимозис
У Зимозис есть жена? ТОЛСТАЯ? ;D
-
А почему нельзя обесценивать проблемы? Откуда пошла мода на эмпатию буквально ко всему?
А почему нельзя выкидывать заболевшую кошку на улицу, откуда пошла мода лечить домашних животных?
А почему нельзя в 60 лет списать человека в утиль на доживание, откуда пошла вся эта геронтология и мода на улучшение качества жизни стариков?
А почему нельзя прописать ббпе за неподанную к столу ложку, откуда пошла мода, что женщина тоже человек?
А почему нельзя выдать розг пздюку за двойку, откуда пошла мода, что пздить детей так се?
Вот примерно того же уровня ваш вопрос :-\
Тут ведь такое дело. Если у товарища умер любимый хомячок, заболел ребенок, уволили, набралось 20 кг за месяц из-за болезни, бросил любиый человек - безусловно, буду сочувствовать. Понятное дело, что человек в состоянии стресса и ему не советы нужны, а чтобы выслушали и подбодрили. Не посочувствовать в таких случаях - обесценивание и недостаток эмпатии.
А если товарищ уже 5 лет работает на нелюбимой работе, ноет, но ничего не делает, чтобы что-то поменять. Или если рассуждает о лишнем весе, поедая пятое пирожное (и я достоверно знаю, что это не единственный срыв, а регулярная традиция). Если годами терпит абьюзера / годами переживает из-за разрыва, но опять же ничего не делает и тд и тп - в таких случаях я считаю, что его нытье является обесцениванием моих чувств и недостатком эмпатии по отношению ко мне, ведь слушая это регулярное нытье, я и сама могу впасть в хандру.
-
2. Золушка, во-первых как раз таки "меньше жрать" помогает далеко не всем. После тридцати так вообще меньшинству, я бы сказала. Вот диеты да, помогают.
Это какие такие диеты помогают?
-
Моя подруга изрядно отощала, разделив диету мужа-диабетика, который с полгода после постановки диагноза срывался от одного вида неразрешенной еды. К счастью, потом он привык и подруга отьелась обратно.
-
Диабетической еды тоже можно нажрать огого, дело-то в количестве
-
Диабетическая невкусная, много не сожрёшь. :)
-
Нормальная вроде..
-
Да я шучу (возможно, плосковато). На самом деле я ХЗ, какая она. :)
-
Диабетическая невкусная, много не сожрёшь. :)
Жрать захочешь - сожрешь ;D
У меня диета близкая к диабетической (но для похудения, а не по состоянию здоровья). Официально заявляю: сожрешь :'(
-
Знакомый сел на диету по здоровью, очень жесткую, что-то с пищеводом, это навсегда. Он стал очень строен и очень, очень зол... Но я бы на отварной курице без соли не убивала разве что от недостатка сил.
-
кстати про то, что просто меньше жрать якобы помогает, вспомнила, как одну из участниц группы Twice заставляли худеть перед дебютом. ей нужно было сбросить емнип 5кг за 7 дней
она буквально питалась кубиками льда. типа, захотела поесть - разгрызла кубик. и при том, что это кейпоп, то есть постоянные танцевальные практики до 12 часов в день, она не смогла за указанный срок похудеть, хотя питалась буквально водой и тренировками. она брала дополнительно ещё несколько дней. казалось бы, каких-то 5кг за неделю, питаясь ничем, но они не ушли.
(опустим тот момент, что участниц кейпоп групп вообще считают нормальными ставить в такие условия, это отдельная тема, как и их стандарты красоты)
-
Twice же :(
Хотя пофиг
-
Twice же :(
Хотя пофиг
а, точно, сорян. я их не особо слушаю просто.
-
Я вообще онли Dreamcatcher из женского кей-попа слушаю. Но люблю правильное написание имён собственных ;)
-
Я вообще онли Dreamcatcher из женского кей-попа слушаю. Но люблю правильное написание имён собственных ;)
да, я помню мы терли за дримов. я часто ошибаюсь даже в написании названий тех кейпоп групп, которые слушаю. и в именах исполнителей тоже, че уж там, хз, баг у меня какой-то ;D
-
Моя подруга изрядно отощала, разделив диету мужа-диабетика, который с полгода после постановки диагноза срывался от одного вида неразрешенной еды. К счастью, потом он привык и подруга отьелась обратно.
На сладостях диабетиков легко себе огромную корму отожрать. Фруктоза - штука краааайне коварная.
-
кстати про то, что просто меньше жрать якобы помогает, вспомнила, как одну из участниц группы Twice заставляли худеть перед дебютом. ей нужно было сбросить емнип 5кг за 7 дней
она буквально питалась кубиками льда. типа, захотела поесть - разгрызла кубик. и при том, что это кейпоп, то есть постоянные танцевальные практики до 12 часов в день, она не смогла за указанный срок похудеть, хотя питалась буквально водой и тренировками. она брала дополнительно ещё несколько дней. казалось бы, каких-то 5кг за неделю, питаясь ничем, но они не ушли.
(опустим тот момент, что участниц кейпоп групп вообще считают нормальными ставить в такие условия, это отдельная тема, как и их стандарты красоты)
Что за хрню я сейчас прочитала?
Меньше жрац не значит морить себя голодом, альо.
-
Автор поста чуток идиот. Возьму пример строго с едой: перебарщивать с авокадо и прочими "полезными суперфудами" не стоит, но если рассматривать конкретный салат, то он не только калорийный, но и адски сытный. У меня аж поджелудка заныла от такого сочетания.
-
Я как то больше года сидела на безуглеводной диете под надзором врача, которая совмещала с собой интервальное голодание. Так вот чтобы на такой диете не сдохнуть она у меня быстро превратилась в кето диету. Если очень грубо я жрала сало с салом и худела без доп физ гнагрузок. Сбросила 15 кг. Так что ккал одного блюда вообще ничего не значит если не знать как человек питается в целом.
Правда потом когда углеводы мне вернули бахнул карантин, завал на работе и я за год нажрала все обратно.
Вообще для меня всегда самым сложным было не похудеть. Похудение процесс очень понятный. А похудев найти точку баланса. Вот с этим беда. И тут совет меньше жрать не помогает.
-
так на сколько ккал было сало с салом?
-
Что за хрню я сейчас прочитала?
аналогично, чел
-
так на сколько ккал было сало с салом?
Поскольку приема пищи в сутках было всего 2 я могла и на 800-1000ккал за раз поесть.
Я к тому что человек может весь день на чужих глазах есть салатный лист а дома вечером обжираться. А может съесть сытный салат как в истории на обед но поужинать кефиром. По этому делать выводы по 1 приёму пищи который ты видишь глупо.
У меня есть подруга которая все время очень строго следит за своим питанием, а в те дни когда ходит вечером с мужем в рестораны почти ничего не ест весь день и ещё дня два потом очень сильно себя ограничивает. Зато в ресторане жрёт до пуза. У неё хорошая фигура но она часто на неё жалуются что все родственники у неё очень склонны к полноте и ей приходится себя жёстко контролировать потому что любое послвбление и вес сразу растёт.
И вот если бы она такое сказала сидя в ресторане при авторе он бы тоже сделал вывод что ей просто жрать надо меньше? Так она и не жрёт кроме тех дней когда они ходят в рестораны, а ходят они не очень часто.
-
Если есть предубеждение относительно питания полных - то человек будет все подгонять под это предубеждение. И додумывать, основываясь на одном увиденном приеме пищи.
Есть предубеждение "толстые много жрут", следовательно увидел полного в Макдаке или с пирожком в руке - тут же додумал, что он так питается 24/7, не вылезает из фастфуда и батоны маянезом запивает.
А с худыми так не работает. Увидел дрища в Макадке? Нууу, наверное зашел первый и последний раз в жизни, а все остальное время питается кефирчиком и капустным листиком... А стоит выразить сомнение или привести в пример знакомых худышек, которые жрут тазами, то сразу начинается "вы же не живете с этим человеком, вы не знаете, как он питается, может этот кусок торта - единственный за весь год!" В отношении толстых, чсх, оно так не работает. Тут у нас сразу каждый мимокрокодил лично этого толстого знает, с ним живет и потому в курсе, как он питается.
Мне заявляли, что я не могу знать, чем питаются мои худые подруги. Ага, я их много лет знаю, мы вместе столько раз и отдыхали, и ночевали, и жили какое-то время в одной квартире, и в гости ходим друг к другу постоянно, ну да, откуда ж мне знать, как они питаются! Конечно, они едят строго дольку яблока в день, а фотки жареной курицы с картошечкой и пивком с припиской "культурно отдыхаем" мне шлют в ватсаппе в двенадцать ночи чисто из любви к искусству, а потом вся эта еда выкидывается и вместо нее достается яблочко и кефирчик. Ну да, ну да ::)
-
Лично я идею в целом здорового образа жизни практикую именно для того, чтобы потом здоровья хватило на то, чтобы при желании себе ни в чем не отказать. ;D
-
Снусмумрик вот да. У вас получилось сформулировать лучше. Причём толстому каждый мимо крокодил спешит сказать что он много жрёт.
Но у худых особенно аномально худых людей тоже есть своя проблема. Если они не склонны много жрать или вот прямо сейчас не хотят ничего или только яблоко с кефиром их ждёт такой же шквал советов что кушать надо хорошо, кушать надо много. Еле еле душа в теле, возьми добавки и вот это все гпно которое ничуть не лучше чем непрошенные советы толстым.
-
Да, даже если она будет питаться одним листком капусты в день, она не похудеет.
Альтернативная физика, ага.
Золушка вон говорит 9 из 10. Херня, 10 из 10.
Если есть предубеждение относительно питания полных - то человек будет все подгонять под это предубеждение.
Есть факт: чтобы стать толстым нужны калории, их придётся потребить через рот. Никто ещё не потолстел на солнечной диете, хотя многие пытались.
Физика есть физика, вежливо или нет, но человек отрицающий физику - тупень.
-
Традиционная физика вообще учитывает, что человек может умереть?
А то как кто-то скажет «не похудеет», так сразу ой ой, альтернативная физика. «Не похудеет» означает «умрет и не успеет похудеть».
Насчет кейпопа - это конечно какой-то трэшак. Неужели лишние 5 кг - это так страшно, что аж на сцену нельзя? Это же музыка, на кой там вообще стандарты внешности
-
Я как то больше года сидела на безуглеводной диете под надзором врача, которая совмещала с собой интервальное голодание.
Погодите, врач был за интервальное голодание?.. Зачем? Оно же либо бесполезное, если у вас крепкие желчный с поджелудочной, либо вредная, если есть какие-то проблемы. Пользы от нее 0.
-
Польза от него банальная - меньше жрешь. Потому что без ночных походов за конфеткой, а то и шаурмой дневное потребление калорий норм так снижается, проверено на куче знакомых. Плюс при всяких глюкозотолерантностях рекомендуют снижать количество приемов пищи и убирать перекусы. И многим это сложно считать и контролировать, а иг на то и иг, что окно закрыто, фиг тебе, а не орешки.
-
Лис, аномально худых или аномально толстых я обычно не учитываю, потому что у них-то проблемы как правило именно медицинского характера, там уже надо по врачам ходить и лечиться, а не просто жрать/не жрать.
Но если говорить о просто худых, то всякое "кушать надо хорошо, кушать надо много. Еле еле душа в теле, возьми добавки" и тому подобное говорится как правило от зависти. Если толстых оскорбляют просто потому что толстые в нашей культуре - легитимная мишень, которую можно унижать, то к худым цепляются, потому что завидуют. Как так - жрет, что хочет, не насилует себя никаким фитнесом и все равно худой-красивый! Возмутительно! Вот и начинают басни придумывать про "кости", "волны" и прочее.
Оскорблять никого нельзя, разумеется, но причины оскорблений толстых и худых разные.
-
Снусмумрик я не согласна что дело всегда в зависти. Хотя наверное часто и она служит причиной.но вне зависимости от причин большинство людей вообще нафиг не просили этих советов.
Ну я под аномально худыми не анорексичек имею ввиду. А знаете есть такая конституция когда люди очень худые и при этом ещё обычно высокие. Выглядят отличительно на фоне среднестатистического человека но при этом они обычно не больные а просто вот такие.
-
Польза от него банальная - меньше жрешь. Потому что без ночных походов за конфеткой, а то и шаурмой дневное потребление калорий норм так снижается, проверено на куче знакомых. Плюс при всяких глюкозотолерантностях рекомендуют снижать количество приемов пищи и убирать перекусы. И многим это сложно считать и контролировать, а иг на то и иг, что окно закрыто, фиг тебе, а не орешки.
Простите, но это какой-то бред. Почему, если можно сказать человеку, что ты по многу ешь 2 раза днем через 8 часов и все, это работает, то нельзя сказать, что ты ешь маленькими порциями через 3 часа, потому что это не сработает вообще никак? ???
Где логика?
-
Да нет логики, если нелогичные слабовольные человеки. Свежайший пример - коллега на подсчете калорий. Когда пришлось немного влезть в эту тему, поняла, насколько люди склонны занижать калорийность. Кусок лазаньи проставить 280кк? Да легко, так же приложение подсказало. И вот она считала-считала, вроде и вписывается в норму, а как-то не худеется. Начала думать, поняла, что очень много ночных поджоров. Тут за ребенком доела, тут конфетка, тут бананчик. А главное, по ее калькулятору все вписывается. Села на иг, ночами не жрет, уже немного сдулась в бедрах, а главное - не голодная. Вот без эти ночных бананчиков, оказывается, вообще не голодно. Спрашивали, вернется ли к обычному режиму - нет, силы воли не хватит. Сейчас приложение сказало, что хватит жрать, она не жрет, а иначе неосознанно все равно торчит в холодильнике. И таких примеров я знаю несколько.
-
Подозреваю, логика в том, что все люди разные.
И задача врача не в том, чтобы подобрать сферически правильную диету в вакууме, но в том, чтобы из всего многообразия подходящих случаю оздоровляющих диет подобрать такую, с которой пациент не будет срываться, как не в себя.
Кому-то легче есть каждые 3 часа, кому-то строго по часам, кому-то 2 раза в день с интервальным голоданием, кому-то обязательная разгрузка по воскресеньям.
И если специальных критично важных указаний по физическому состоянию в случае конкретного пациента нет, то решает психика, график и привычки.
-
Нет там дело не в этом а в том чтобы максимально сократить всплески инсулина. Каждый приём пищи подъем инсулина. Чем реже ешь тем реже подъем. Чем меньше углеводов в пище тем меньше количество инсулина выделяется. Меньше инсулина в крови и со временем чувствительность рецепторов восстанавливается. Конечно + медикаментозное лечение. Но такая диета важная часть лечения.
Задачи снизить именно ккал суточную таким путем не стоит.
-
Интервальное голодание перегружает поджелудочную и желчный, это НЕ оздоравливающая диета вообще.
Сейчас приложение сказало, что хватит жрать, она не жрет, а иначе неосознанно все равно торчит в холодильнике. И таких примеров я знаю несколько.
А что ей тогда мешает в те 2 раза, когда можно есть, съедать комбо-обед из мака или тазик оливье?
-
Да откуда ж я знаю)
Я привела пример, когда человеку это оказалось наиболее комфортным вариантом, что-то считает, худеет, не срывается.
А вот про глюкозотолерантность, есть три раза и держать интервалы читала где-то в инсте у гинеколога.
-
Я привела пример, когда человеку это оказалось наиболее комфортным вариантом, что-то считает, худеет, не срывается.
Так я не про комфорт. Я про то, что с точки зрения анатомии ИГ - херня бесполезная.
-
Интервальное голодание перегружает поджелудочную и желчный, это НЕ оздоравливающая диета вообще.
Если человек привык сидеть на чипсах и коле, и с других вариантов он срывается, то в сочетании с пп вполне оздоравливающая.
Есть не только идеал, который всем прекрасен, только вот недостижим, а еще и "лучше, чем раньше- уже хорошо".
Интервальное голодание кому-то помогает не срываться и не нажирать 5000 лишних ккал, как раньше- оздоравливает.
Ну и да, у абсолютно любой системы питания есть уважаемые в научной среде противники с качественными научными исследованиями.
И то же частое питание маленькими порциями кому-то не полезно, потому что перегружает жкт, а кто-то просто не может ограничивать размер и калорийность, и зверски на нем переедает.
Врачи все еще не знают, как же питаться на самом деле наиболее правильно, и едва ли не каждый год все концепции пересматриваются и старые исследования подаергаются сомнению.
Поэтому говорить "это однозначно не лечебное, оно перегружает"- ну такое.
Примерно то же самое, что забраковывать таблетки, а то вон парацетамол на печень влияет, другие- на гормональный фон, третьи на свертываемость...
-
Ну и да, у абсолютно любой системы питания есть уважаемые в научной среде противники с качественными научными исследованиями.
А разве есть качественные исследования о том, что интервальное голодание полезно?
-
«Не похудеет» означает «умрет и не успеет похудеть».
Помрёт от листа капусты, ясно-понятно.
К альтернативной физике добавляется альтернативная медицина. Человеки толпами мрут от листиков капусты, как только капусту ещё не запретили?
-
Это какие такие диеты помогают?
Ну, врачом прописанные столы #.... Дюканы или кето всякие. Ну или даже монодиеты, но их лучше не надо. А в чем подвох, интересно?
Если говорить про "меньше жрать", то еще раз скажу: ага, это говносовет. Ибо человек может и не жрать много изначально. И на "уменьшить порцию в два раза" его метаболизму будет насрать.
Меньше жрац не значит морить себя голодом, альо.
Так и полный не обязательно жрет ведро калорийной жрачки в день.
-
Какая физика? Мы живём в стране смешанных национальностей
Физика не имеет национальностей, вероисповеданий и прочей херни в этом духе. Наука, сцк!
И на одном листе салата очень даже можно не похудеть вообще. Если организм склонен к паническим запасам ресурсов, то очередная коровья диета подтолкнёт его к тому, что именно сейчас это делать нужно.
Организм может быть склонен к чему угодно, но базовый метаболизм исчезнет только с его смертью. Пока организм не помер, он расходует, тот кто это не понимает - тупень.
В одном листе капусты 25г, что даёт 5 Ккал, что не покрывает базовый метаболизм за час. Про склонности можешь петь что угодно, но продолжать жизнедеятельность и не худеть на этом не получится.
-
Проблема, котэ, еще и в том, что так можно загнать метаболизм до черепашьей скорости, из-за чего потом на полноценном рационе будешь набирать, а терять - ну очень медленно.
Ну и всякие игры лептина, кортизола и прочих тироксинов имеют немалое значение.
-
К альтернативной физике добавляется альтернативная медицина. Человеки толпами мрут от листиков капусты, как только капусту ещё не запретили?
Мрут от болезней.
И ещё добавлю: "не похудеет" - это не только "умрёт, не успев похудеть", но ещё и "не похудеет без вреда для здоровья". И если кто-то "не похудеет" на листике салата, то бишь умрёт толстым либо дополнительно ухудшит состояние здоровья, это никак не противоречит ни физике, ни медицине.
-
А разве есть качественные исследования о том, что интервальное голодание полезно?
Да, есть, гугл в помощь, если уровень вашего английского хорош.
Выше вон поясняли, например, что интервальное голодание прописывалось для нормализации скачков инсулина, исследования подтверждают эффективность диеты для людей с преддиабетом, это если не брать оздоравливающе-похудательный результат, а именно лечебный.
-
Проблема, котэ, еще и в том, что так можно загнать метаболизм до черепашьей скорости
Ха, что такое твои жалкие потуги изменения метаболизма в сравнении с миллионами лет эволюции. Базовый метаболизм очень многие учёные пытались замедлить, а какие-то результаты появились только в недавние 15 лет.
Ну и всякие игры лептина, кортизола и прочих тироксинов имеют немалое значение.
Это так не работает детка, это не заклинания, и ты не сможешь просто взять листок капусты и тремя словами превратить его в философский камень. Базовый обмен остаётся базовым обменом, не знакома - так познакомься с понятием.
-
И ещё добавлю: "не похудеет" - это не только "умрёт, не успев похудеть", но ещё и "не похудеет без вреда для здоровья".
Так, мурка, ты уже поручилась за то, что для всех толстых людей сохранение их веса сохраняет их здоровье?
Жду ответ: поручаешься, или нет.
-
Нет конечно
Но есть ситуации, когда сохранять лишний вес - это значит причинить меньший вред, чем причинит диета вида "один листик салата в день".
Я вообще ничего не говорю про ВСЕХ толстых людей
-
Диабетической еды тоже можно нажрать огого, дело-то в количестве
Ну, если я правильно помню, диеты в моей жизни было три:
- Вот та фруктово-овощная (там еще был сыр до 30% жирности, немного хлебцов, немного детского питания из курицы, иногда крабовые палочки).
- Что-то похожее на низкоуглеводную, но со своими особенностями.
- Дюкан.
Везде ела досыта. Это не кастрюля еды за раз, понятно, но и не 200 грамм и все. Когда решу худеть опять (сейчас пока необходимости нет), снова выберу тот способ, который не даст голодать. Иначе будут срывы и стресс от процесса.
Так и полный не обязательно жрет ведро калорийной жрачки в день.
Ну и дополню свой же пост.
Вот я совсем недавно рассказывала о том, что в детстве была примерно на 5-7 кг полнее других девочек, за что периодически огребала издевки и осуждение от взрослых (!). Типа я толстая. И про "жру много" тоже слышала. Прикол в том, что я в 9-12 лет не могла пойти в Макдональдс или купить себе торт, или даже съесть две порции за обедом. Мое питание зависело от родителей. Поэтому мы не ставили на стол кило отваренных/отжаренных сосисок, чтобы каждый мог взять столько, сколько ему хочется, как это было в доме у одной моей худенькой подруги. Мне давалась одна сосиска и гарнир, тоже не на тарелку с горкой. Мы не ели каждый день домашние сладости и выпечку, как моя другая худенькая подруга. Тут я даже в сотый раз рассказывать про одну на всех шоколадку, которую делили на несколько дней, не буду, ибо до сих пор печет. :D И я до 16 лет один раз была в Маке, со школьной экскурсией, в отличие от еще одной подружки-худышки, которую туда частенько водила мама. Ну то есть никаких перееданий у меня не было, и где-то даже тонкие и звонкие ровесники меня и переедали. Подвижность? Да нет, мы все подвижные были. Никто "спортом" не занимался, но все бегали, прыгали, играли в резиночки и бадминтон. Разве что девки многие бегали домой, поднимаясь по лестнице, а я знала, чем это может быть чревато, поэтому поднималась на лифте. Но домой обычно по 10 раз в день не бегаешь, поэтому сомневаюсь, что "толстой" я была потому. Ну то есть там, наверное, и можно было бы урезать мне порции, но тогда я была бы постоянно голодная. И я очень неуверена, что и это бы помогло, ибо...
Лет в 14-15 я реально набрала (пик был 75 кг при росте 161 см). Дома просто перестала стараться отказаться от второго, ибо полюбила котлеты. Второе, если что, все еще представляло собой одну сосиску/котлету с половиной тарелки гарнира (но там и картофан на масле мог быть, и макарошки). И еще я смогла себе позволить в завтракообед купить себе 1-2 школьные пиццы. Все. Все еще никаких гор еды. Когда я решила сбросить вес, то, как мне советовали, перестала есть сладкое. Ну так себе результат. За учебный год (точнее, вроде бы, это было с октября по конец мая) ушло 4кг. Ушло в первые месяцы, а 20 кг стояли на месте и прекрасно себя чувствовали. :) Летом я села на фруктово-овощную диету+ фитнес каждый день. Вот тогда да, похудела. Но я этот метод не рекомендую. Тогда просто, в начале нулевых, информации по правильной коррекции веса не было практически. Единственное, что я прочла, напоминающее, современные руководства, была статья ныне покойной Мадонны Граймс. Она еще рекомендовала не жрать дофига всего, брать с собою на работу судочек ланчбокс с отварной курицей, овощами и вареным рисом, перед работой идти в спортзал, а после работы возвращаться туда же. Каждый, сука, день, емнип. А в выходные идти на танцы и скалолазание. Выполним ли такой план для старшеклпссницы из России? Нет, не выполним, особенно учитывая тогдашние цены на абонементы в спортзалы. Взрослым, думаю, что-то такое реализовать было бы еще сложнее. Даже сейчас (имею в виду походы в спортзал и утром и вечером.)
А, еще мне помогла вынужденная диета с низким содержанием углеводов. Врач прописал. Там еще жиры тоже нужно было сильно ограничить. Я тогда с 48кг ушла к 42. Это, естественно, было не ради похудения сделано, но вот да, опять же, диета помогла.
А стоит выразить сомнение или привести в пример знакомых худышек, которые жрут тазами, то сразу начинается "вы же не живете с этим человеком, вы не знаете, как он питается, может этот кусок торта - единственный за весь год!"
У меня бывшая в юности худенькой подружка зачем-то врала мальчегам, что не ест в Маках, поэтому такая худенькая. :)
На самом деле ела и часто.
-
Выше вон поясняли, например, что интервальное голодание прописывалось для нормализации скачков инсулина, исследования подтверждают эффективность диеты для людей с преддиабетом, это если не брать оздоравливающе-похудательный результат, а именно лечебный.
Здоровому недиабетику это зачем?
-
Здоровому недиабетику это зачем?
Не зачем.
-
Здоровому недиабетику это зачем?
Здоровые недиабетики бывают жирненькими.
Некоторые жирненькие хотят быть чуть менее жирненькими.
Исследования, показывающие, что эта система позволяет похудеть, тоже есть.
Заходим на второй круг, снова придется объяснять, почему они не могут просто питаться %подставить более симпатичную лично вам систему?
К слову, довольно много тех жирненьких, что жирочки именно наели на низкой активности, сладостях и фастфуде, не "здоровые недиабетики", а те самые люди с преддиабетом, потому что ожирение, низкая активность и неправильное питание это факторы риска для развития диабета второго типа.
-
Самый главные вопросы - А почему я набираю жирок? Что изменилось/продолжилось? Хочу ли я изменений в своей жизни?
Какой смысл кратковременно и мучительно худеть, чтобы вернуться снова к тому же?
-
Нет конечно
Ну а раз нет так и смысла нет привносить эти сущности.
Толстый Кот, а остальные процессы в организме знаете или только сжигание энергии?
А других и нет. Любой процесс в организме приводит к трате энергии, даже получение энергии тратит и выделяет в окружающий мир энергию. В этом вся суть, миру не важно хорошее ли у тебя эмоциональное состояние, он и слова-то такого не знает, "хорошее".
Калория - это термин именно, что из физики. Но твоё тело руководствуется не только этой наукой.
О внефизической деятельности рассказывай пожалуйста в соответствующих комнатах с доброжелательными собеседниками и мягкими стенами.
-
Диабетическая невкусная, много не сожрёшь. :)
Жрать захочешь - сожрешь ;D
У меня диета близкая к диабетической (но для похудения, а не по состоянию здоровья). Официально заявляю: сожрешь :'(
Много жрут не когда хотят жрать, а когда хотят вкусненького.
-
Исследования, показывающие, что эта система позволяет похудеть, тоже есть.
Приведите, пожалуйста, хотя бы одно такое исследование, которое говорит о том, что помогает похудеть (и не вредит здоровью) именно ИГ, а не банальное ограничение съеденного.
-
именно ИГ, а не банальное ограничение съеденного
А интервальное голодание это уже настолько небанально?
-
Приведите, пожалуйста, хотя бы одно такое исследование, которое говорит о том, что помогает похудеть (и не вредит здоровью) именно ИГ, а не банальное ограничение съеденного.
Приведите, пожалуйста, хотя бы одно исследование, которое говорит о том, что помогает %любимая вами система, а не банальное ограничение съеденного внутри нее.
Это уже третий круг.
Но я все равно попробую в последний раз:
Люди разные. И у них работают разные способы себя ограничивать.
И все вышеназванные системы, что интервальное голодание, что дробное питание, что трехразовое питание- все построены на ограничении калорийности, объеме и составе порции, иначе ни одна из них работать не будет.
Потому что если 6 раз в день есть чипсы по 100гр, или 2 раза в день наворачивать по ведру утопающий в соусе Цезарь, будучи офисной феечкой без физнагрузки, не похудеешь.
Худеешь за счет дефицита калорий, держишься на этом дефиците калорий за счет удобной лично тебе системы.
И так как люди разные, кому-то проще рацион соблюдать при шестиразовом питании, кому-то при трехразовом, кому-то на интервальном голодании.
И так как люди разные, то условной девочке, которая срывается с %избранная вами система, помогает похудеть условное интервальное голодание, а %избранная вами система не помогает, на ней девочка срывается.
-
А интервальное голодание это уже настолько небанально?
Не понимаю, что ты имеешь ввиду.
В ВОЗ есть утверждение (я не знаю, как это назвать иначе, фактом?..) , что ограничение (адекватное) съеденной порции, снижение потребляемого количества сахара и уведиченте физнагрузок будет способствовать снижению веса. При этом это должно быть не резкое и жесткое снижение, а постепенное, с выходом в сторону правильного питания, с необходимым человеку количеством КБЖУ, минералов, витаминов и прочих микро-.
В данном концепте ИГ выступает у здорового человека лишь лишней надстройкой над ограничением съеденного.
Оскорбинка, бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы заявили, что исследования, доказывающие, что на ИГ человеки отлично худеют, есть. Так и приводите их.
И в третий раз готова вам повторить: и что в том, что они на этом худеют, говорит о оом, что эта система адекватна и полезна для здорового человека? Если неделю ограничить себя на 500кк, то тоже многие позудеют, дальше-то что?
-
бремя доказательств лежит на утверждающем.
Нет, не обязательно.
Вы же, например, голословно начали утверждать про неработоспособность и даже вредность?
Вы заявили, что исследования, доказывающие, что на ИГ человеки отлично худеют, есть. Так и приводите их.
Я сходила в гугл, так и вы не переломитесь.
И в третий раз готова вам повторить: и что в том, что они на этом худеют, говорит о оом, что эта система адекватна и полезна для здорового человека?
Цель достигнута, проблема ожирения снята, ущерб здоровью не нанесен, пациент доволен, что же, что же говорит о том, что она полезна и адекватна?
Если неделю ограничить себя на 500кк, то тоже многие позудеют, дальше-то что?
Еще можно себе ногу отрубить, тоже вес уменьшится, а чо.
Этот пример, абсолютно никак не относящийся к интервальному голоданию, должен был что-то доказать?
-
Цель достигнута, проблема ожирения снята, ущерб здоровью не нанесен, пациент доволен, что же, что же говорит о том, что она полезна и адекватна?
Абсолютно ничего. Потому что сойдя с этой диеты, человек радостно наест все обратно.
Но мне уже понятен ваш уровень ведения дискуссии и у меня больше нет настроения терять на это свое время.
-
Как быстро ИГ добьет человека с гастритом, например?
-
Абсолютно ничего. Потому что сойдя с этой диеты, человек радостно наест все обратно.
Или не наест, потому что эта система ему подходит.
Или не наест, потому что набор был связан с уже ушедшим стрессом, в напоминание о котором остались только кг, которые иным способом сбросить не удавалось.
Или не наест, потому что после похудения начнет вести более активную жизнь и растущие расходы калорий уравновесят потребляемые.
Но это неудобно для вас, поэтому лучше игнорировать все возможные исходы, кроме одного подтверждающего ваше мнение, и считать, что не сорвется человек только с нравящейся вам, но не подходящей ему системы :'(
Но мне уже понятен ваш уровень ведения дискуссии и у меня больше нет настроения терять на это свое время.
Пришли без доказательств вы, но такой же ход от меня это "ах, ваш уровень" ;D
Как быстро ИГ добьет человека с гастритом, например?
Так же быстро, как и любая другая диета, не подходящая для %название болезни.
впрочем, может и никак не добить- многие анорексики с гастритом сидят на питьевой вида "кофе и чай без всего", или на водной, или на голодании, или на сухом бесконтактном голодании- и отнюдь не всех это добивает, они так годами могут жить, и это не просто на гастрит, а на гастрит, проблемное сердце, проблемную поджелудку, проблемные почки...человеческий организм довольно живучая штука
При гастрите нужна диета, которая помогает бороться с гастритом, а не любая существующая.
Как и лекарство требуется под конкретную болезнь и конкретные особенности пациента, а не любое для любого от любой хвори.
Звучит так, как будто кто-то называл интервальное голодание универсальным чудодейственным средством, подходящим всем и от всего, но, вроде бы, нет, не было такого.
-
Как быстро ИГ добьет человека с гастритом, например?
Достаточно быстро. Как и человека с особенностями (даже не с болезнью) желчного.
Но ведь эта же система помогает жирненьким, значит, все прекрасно.
-
Как быстро ИГ добьет человека с гастритом, например?
Хэзэ, мы с моим гастритом прекрасно себя чувствуем на интервальном голодании.
-
Не понимаю, что ты имеешь ввиду.
В ВОЗ есть утверждение (я не знаю, как это назвать иначе, фактом?..) , что ограничение (адекватное) съеденной порции, снижение потребляемого количества сахара и уведиченте физнагрузок будет способствовать снижению веса.
И одним из вариантов ограничения будет интервальное голодание.
Как быстро ИГ добьет человека с гастритом, например?
А больным гастритом и так прописывают питание по графику.
-
И одним из вариантов ограничения будет интервальное голодание.
Котик, попробуй прочитать дальше, ты сможешь, я в тебя верю.
-
Хэзэ, мы с моим гастритом прекрасно себя чувствуем на интервальном голодании.
Вас не существует. >:(
Или вы скоро сорветесь и станете жирненькой >:( >:(
И даже если никогда не были, все равно сорветесь и станете >:( >:( >:(
Ну и вы вообще нам врете, на самом деле вы придерживаетесь другой, единственно и безупречно подходящей всем от всего схемы, ну >:(
-
Котик, попробуй прочитать дальше, ты сможешь, я в тебя верю.
Я прочитал, но давай разберём дальнейшее:
При этом это должно быть не резкое и жесткое снижение, а постепенное, с выходом в сторону правильного питания, с необходимым человеку количеством КБЖУ, минералов, витаминов и прочих микро-.
Поддерживает ли ИГ постепенное снижение? Да, вполне, никаких проблем.
Можно ли поглощать правильное питание по графику? Конечно.
Может ли человек получать нужные питательные вещества по графику совместимому с ИГ? Никаких проблем.
В данном концепте ИГ выступает у здорового человека лишь лишней надстройкой над ограничением съеденного.
Или этот другой способ ограничения съеденного выступает лишней надстройкой над ИГ.
Я вообще всем рекомендую при надобности контроль калорий. Но вот не все имеют достаточную дисциплину для него. Им может понравиться другой способ, почему нет.
-
Или этот другой способ ограничения съеденного выступает лишней надстройкой над ИГ.
Le wut?
-
Валенок, осознание своих действий - одно из свойств человека, отличающих его от прочих животных. Попробуй для начала осознать каким образом ты ограничиваешь количество съеденного, и возможно, совершишь шаг к тому чтоб стать человеком.
-
О, узнаю старого доброго толстокота. Сразу из тебя продукты жизнедеятельности полезли :3
Попробуй прочитать мое изначальное сообщение и осознать, что ИГ - это ограничение съеденного + большие перерывы между приемами пищи. И что большие перерывы между приемами пищи - это ненужная хрень большинству людей, кроме тех, кому это назначено врачом.
-
Попробуй прочитать мое изначальное сообщение и осознать, что ИГ - это ограничение съеденного + большие перерывы между приемами пищи.
А что ещё после этого придётся осознать - что земля это тарелка стоящая на трёх китах?
У тебя изначально неправильное определение интервального голодания, отсюда и дальнейшие проблемы с пониманием.
Вот поддерживаемое обществом определение: Интервальное голодание — режим питания, при котором периоды приема пищи чередуются с периодами воздержания строго по определенному времени.
Откуда отдельное ограничение съеденного? Откуда обязательные большие перерывы?
-
У тебя изначально неправильное определение интервального голодания, отсюда и дальнейшие проблемы с пониманием.
Вот поддерживаемое обществом определение: Интервальное голодание — режим питания, при котором периоды приема пищи чередуются с периодами воздержания строго по определенному времени.
Откуда отдельное ограничение съеденного? Откуда обязательные большие перерывы?
А, ну да, ну да, тебя не смущает, что ты сам себе противоречишь?
И одним из вариантов ограничения будет интервальное голодание.
-
так на сколько ккал было сало с салом?
Поскольку приема пищи в сутках было всего 2 я могла и на 800-1000ккал за раз поесть.
то есть в сумме 1600-2000 ккал в день, вроде обычный рацион.
Ну, врачом прописанные столы #.... Дюканы или кето всякие. Ну или даже монодиеты, но их лучше не надо.
слушай ну это бред же. Столы прописывают исходя из особенностей организма не с целью похудеть, а из-за больного желудка или аллергии например. Дюканы и кето даже комментировать не буду))
Поэтому по итогу ты имеешь:
1. замедленный метаболизм - килограммы вверх
2. стресс организма, который ставит ему условия того, что еда не имеет стабильного поступления - килограммы вверх
3. вытянутые из организма ресурсы, которые необходимы в том числе для метаболизма, и которые не всегда удаётся восстановить равномерно - килограммы вверх
4. РПП - тут я думаю не нужно уточнять
+
5. Сбой водного баланса организма может быть на столько сильным, что человек не поменяется визуально и даже наберёт в весе в момент самой чудо-диеты
6. Скрытые заболевания внутренних органов могут прогрессировать в момент таких диет с завидной скоростью
1. Откуда килограммы вверх, если ты ешь согласно своему метаболизму?
2. зачем устраивать стресс резкой сменой рациона и порций, если можно все делать постепенно?
3. тоже не поняла
4. ок
5. пей достаточное количество воды
6. вот как раз все эти диеты от Твинк и могут до такого довести. Если спокойно считать ккал и питаться разнообразно, чтобы получать все питательные вещества (а не вслепую просто перестать есть сахар и крупу), то все будет нормально
-
Снусмумрик я не согласна что дело всегда в зависти. Хотя наверное часто и она служит причиной.но вне зависимости от причин большинство людей вообще нафиг не просили этих советов.
Ну я под аномально худыми не анорексичек имею ввиду. А знаете есть такая конституция когда люди очень худые и при этом ещё обычно высокие. Выглядят отличительно на фоне среднестатистического человека но при этом они обычно не больные а просто вот такие.
Как правило в зависти. Ну разве что исключая отдельных фетишистов и людей старшего поколения, особенно выходцев из деревни, у которых в памяти еще сохранился голод, либо стандарты красоты "деревенские", где тощих не жаловали потому что вкалывать не смогут.
А в остальном, люди живут не в вакууме и прекрасно видят, кого в социуме считают красивым. В наше время красивыми считают худых. А людей, которым повезло в генетической лотерее и они могут себя не ограничивать, никаким спортом не заниматься, жрать все, что ни приколочено, и оставаться худыми, не так уж и много. Собственно, потому они и стали идеалом красоты, ибо идеал - это всегда то, что трудно достижимо, несвойственно большинству и для получения чего человек готов выложить кучу денег. Естественно, к тем, кому это все досталось от природы, просыпается зависть. Которую маскируют за подобными "советами". По сути это называется "зелен виноград".
-
то есть в сумме 1600-2000 ккал в день, вроде обычный рацион
При моем росте и уровне активности на обычном питании я бодренько набираю на 1500ккал. Собственно много раз вела пищевые дневники, 1500 это мой рацион если я себя не ограничиваю.и на этой цифре я толстею.
Интервальная без углеводная диета для меня была самой ккалорийной из всех. И на ней я худела. Потому что важны не только ккал но и бжу и то какие процессы в организме происходят. У меня на обычном питании было очень много инсулина с ним сложно худеть вринципе. Плюс очень повышенный кортизол. На стандартном сферическом питании в вакууме мне советуют врачи не привышать 1200-1300ккал. И мне очень голодной и тяжело работать при такой кк.
Дробное питание мне кстати запретили пожизненно. Максимум 3 раза в день.
Я кстати не защищаю ни кето ни интервальное. Всё эти типы питания полная срань если в них нет необходимости. И я бы предпочла с ними никогда не сталкиваться. Единственное что реально было для меня полезно в кето я перестала бояться жиров в еде и поняла коварство углеводов для себя.
-
вот как раз все эти диеты от Твинк и могут до такого довести. Если спокойно считать ккал и питаться разнообразно, чтобы получать все питательные вещества (а не вслепую просто перестать есть сахар и крупу), то все будет нормально
От ТвинкА. По-моему так будет проще. :)
Так вот. То есть по-твоему совет "жрать меньше" - это "питаться разнообразно, чтобы получать питательные вещества"? Ну как-то непохоже. Во-первых, сказано это в изначальной истории девушке, у которой было некое заболевание и не было страсти есть охренеть как много:
сидит на строгой диете и занимается спортом
Во-вторых, слова "считать калории" и "просто" не сочетаются. Считать калории - это замеры и подсчеты, особенно в первое время. Жрать меньше - это типа не есть много, без учета КБЖУ или там, например, питательности. Но не все толстые едят много.
Так что да. Меньше жрать очень часто не помогает, нужен определенный режим питания. А диеты, хоть системы "помидорка на завтрак, два яйца на обед, кефир вечером", если их выдержать, вес скинуть помогают (и тоже не всем). То, что вес после них вернется, а вред организму будет нанесен - это другое дело уже. Но можно ведь не брать рацион от Лены Миро, а набирать, например, 1500 ккал, или сколько там нужно для плавного снижения веса без голодовок.
Дюканы и кето даже комментировать не буду))
Чего это вдруг? Мы, напомню, не про вред/пользу для организма говорим, а про то, эффективны ли такие диеты для похудения.
слушай ну это бред же. Столы прописывают исходя из особенностей организма не с целью похудеть, а из-за больного желудка или аллергии например.
Ничего подобного. Эндокринологи прописывают диеты для корректировки веса (вместе с лечением болезни, повлекшей его набор). Диетологи помогают составить диету для похудения. Это, возможно, я еще о ком-то забыла.
-
Короче. Для меня совет "меньше жрать" = "урежь калории, не забывая при этом питаться разнообразно, урезай не что-то одно типа мяса или просто углеводов, а делай все пропорционально, и это при том, что ты в целом здоровый человек". Просто эти вещи кажутся мне очевидными, поэтому лично я не уточняю.
Цитрик, у здорового человека вода не будет копиться, если он нормально питается и пьет достаточно воды.
-
Короче. Для меня совет "меньше жрать" = "урежь калории, не забывая при этом питаться разнообразно, урезай не что-то одно типа мяса или просто углеводов, а делай все пропорционально, и это при том, что ты в целом здоровый человек". Просто эти вещи кажутся мне очевидными, поэтому лично я не уточняю.
Цитрик, у здорового человека вода не будет копиться, если он нормально питается и пьет достаточно воды.
И при этом еще наедайся, ага.
-
Просто эти вещи кажутся мне очевидными, поэтому лично я не уточняю
А вот и нет. ;D :D
В смысле что ни разу это не очевидно или тебя, вероятно, окружают более адекватные люди. Я вот чаще всего слышу про ох*ительные советы от "съешьте вместо одного пирожка его половинку" до "Вот диета на одной вареной курице с овощным бульоном, тебе подойдет". И про совет диеты "Два дня ничего, третий день овощи" я здесь, вроде бы, рассказывала. Мне и самой такую вот ерунду советовали.
А еще х*йню про концлагеря раньше тоже можно было услышать. Сейчас вот хоть, слава Ктулху, уже люди начали соображать, что фраза днищанская.
-
Твинк, но ты же сама советуешь дюканы и кето и называешь их эффективными
-
А, ну да, ну да, тебя не смущает, что ты сам себе противоречишь?
Тебе где-то почудилось противоречие? Окей, покажи конкретнее.
-
"Два дня ничего, третий день овощи"
(https://s0.tchkcdn.com/g-YYo_IcC_lalJ2-q2ut0fRw/9/97348/660x0/w/0/1268934672.jpeg)
-
Твинк, но ты же сама советуешь дюканы и кето и называешь их эффективными
Во-первых, я не советую давно уже, ибо это врач должен делать. Я только говорю про их эффективность. Вернее про кето я только слышала, но на Дюкане сама килограммов семь скинула (больше и не было надо). Там нет исключения в ноль, там больше сокращение. Почему ты в эффективность-то не веришь? ???
Во-вторых, это те диеты, на которых наедаешься. А на "жрать меньше" часто случается постоянный голод. На всякий случай уточню: я не про вариант с подсчетом калорий, а про бездумное сокращение количества еды.
Или другой вариант может быть: этого "меньше" может быть все равно недостаточно для похудения. :D Это вот как раз мой вариант с отказом от сладкого. Тоже ведь сократила количество еды.) Но итог - минус всего 4кг, а дальше хрен.
-
"съешьте вместо одного пирожка его половинку"
А что в этом совете такого ужасного, если без пирожков жизнь не мила?
-
А что в этом совете такого ужасного, если без пирожков жизнь не мила?
А то, что в сумме ты можешь все равно набирать больше калорий, чем нужно для сброса веса. Уточню: не обжираться, но все равно есть больше, чем нужно для похудения.
-
Типо жуй то, что не восполняет требования организма и тогда похудеешь. 100%. А что там будет с тобой потом - это фигня.
Совершенно верно.
То, что при недостаточном питании метаболизм замедляется - это факт.
Нет, это не факт. Недостаточное питание это один из факторов способствующих замедлению метаболизма, но этих факторов масса, недостаточность питания вообще крайне обтекаемое понятие, и в целом это заявление максимально популистское, и при этом имеющее малое отношение к теме.
И организм ох*ев от такой ситуации решает
О боже, сначала были нефизические-метафизические организмы. Теперь организм не спрашивая мозг решает прийти сюда и спорить не только с законами физики, но и лично со мной.
-
Я уже ответил, причём достаточно подробно.
Чтобы ты не лил мне на голову воду с пространственными понятиями об энергии.
А вот то, что тебе законы сохранения это "пространственные понятия" - тут уже ничего не поделать видимо.
-
Короче. Для меня совет "меньше жрать" = "урежь калории, не забывая при этом питаться разнообразно, урезай не что-то одно типа мяса или просто углеводов, а делай все пропорционально, и это при том, что ты в целом здоровый человек". Просто эти вещи кажутся мне очевидными, поэтому лично я не уточняю.
Это "меньше жрать" здорового человека, а советчики почти поголовно исповедуют "меньше жрать" курильщика.
"Меньше жрать" курильщика это:
- забудь все, что ты любишь,
- не смей получать удовольствие от еды,
- не ешь после 18, ну и что, что на работе обед в 13, а потом есть возможности нет и домой ты приходишь в 22, спать ложишься в 2, есть после 18 все равно нельзя, терпи,
- сладости не вписываются в рацион вообще совсем никак никакие, если у тебя 1 печенька на перекус, то ты сорвавшийся жиробас и никогда не похудеешь,
- никакого фастфуда, полуфабрикатов и готовой кулинарии даже в экстренных случаях, псдуй 40 минут мариновать овсянку на воде без сахара и соли,
- не хочешь яблоко- не хочешь есть,
- выпил сегодня меньше 2 литров воды, не включая напитки? Это спонсор твоего ожирения, детка, на самом деле ты хочешь пить, а не есть, но пьешь меньше 2 литров именно воды в день и поэтому переедаешь,
- молочка только обезжиренная, без вариантов,
- забудь про кофе на вынос и соки, ты никогда не впишешь их разогромный калораж в диету, эти 200мл отложат у тебя на жопе сразу килограмм.
И так далее.
Вот именно это почти все советчики имеют в виду под "меньше жрать".
-
Мне попадалось все перечисленное и в целом могу понять откуда ноги растут, кроме двух моментов. Что такого в кофе? Чем так триггерит моя
мятная капучинка с корицей? И как же пп сладости и всякие спортпитные батончики?
-
Что такого в кофе?
Воду задерживает в организме вроде.
Переходите на нашу сторону ;D У нас можно пить кофе, даже с молоком. Но без сахара и сиропов.
-
Это "меньше жрать" здорового человека, а советчики почти поголовно исповедуют "меньше жрать" курильщика.
Отлично сказано!
-
Переходите на нашу сторону ;D У нас можно пить кофе, даже с молоком. Но без сахара и сиропов.
Судя по всему, я где-то посерёдке. Мне запретили добавленный сахар, при этом строго наказав никаких голодовок, капусток, сухих курогрудок и жёстких ограничений, от которых меня сорвёт.
-
Что такого в кофе?
Воду задерживает в организме вроде.
Вообще-то наоборот, кофеин - диуретик.
Другой вопрос, что всякие многоэтажные капп- и фраппучино, набитые мороженым, взбитыми сливками и сиропами, действительно могут оказаться "калорийными бомбами", и если, скажем, человек ограничивает дневной калораж, то, чтобы "впихнуть" кофе, он может быть вынужден отказаться от каких-то более полноценных приемов пищи и полезных продуктов в рационе.
Но тут есть всякие пути обхода - обезжиренное молоко, немолоко и несливки, поменьше сиропа или сироп sugar-free, и т.д.
-
Кмк тут как с газировкой (водой). Можно, но лучше не надо (с).
-
Мне попадалось все перечисленное и в целом могу понять откуда ноги растут, кроме двух моментов. Что такого в кофе? Чем так триггерит моя мятная капучинка с корицей? И как же пп сладости и всякие спортпитные батончики?
Сироп. Сироп сладкий. Сироп сахар. Сахар смерть. Лучше даже рядом не дышать, шобы калории не набежали.
Кофе. Кофе вымывает кальций из костей сразу весь, а ты и так жирный, у тебя нагрузка на кости ого-го.
Кофе это спонсор твоего обезвоживания, мой жирный друг, выпивший жалкий 1,98 литр воды вместо положенных 2 литров.
Корица. Корицу нельзя, она провоцирует желудок кричать жрааааать! как и все другие специи в любом количестве, твои порции растут в объеме в 3 раза, меньшим ты не наешься, поезд пассажирный, и все из-за корицы на кончике зубчика вилки.
ПП сладости- сладости. Сладостям не место в рационе худеющих.
ПП-сладости придумали для веганов, чтобы они жрали хоть семечки и орехи, а не только траву с травой, жирненьким их нельзя, можно только тем, кто травой себя до кахексии довел.
Спортивные батончики это для качков, что на трене 5 раз в неделю за раз твой месячный запас калорий расходуют, им можно, а ты жирненький, забудь.
-
Вот черт... а я только на пробу пп-тортик заказала :'(
-
Вот черт... а я только на пробу пп-тортик заказала :'(
Не волнуйтесь, мы вас спасем. Быстро. Качественно. Приезжаем со своим чаем.
-
Не волнуйтесь, мы вас спасем. Быстро. Качественно. Приезжаем со своим чаем.
Ну я надеюсь, хотя бы похудательным?
-
Ну я надеюсь, хотя бы похудательным?
Да. Пургеновым ::)
-
Мне попадалось все перечисленное и в целом могу понять откуда ноги растут, кроме двух моментов. Что такого в кофе? Чем так триггерит моя мятная капучинка с корицей? И как же пп сладости и всякие спортпитные батончики?
Лично мне сказали, что кофе мочегонное (может вызвать обезвоживание) и повышает плохой холестерин. Но при этом от одной-двух чашек в день ничего не будет
-
Я тут встречала похудательный чай, аж жалею, что не купила. На всю упаковку расписано, как он помогает худеть и в конце способ приготовления - залить кипятком, настоять, подавать с сахаром или медом.
-
Хм, тут много шарящих людей я смотрю собралось, хочу спросить.
А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.
-
Я тут встречала похудательный чай, аж жалею, что не купила. На всю упаковку расписано, как он помогает худеть и в конце способ приготовления - залить кипятком, настоять, подавать с сахаром или медом.
это как сенну пить. Похудеешь, но потом посрать без него уже не сможешь...
-
Хм, тут много шарящих людей я смотрю собралось, хочу спросить.
А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.
Опять же, лично мне сказали, что организм все, что не вода, воспринимает как прием пищи
-
А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.
30мл/кг.
Но нет, не правда.
Потребность в воде у всех разная, зависит, как и метаболизм, от тысячи разных факторов, поэтому это такая же сферическая в вакууме штука, как универсальные 2000 ккал для женщин и 2500 ккал для мужчин.
Серьезное обезвоживание, при котором вам нужна именно вода, вы ни с чем не перепутаете ;D
-
Ну я реально как начала больше воды пить, кожа стала лучше через пару месяцев, вот прям заметно лучше. Но мое "больше" - это литр просто воды. Я честно пыталась пить два - почувствовала себя сначала уточкой, у которой все проходит не задерживаясь, а потом развалинкой, у которой прихватило где-то в районе почек. Так что ну нах эти стандарты.
-
"Меньше жрать" курильщика это:
- забудь все, что ты любишь,
- не смей получать удовольствие от еды,
- не ешь после 18, ну и что, что на работе обед в 13, а потом есть возможности нет и домой ты приходишь в 22, спать ложишься в 2, есть после 18 все равно нельзя, терпи,
- сладости не вписываются в рацион вообще совсем никак никакие, если у тебя 1 печенька на перекус, то ты сорвавшийся жиробас и никогда не похудеешь,
- никакого фастфуда, полуфабрикатов и готовой кулинарии даже в экстренных случаях, псдуй 40 минут мариновать овсянку на воде без сахара и соли,
- не хочешь яблоко- не хочешь есть,
- выпил сегодня меньше 2 литров воды, не включая напитки? Это спонсор твоего ожирения, детка, на самом деле ты хочешь пить, а не есть, но пьешь меньше 2 литров именно воды в день и поэтому переедаешь,
- молочка только обезжиренная, без вариантов,
- забудь про кофе на вынос и соки, ты никогда не впишешь их разогромный калораж в диету, эти 200мл отложат у тебя на жопе сразу килограмм.
И так далее.
Реальная бяда в том, что есть вполне реальные люди, которым только такие рекомендации и помогают. Не вы, будем надеяться что не вы, но...
-
Про "меньше жрать".
Большинство толстых не контролируют еду. То есть они садится за обед, лёгкий суп, овощной салат, не сладкий чай... А потом в перекус то кусок сыра, то банан, то горсть орешков..
А в голове отложился только суп на куриной косточке
-
Бацилла, от этого хорошо помогает начать записывать, что ты жрёшь, и сколько.
И про "не хочешь яблоко" немного встряну: я вот к яблокам равнодушна и, за редким исключением (супервкусное яблоко или очень голодная я), никогда его доесть не могу - надоедает. Поэтому для меня приём сработал: помогает определиться, действительно ли я хочу именно есть, или у меня приступ "твоему рту одиноко". В первом случае либо я его доем и успокоюсь, либо, если минут через 20 после поедания всё ещё хочется есть - ну, значит, реально хочется есть и пора навернуть мяса. А во втором - понадкусаю местами и пойму, что на самом деле мне хочется не жрать, и надо поковырять другие потребности, а не пытаться "закопать яму желудка".
-
А кто сколько чисто воды пьет? Откровения Ведьмы меня заставили содрогнуться: литр воды в день для меня крайне мало, но я почти не пью другие напитки.
-
Хм, тут много шарящих людей я смотрю собралось, хочу спросить.
А про "надо пить именно воду" правда? Не в количестве 2 литра, а сколько-то там на килограмм, но в районе двух и выходит. Не чаи, морсы, компоты и тд, а именно воду, и все остальное за "воду" не считается?
Не для похудения, а вообще.
Сейчас от этого вроде уже ушли и считается вообще вся жидкость: суп, чай, кофе, виски
И пить не 2 литра, а по потребности. Ставите возле себя бутылку, захотелось - попили, и всё. У кого-то норма вообще 6 в сутки, кому-то полутора хватает ¯\_(ツ)_/¯
А то, что в сумме ты можешь все равно набирать больше калорий, чем нужно для сброса веса. Уточню: не обжираться, но все равно есть больше, чем нужно для похудения.
А, ну так это от чего угодно будет перевес.
Ну и блин, если это обычный пирожок, сколько будет в половине, 150ккал? Это не так ужасно.
-
А кто сколько чисто воды пьет? Откровения Ведьмы меня заставили содрогнуться: литр воды в день для меня крайне мало, но я почти не пью другие напитки.
За рабочий день я выпиваю по 4 400-мл стакана воды, вечером еще 1 или 2 таких же, плюс утром кофе и в обед чай :D
-
Многие люди слабо себе представляют калорийность продуктов. Допустим, 100 г фундука -- это 700 ккал, съел и не заметил. Лёгкий перекус. Потом пару печенек протеиновых зажевал. Калорийность некоторых может 300 ккал на одну штучку составлять, а одна штучка весить всего 50-60 г. Ещё один лёгкий перекус. Ну и всё. Ничего не едят, да.
-
За рабочий день я выпиваю по 4 400-мл стакана воды, вечером еще 1 или 2 таких же, плюс утром кофе и в обед чай :D
Ого, столько воды я могу выпить только с солодом и хмелем
-
Ну и блин, если это обычный пирожок, сколько будет в половине, 150ккал? Это не так ужасно.
Ну смотрите. Допустим человек питается так:
- Омлет и пара бутербродов.
- Обед там суп какой-нибудь, котлеты и рис/гребка/картоха/макароны + компот с пирожком.
- Перекус печенькой или бананом каким-нибудь.
- На ужин, не знаю, мясо с салатом типа.
Обычный набор еды обычный, но по калориям ему это столько, сколько нужно для поддержания излишнего веса. А он хочет кг 10 сбросить. И если он тупо сократит приемы пищи, то может набирать, например, не 2000 калорий, а 1700, в то время как для похудения ему нужно будет всего 1500. То есть совет "сократить количество пищи" в его случае не сработает. Нужно еще калорийность учитывать как минимум.
А кто сколько чисто воды пьет? Откровения Ведьмы меня заставили содрогнуться: литр воды в день для меня крайне мало, но я почти не пью другие напитки.
Я литра три точно выпиваю. Но чистой воды там маловато. В основном это чай, кофе, иногда лимонад и сок.
-
Если считать только чистую воду, я чаще всего даже стакана в день не выпиваю, а если именно заставляю себя, то максимум два - все в чая, соках и тд. Иногда вообще толком ничего не пью... Я это заметила как часы умные купила, куда вбивать удобно, и теперь в тихом ужасе :-\
-
И если он тупо сократит приемы пищи, то может набирать, например, не 2000 калорий, а 1700, в то время как для похудения ему нужно будет всего 1500.
На практике вполне себе похудеет. Просто медленнее. Разница в 300 Ккал с обычным питанием даёт как раз от десяти до двадцати кило в минус.
-
На практике вполне себе похудеет. Просто медленнее. Разница в 300 Ккал с обычным питанием даёт как раз от десяти до двадцати кило в минус.
Насколько медленнее? :)
-
Ну если он на 2000 в балансе, то первое время на 1700 будет терять по килограмму в месяц, а на 1500 полтора, но естественно, постепенно замедляясь. Примерно через десять кило будет уже потеря одного кило за три месяца, через пятнадцать-двадцать новая точка баланса.
-
Нужно еще калорийность учитывать как минимум.
Для начала нужно учитывать здоровье, рост, вес, % жира и мышц и физическую активность.
-
Для начала нужно учитывать здоровье, рост, вес, % жира и мышц и физическую активность.
Ага, и исходя из этого как раз и рассчитывается необходимое для снижения веса количество калорий. А не тупо режется количество потребляемой пищи.
Ну если он на 2000 в балансе, то первое время на 1700 будет терять по килограмму в месяц, а на 1500 полтора, но естественно, постепенно замедляясь. Примерно через десять кило будет уже потеря одного кило за три месяца, через пятнадцать-двадцать новая точка баланса.
Хотелось бы верить, но как-то не верится. :) См. мой пример с отказом от конфеток-бараночек.)
-
Вопросы веры это к попу или там раввину. А дефицит калорий работает именно так. Если вдруг он не работает значит его не создали, такое случается.
-
Если вдруг он не работает значит его не создали, такое случается.
Ну то есть совет "Жрать меньше" не срабатывает. О чем я и говорила. ;)
-
А это вообще не совет. Его только полный дебил не осознающий какую йухню он несёт может считать советом. Про это и анекдоты рассказывали с мышками превращающимися в ёжиков, а дебилы всё не умолкнут, не могут они понять, что это именно про них.
-
А кто сколько чисто воды пьет? Откровения Ведьмы меня заставили содрогнуться: литр воды в день для меня крайне мало, но я почти не пью другие напитки.
1,5-2 л плюс чашку на каждую чашку кофе. Помимо воды, учитываю сюда фруктовый и ягодный чай без сахара, бульон, морс и кефир.
Но я строго контролирую водный режим, иначе могу вообще полдня только кофе пить. А это хреново для кожи и общего состояния.