А я сегодня впервые хотела отлупить своего ребенка. Не слегка шлёпнуть, а именно отлупить. Меня переполняла ярость, гнев. Что же произошло спросите вы? Он просто никак не мог уснуть. Малышу 1,5 года. Лезут зубки, муж в командировке, я уже неделю с ребенком одна 24 на 7. Вымотана в край.А где муж, бабшки-дедушки?
Я не тронула его, нет. Разум взял верх, я просто посадила ребенка в кроватку, села рядом и ревела от осознания ситуации. Что может быть страшнее для малыша, чем мама, которая ХОЧЕТ его ударить?!
В этот раз все закончилось более-менее благополучно. Я выпила валерьянки, успокоилась, успокоила малыша и уложила таки спать. Но в этот вечер я ПОНЯЛА родителей, которые бьют детей. И это страшно. Пристрелите. КМП.
, муж в командировкеА бабушки-дедушки могут отсутствовать или не желать участвовать в воспитании внуков.
В командировке же!Все сразу?
Вот где няня?Гденьги?
Доби, в командировке муж. А вообще - вроде как есть спецпеченьки или что-то такое для режущихся зубов.
В коммандировкеВот где няня?Гденьги?
Дать погрызть шайбу. Утрирую, но я не педиатр, к коему в такой ситуации чадушко и было бы отнесено.Вы полагаете, что педиатр - это такой шаман, лечащий всё на свете наложением рук? ;D Или оставить дитё врачу, пока зубы не прорежутся?
Дать погрызть шайбу. Утрирую, но я не педиатр, к коему в такой ситуации чадушко и было бы отнесено.
Вот где няня?Если ребенок в семье один, то няня при неработающей маме как-то не очень нужна. Писец с режущимися зубами/скачками роста случается не настолько часто, xчтобы тратить приличный кусок семейного бюджета на постороннюю тетку в доме. Няня нужна или когда детей много (двое малышей, к примеру), или когда оба родителя работают.
А измотанная в край мама нужна, да?
Если ребенок в семье один, то няня при неработающей маме как-то не очень нужна.
Ну если семейный бюджет резиновый,кто ж запретит няню на постоянку брать, можно даже и с проживанием. Но 30-40 кило рублей (насколько я помню по мамским сообществам) отдавать просто так , имея в мозгах: "А вдруг наступит период зае*анности", имея среднюю зарплату - отдельный виток мазохизма.А измотанная в край мама нужна, да?
Если ребенок в семье один, то няня при неработающей маме как-то не очень нужна.
Можно же няню на постоянку брать.
Спокойный у неё ребёнок, я погляжу, если желание ударить возникло только к полутора годам. Или раньше так надолго одна не оставалась.я первый раз выспалась как положено, когда малому было года 3. он вставал в 6 утра и до 9 вечера носился как электровеник. потом его срубало, казалось бы, все спокойно и можно начинать жить. но нет, ровно в полночь (часы можно было проверять) он вставал и начинал орать. и орал минут 10, хоть как его пытайся успокоить. потом падал как подрубленный и спал дальше. часа через 2 опять вставал и орал.
Интереса ради: а если заткнуть уши музычкой какой или берушами? И сидеть так, чтобы ребенок был на виду? Они ж в роде не говорят в таком возрасте, общаться не надо. Не прокатит?понимаете, ребенок орет если ему некомфортно-больно. ну и сидеть с музыкой и смотреть как мучается и орет твой ребенок - это как то нескрепненько. зубы режутся - поднимается температура - можно доораться до 39,5 или, например до рвоты))
Я считаю, что это должен быть такой специалист, который сможет подобрать то, что сработает для комфорта ребёнка и родителей. Если это не так, то накатать на него телегу главврачу это первейшая обязанность пациента.Бугага. Педиатр даст список или перечислит и скажет "перебирайте, что-то точно подойдет". Просто потому что всякие там клинические исследования на детях почти не проводят, а научное облегчение зубной боли при прорезывании у младенцев не то, чем занимается наука. :)
Опечатка :-[Ну если семейный бюджет резиновый,кто ж запретит няню на постоянку брать.А измотанная в край мама нужна, да?
Если ребенок в семье один, то няня при неработающей маме как-то не очень нужна.
Можно же няню на постоянку брать.
Интереса ради: а если заткнуть уши музычкой какой или берушами? И сидеть так, чтобы ребенок был на виду? Они ж в роде не говорят в таком возрасте, общаться не надо. Не прокатит?
Господи, какая мощная штука инстинкты. Зная вот всё это: про зубы, про подгузники, про срыгивание, про изжёванные сиськи, про дикий ор по любому поводу несколько лет подряд — люди всё равно заводят детей. Ещё и любят их. Не представляю себе как это возможно.
Для меня это выглядит как героизм во имя выживания человечества. Типа каждой женщине однажды приходит повестка: "Василиса Петровна, на вас возложена Родиной священная обязанность родить троих детей!" — и она стиснув зубы бросается под танк khrenovoy демографии с гранатой деторождения.
Не спорю. Тем не менее - проблемой появления зубов занимаются. Мало того, они режутся не только у младенцев.Речь о младенцах и маленьких детях, на которых нельзя слепо применять данные о взрослых и школьниках. Поэтому будет традиционный список от прорезывателей до НПВС.
Господи, какая мощная штука инстинкты....Это не инстинкты.
Я считаю, что это должен быть такой специалист, который сможет подобрать то, что сработает для комфорта ребёнка и родителей. Если это не так, то накатать на него телегу главврачу это первейшая обязанность пациента.Таких считающих, что от телеги главврачу немедленно наступит рай на земле, вагон и маленькая тележка. И большинство катающих телеги не собираются ведь ждать, когда найдётся работающее средство, им нужно вотпрямщас - прямое попадание с первой строчки списка. Гиппократу ж давали.
Откуда ж тогда замотанные тетки, которые волокут детей за руку и раздают подзатыльники? Обычная женщина в России и сейчас белка в колесе, которая 24/7 то работает, то обслуживает мужа и детей...они же не двухлеток бьют - а уже 4-5 лет.
Это не инстинктыА что же тогда?
32 слова без предлогов это простыня? Вы точно КМП с твиттером не перепутали?Утка, я ж не комментирую тот факт, что в свой мозг вы упорно не допускаете понимание использования собеседником сарказма, гиперболизации, метафор и прочих тропов и фигур речи. Хотя упорное цепляние к языковым конструкциям сложнее вида "подлежащее + сказуемое" вызывает опасение, что вы в принципе не способны их понимать.
Всё предельно ясно, как мне кажется. Никто не даёт клятву Гиппократа, никто не требует от врача ничего кроме выполнения его работы. Если он выполняет её плохо, то на него будет жалоба, если хорошо, то он в любом случае лучше чем я, пусть хоть со всеми форумами мира. Вы же наванговали какой-то один взгляд. Что, не поместилось в мозг?
Но в этот вечер я ПОНЯЛА родителей, которые бьют детей. И это страшно. Пристрелите. КМП.Тяжело избавляться от розовых соплей.
Храп, дрель, плач — какая разница? ;DХрап как правило низкий, низкие звуки меня не раздражают, а под храп я вообще очень люблю спать. Уютненько.
Храп как правило низкий, низкие звуки меня не раздражают, а под храп я вообще очень люблю спать. Уютненько.
А детский визг очень высокий. Такого рода звуки у меня вызывают неприятные ощущения на грани физической боли и привыкнуть к ним я не могу никак.
Ну и жалко к тому же это орущее создание.
Вот именно поэтому семейный врач, история болезни, всё такое, а не форумы.
какие у детей оказывается острые зубки! Пиранья мелкая!Моя мне чуть ноготь не прокусила, пока я ей зубы мазала. Тот ещё квест. "Не остаться без пальцев"
Моя мне чуть ноготь не прокусила, пока я ей зубы мазала. Тот ещё квест. "Не остаться без пальцев"А грудь вы ей даете?
А что же тогда?Представления о правильности, зачастую отягощённые отсутствием личного опыта.
Представления о правильности, зачастую отягощённые отсутствием личного опыта.Все это "вынуждает" любить своего ребенка? ;D
Бешенство и желание ударить за то, что ребенок не спит - это не совсем нормально. Пустырник, что ли, пусть попьет.Так он же не просто не спит и глазеет в окно или там бросает мячик, таскает зайчиков-медвежат да катает машинки. Было бы так - не было бы такой проблемы: ну не хочешь спать после обеда - так играй сам, займусь своими делами, только так присматривать надо, как бы чего не отчебучил. Судя по всему, ребенок там или орал дурниной, или непрерывно гундосил "маааам, ну маааам" и все такое. Тут далеко не у каждого нервы не выдержат, когда все это продолжается долго и постоянно.
Так он же не просто не спит и глазеет в окно или там бросает мячик, таскает зайчиков-медвежат да катает машинки. Было бы так - не было бы такой проблемы: ну не хочешь спать после обеда - так играй сам, займусь своими делами, только так присматривать надо, как бы чего не отчебучил. Судя по всему, ребенок там или орал дурниной, или непрерывно гундосил "маааам, ну маааам" и все такое. Тут далеко не у каждого нервы не выдержат, когда все это продолжается долго и постоянно.Ребенок в этом возрасте никогда и ничего не делает назло. Соответственно, желание поднять на него руку не может быть ни естественным, ни оправданным.
Там написано, вот уж, блѧдь, диво-то дивное, про отнести ребёнка к врачу, пускай разберётся, что ему давать. Я понимаю, что такой подход слишком узок и примитивен для творческих натур, но зато существенно экономит время.Агада, ведь у каждого врача есть чудо-средство со 100% гарантированным результатом.
Ребенок в этом возрасте никогда и ничего не делает назло. Соответственно, желание поднять на него руку не может быть ни естественным, ни оправданным.Да что вы говорите!. Плач ребёнка не становится тише от того, что он не нарочно орёт.
Усталость - не уважительная причина.
Да что вы говорите!. Плач ребёнка не становится тише от того, что он не нарочно орёт.Н-да? Окай, и какое количество децибел считается оптимальным, чтобы захотелось ударить младенца?
Н-да? Окай, и какое количество децибел считается оптимальным, чтобы захотелось ударить младенца?
желание стукнуть это нормально.Ребенка - нет.
почитай рассказ Чехова "спать хочется". Когда долгое время не спишь - психика меняется, остается только желание убрать источник раздражения, который мешает спать. То есть ребенок уже не воспринимается как человек, только как помеха.желание стукнуть это нормально.Ребенка - нет.
Убрать источник дискомфорта - это выключить или убавить звук на телевизоре, договориться с соседом, у которого ремонт, закрыть дверь перед истерящей бабкой из соседней квартиры. Злое, импульсивное убирание - это ором заткнуть скандалящих семейных или там - скинуть гирю на капот машины, из которой в час ночи играет Петлюра.Если человек долго не спит - он умирает. Соответственно, где-то в процессе включается инстинкт самозащиты - убрать источник, не дающий спать, любой ценой. И вот тут реакция может быть разной: желание ударить/придушить/выкинуть в окно. И в этот момент уже не легче, что ребенок не специально тебя убивает - ты ж все равно от этого не воскреснешь, правда?
Все это - источники, обладающие обратной связью. И делают то, что делают они осознанно и преследуя какую-то цель. Да, даже тупо тебя довести - осознанное решение.
Ребенок, который мешает тебе спать, делает это потому и только потому, что нуждается в твоей помощи.
Лады, может, раздражение и можно с натяжкой назвать естественным. Раздражение, а не желание ударить.
Убрать источник дискомфорта - это выключить или убавить звук на телевизоре,желание ударить с этой точки зрения и правда как-то не очень, от удара ор будет только громче
так девочка в рассказе и сделала. Вообще, очень хороший рассказ, меня прям проняло. Очень... тонко описан момент, как у девочки от недосыпа крыша съехала.Убрать источник дискомфорта - это выключить или убавить звук на телевизоре,желание ударить с этой точки зрения и правда как-то не очень, от удара ор будет только громче
то ли дело придушить подушкой ::)
Если человек долго не спит - он умирает. Соответственно, где-то в процессе включается инстинкт самозащиты - убрать источник, не дающий спать, любой ценой. И вот тут реакция может быть разной: желание ударить/придушить/выкинуть в окно. И в этот момент уже не легче, что ребенок не специально тебя убивает - ты ж все равно от этого не воскреснешь, правда?Т. е. Самозащита? Миленько.
Короче, есть грань, когда разум отключается и остаются только инстинкты. И тут никто не виноват.Напомни-ка, как ты там к домашнему насилию относишься?
Другой момент, что желание != действию, по-хорошему, при появлении таких мыслей нужно звать помощников и восстанавливать резервы организма.
Лады, может, раздражение и можно с натяжкой назвать естественным. Раздражение, а не желание ударить.полиция эмоций в треде, спасайся, кто может ;D
Хоть розой назови ее, хоть нет(с)ЦитироватьЛады, может, раздражение и можно с натяжкой назвать естественным. Раздражение, а не желание ударить.полиция эмоций в треде, спасайся, кто может ;D
Напомни-ка, как ты там к домашнему насилию относишься?отрицательно, если ты забыл.
Т. е. Самозащита? Миленько.хоть миленько, хоть не миленько, а так и есть.
Напомни-ка, как ты там к домашнему насилию относишься?сконцентрирую суть треда: женщинам детей 1.5 года возрастом бить можно и простительно потому, что эмоции,
где ты тут увидел хоть одно утверждение, что детей можно бить? :-\Напомни-ка, как ты там к домашнему насилию относишься?сконцентрирую суть треда: женщинам детей 1.5 года возрастом бить можно и простительно, мужикам женщин нельзя и они уроды
Когда долгое время не спишь - психика меняется, остается только желание убрать источник раздражения, который мешает спать. То есть ребенок уже не воспринимается как человек, только как помеха.к примеру
Судя по всему, ребенок там или орал дурниной, или непрерывно гундосил "маааам, ну маааам" и все такое. Тут далеко не у каждого нервы не выдержат, когда все это продолжается долго и постоянно.ещё
эммм... я пишу, что от недосыпа у человека может сорвать крышу и не нужно до этого доводить, ты видишь "бабам можно бить детей"Когда долгое время не спишь - психика меняется, остается только желание убрать источник раздражения, который мешает спать. То есть ребенок уже не воспринимается как человек, только как помеха.к примеру
Судя по всему, ребенок там или орал дурниной, или непрерывно гундосил "маааам, ну маааам" и все такое. Тут далеко не у каждого нервы не выдержат, когда все это продолжается долго и постоянно.и опять ни слова о том, что ребенка можно бить. Только объяснение, почему такое желание может возникнуть, но желание != действие.
А передергивание на насилие между женщиной и мужчиной вообще неуместно)согласен, это передергивание, другое дело и вообще к этой теме никаким боком не относится)
не просто "может сорвать крышу", а "далеко не у каждого нервы выдержат". На русском языке это означает, "нервы не выдержат и можно бить и всё ок, сорвалась, бывает, это нормально".
Когда долгое время не спишь - психика меняется, остается только желание убрать источник раздражения, который мешает спать. То есть ребенок уже не воспринимается как человек, только как помеха.к примеру
Главное не терять контроль над собой и не лупить пупса, а желание стукнуть это нормально.
Русской языкой тут написали, что желание нормально, но как только заметил такое желания - надо бежать за помощью. Не надо придумывать то, чего не говорили.
Где кто-то сказал, что этому желанию можно поддаваться? Я не видела
из того, что "желание нормально" и "надо бежать за помощью" следует логический вывод, что при отсутствии помощи по той или иной причине естественно это желание воплощать в жизнь.
А не поздновато зубы режутся в полтора года-то?Полный комплект должен быть к 3 годам.
И тогда она уже будет не молодец и никто её хорошей мамой тут называть не будет
Грачёв тоже "не молодец и хорошим мужем его не назовёшь"?ну нельзя же так жирно
Или давай без крайностей, парень Мяшкин, который пару раз ей съездил пощёчиной - просто "не молодец и не хороший муж"? Помню, в треде его несколько хуже называли. Самую капельку. Хотя казалось бы, "психика не выдержала", "не получил помощи" и "из-за этого перестал Мяшкина как человека воспринимать". Как же так?
Начинается-то он раньше. Бывает, что первые безболезненно лезут, а вот потом вдруг проблемы?А не поздновато зубы режутся в полтора года-то?Полный комплект должен быть к 3 годам.
ЦитироватьГрачёв тоже "не молодец и хорошим мужем его не назовёшь"?ну нельзя же так жирно
Или давай без крайностей, парень Мяшкин, который пару раз ей съездил пощёчиной - просто "не молодец и не хороший муж"? Помню, в треде его несколько хуже называли. Самую капельку. Хотя казалось бы, "психика не выдержала", "не получил помощи" и "из-за этого перестал Мяшкина как человека воспринимать". Как же так?
Ой, вот давайте не сравнивать человека который не спит и не ест, и поэтому у него реакции неадекватные, с выходцем из семьи алкашей, который не знает как себя вообще с людьми надо вести. Его никто не доводил до потери пульса, просто он такой, считает что так можно. Может быть сейчас не считает, не знаю.так и женщины считают, что так можно. Выше писали: и "организм не выдерживает
Если бы он сидел с ребёнком днём и ночью и не спал бы, и только захотел бы его ударить, то точно так же не был бы ни в чём виноват.
А взрослые отношения тут ни при чём, всегда можно их прекратить в одностороннем порядке, партнёр - это не ребёнок, о котором ты обязан заботиться. Так что если хочется партнёра ударить - берёшь и расстаёшься, имхо. А вот если не остановился на желании, а решил всё-таки ударить, то это уже совершенно другая история.
И вообще-то я не говорила, что "не молодец" это исчерпывающая характеристика человека, который бьёт ребёнка. Я сказала только что таких слов, как тут, в её адрес говорить уже не будут. Что будут - я не знаю, я не ясновидящий. Скорее всего, что-то плохое.
ну нельзя же так жирнодадада, жирно, я тролль и тд. Слышал много раз. Нет аргументов - переходи на личности, не прогадаешь.
А может, он правда тупит и не видит разницы между " мужик психанул" и "женщина несколько ночей не спала"?а тебе известно, сколько ночей не спал мужик?
не просто "может сорвать крышу", а "далеко не у каждого нервы выдержат". На русском языке это означает, "нервы не выдержат и можно бить и всё ок, сорвалась, бывает, это нормально".да нет, никто тут не написал, что бить - это ок. Написали, что мысли об этом могут возникать и это не означает, что ты хреновая мать, это означает, что ты истощенная мать и тебе нужна помощь.
попробуй написать тут, что "далеко не у каждого мужика нервы выдержат женские издевки" и не нужно до этого доводить. От негатива не раскопаешь себя, и это я очень мягко выразился.ты сравниваешь теплое и круглое.
и уйти еще не мог!А мне что-то захотелось жирненького на ночь ;D
Харах, а мужик не спал, потому что жена физически не давала ему такой возможности? И он зарядил ей, чтобы выспаться?
уже писал выше, важное отличие ребенка от женщины в том, что ребенок никуда уйти не может. И если женщина соглашается с побоями по собственному желанию и это согласие добровольно, она санкционирует побои и можно сказать просит их - то ребенок, тем более в возрасте прорезания зубов никуда от избивающей его матери уйти не может.
С твоей подачей в этом треде моя забывчивость - естественная реакция.ЦитироватьНапомни-ка, как ты там к домашнему насилию относишься?отрицательно, если ты забыл.
хоть миленько, хоть не миленько, а так и есть.Даже если тебе этого очень хочется - все еще нет. По той простой причине, что раздражительность усталого человека все еще не приравнивается к борьбе за жизнь умирающего. Или ты хочешь заявить, что автор истории находилась при смерти?
Иногда бывает на дежурстве, что тебя просто уже выносят крики и плачи и хочется просто заткнуть уши и уйти спать.А войти в помещение и переколотить там всех нет желания?)
Ой, блин, сейчас мужик будет учить теток, отсидевших в декрете, что им правильно чувствовать, а что нет.На феню только не переходи, отсидевшая.
уже писал выше, важное отличие ребенка от женщины в том, что ребенок никуда уйти не может. И если женщина соглашается с побоями по собственному желанию и это согласие добровольно...так это BDSM уже, при чем тут тогда домашнее насилие? ???
С твоей подачей в этом треде моя забывчивость - естественная реакция.слушай, а при чем тут вообще домашнее насилие?
При этом ещё до побоев именно избивающий решает, делать это или нет. Женщина от ребёнка так же никуда деться не может, как и ребёнок от женщины. А вот задолбанному супругу все двери открыты, он сам выбрал именно ударить. Так или нет?Он выбрал ударить, она выбрала получить удар в этот раз и в будущем, если не ушла. Это взаимно добровольно. Всё, что люди делают вдвоём и добровольно - это нормально, естественно и только их дело. Нет оснований осуждать ни бьющего парня, и терпящую побои женщину. Ни Мяшкина, ни её парня. Живут они так. Нравится им.
Нууу, я тут хотела подискутировать, а вы, харах, раздобыли где-то мать, избивающую ребёнка, так неинтересно >:(женщины, оправдывающие свои желания насилия статистически неизбежно будут избивать детей. Тем более когда эти позывы рекламируют в публичном пространстве.хотите, чтобы вас покормили, извольте не перевирать факты так грубо
так это BDSM уже, при чем тут тогда домашнее насилие? ???так у Мяшкина БДСМ был? 4 года вместе, 2 пощёчины, одна нога на голове. Полёт нормальный. И никакая собака в треде не похвалила её парня за хороший отыгрыш Верхнего. Ругались только.
Даже если тебе этого очень хочется - все еще нет. По той простой причине, что раздражительность усталого человека все еще не приравнивается к борьбе за жизнь умирающего. Или ты хочешь заявить, что автор истории находилась при смерти?пытка лишением сна (http://www.court-inquisition.ru/myagkie-pytki/pytka-lisheniem-sna-2.html)
так у Мяшкина БДСМ был? 4 года вместе, 2 пощёчины, одна нога на голове.не помню, чтоб она на это давала согласие ???
не помню, чтоб она на это давала согласие ???если не уходит и не пишет заявление, значит, даёт согласие.
Он выбрал ударить, она выбрала получить удар в этот раз и в будущем, если не ушла.
Женщина может сдать ребенка в детдом, может найти няню, может заткнуть уши берушами, может сделать что угодно. Это мир взрослых. Единственный беззащитный и без права выбора это ребенок.
я так не считаю, извини) Вряд ли она говорила ему "бей меня, бей меня еще!", скорее всего на утро он извинялся и обещал больше ни-ни, а она ему поверила.не помню, чтоб она на это давала согласие ???если не уходит и не пишет заявление, значит, даёт согласие.
я так не считаю, извини) Вряд ли она говорила ему "бей меня, бей меня еще!", скорее всего на утро он извинялся и обещал больше ни-ни, а она ему поверила.по факту это оно и есть. Позволяешь или нет. Слова не важны, важна реакция и последующее поведение.
Это не добровольное согласие на избиение как бэ.
А вот возжелать ударить - не выбор, желания они как-то сами приходят, а уже воплощать их или нет - выбор человека.говорить, что желания дать пощёчину, избить, перестать считать человеком или поставить ногу на голову, если не будет помощи, нормальны - тоже выбор человека. И раз помощи не было, то почему бы эту женщину и не избить в силу своих личных психологических трудностей? Аналогия ясна?
Ребёнок не пострадал от того, что мать захотела его ударить, но не ударила. И поэтому она не виновата, она сдержала свои желания и не нарушила ничьих прав. А если б нарушила, была бы неправа и виновата.
Определитесь: или битьё окружающих допустимо, и тогда желание это сделать нормально тоже. Или таки это плохо, и желания плохи тоже, о них не говорят в приличном обществе, и не оправдывают так, как это делали здесь. Даже если формат полового разъёма один и тот же.
Я лично за первый вариант, а вы?
И раз помощи не было
по факту это оно и есть. Позволяешь или нет. Слова не важны, важно реакция и последующее поведение.ну в целом я с тобой даже соглашусь, именно поэтому я считаю, что нужно уходить после первого же инцидента. Но есть люди, которые чот пытаются исправить и дают второй шанс.. но я все равно не считаю это разрешением на насилие) Скорее наивностью и излишним доверием к человеку, который доверия недостоин.
Определитесь: или битьё окружающих допустимо, и тогда желание это сделать нормально тоже. Или таки это плохо, и желания плохи тоже, о них не говорят в приличном обществе, и не оправдывают так, как это делали здесь.перестань ставить желание и действие на одну ступень - это зело разные штуки. Действия мы можем контролировать, а желания - нет.
А я за тот, который вы проигнорировали. Желание допустимо, битьё - только с разрешения (желательно письменного, для собственной же безопасности, хотя не думаю что такое будет иметь силу).Честно и порядочно не умирать никогда, иметь много денег в банке, не болеть, чтобы все любили и иметь несколько рабов.
Желание ударить - это симптом проблемы. Нельзя такое замалчивать в приличном обществе, потому что из этого вырастают ещё большие проблемы и даже трагедии.
Так вот, желание ударить - это симптом, а решать нужно проблему, чем скорее тем лучше. Поэтому о них можно и нужно говорить, чтобы окружающие тебе помогли.
Вот пусть муж придёт к жене и честно скажет, что когда она его пилит, ему так хочется ей вмазать, аж костяшки чешутся. И она пусть делает с этой информацией что хочет - к психологу ли его ведёт, соглашается ли, разводится ли. Это будет честно и порядочно. Андерстенд?
О помощи не просили. Заметил нехорошие желания - оповести всех, кто под угрозой!удар или пощёчина - лучшее оповещение.
перестань ставить желание и действие на одну ступень - это зело разные штуки. Действия мы можем контролировать, а желания - нет.но мы можем по-разному относиться к желанию. Оправдывать его или считать его реализацию недопустимым, а само желание - стыдным.
но мы можем по-разному относиться к желанию. Оправдывать его или считать его реализацию недопустимым, а само желание - стыдным.я говорила о нормальности этого желания. То есть это желание закономерно возникает в определенных условиях - поэтому оно нормально. Если человек долгое время не спит у него едет крыша, в этих условиях ребенок закономерно может начать восприниматься как агрессор.
Кроме "бьёт женщина - это норм, бьют женщину - это плохо".ты сам с собой разговариваешь, да?(
удар или пощёчина - лучшее оповещение.
Честно и порядочно не умирать никогда, иметь много денег в банке, не болеть, чтобы все любили и иметь несколько рабов.
Мы о себе говорим, о своей голове и о своём желании битья, а не лезем в голову к окружающими. О своём оправдании своего битья или не оправдании. Безо всяких "пусть 3я сторона придёт и сделает нам хорошо". Вы или приемлете битьё, или не приемлете. Третьего не дано.
Кроме "бьёт женщина - это норм, бьют женщину - это плохо". Это, естественно, самый популярный вариант, не так ли?
Это плохо, это нужно лечить, с этим нужно работать.
Но это нормально, то есть такая реакция произойдет у большинства людей при депривации сна
Вот кстати, нет ли у нас тут путаницы со словом "нормально"?я про биологическую норму говорю, в том-то и дело.
Нормально тут - не оценочное понятие, мол, "всё норм", а нормально с биологической точки зрения. Нормально, потому что люди так устроены, это не имеет отношения к хорошо или плохо в моральном плане, это отдельно.
я про биологическую норму говорю, в том-то и дело.
Недавно как раз смотрела ролик Джастина на тему "нормально" и "normal", почему нельзя говорить "it's normal" в значении "нормально, я это одобряю"а почему? :-[
пытка лишением сна (http://www.court-inquisition.ru/myagkie-pytki/pytka-lisheniem-sna-2.html)... не имеет ничего общего с недосыпом.
я хочу сказать, что отсутствие отдыха меняет сознание абсолютно любого человека. Это не делает человека плохим... и не делает желание ударить младенца естественным.
... не имеет ничего общего с недосыпом.почему?
Он просто никак не мог уснуть. Малышу 1,5 года. Лезут зубки, муж в командировке, я уже неделю с ребенком одна 24 на 7. Вымотана в край.кончились резервы, психика сдала.
Крыс, в каком смысле мы говорим, является ли желание "естественным"? Если речь в принципе о том, что это желание возникло - вследствие физиологических причин, то да, естественно. Если речь о том, что желание может быть удовлетворено - то нет.Раздражение - естественная реакция организма. Желание ушатать - неестественная реакция личности. Когда ты захотела ударить кого-то, запускается оценочный процесс. И пусть шанс, что ты ударишь младенца 1 к 10 000, это все еще определенный процент. Ты в этот момент совсем не с организмом договариваешься. Ты договариваешься с разумом. Невыспавшееся тело не принимает решение "бить или нет". Это решение принимает голова.
Начинается-то он раньше. Бывает, что первые безболезненно лезут, а вот потом вдруг проблемы?Не знаю, у моей не было сильных проблем.
Моей калгель помог, по чуть-чуть и только первые два зуба
Нет, ей очень жалко малыша. Но какая-то часть мозга выдала вспышку агрессии - потому что мозг так отреагировал на обьект, мешающий ей спатьДавай на берегу договоримся: я не называю автора ни плохой матерью, ни плохим человеком. И вспышка агрессии - это нормально. Ненормально то, что направлена она на, как ты выразилась, объект.
Если организм матери не доведён до ручки, мать от появления агрессии к ребенку защищает материнский инстинкт, в идеале ещё и обильно политый окситоцином - это, видимо, то состояние, которое ты понимаешь под нормойТы называешь материнским инстинктом обыкновенную привычку не выключать разум)
Но в состоянии крайнего истощения возможен и вариант как у автора.
я говорила о нормальности этого желания. То есть это желание закономерно возникает в определенных условиях - поэтому оно нормально. Если человек долгое время не спит у него едет крыша, в этих условиях ребенок закономерно может начать восприниматься как агрессор.резюмирую: желание бить слабого - зачастую нормально, но этот желающий человек нуждается в помощи. Если не получит помощи, то будет бить и это естественно, верно?
это не есть хорошо.
Это плохо, это нужно лечить, с этим нужно работать.
Но это нормально, то есть такая реакция произойдет у большинства людей при депривации сна. Это не делает женщину плохой, это делает женщину нуждающейся в помощи.
И сейчас речь только о желании, которое не равно действию.
Бить ребенка нельзя.
ты сам с собой разговариваешь, да?(исходно писали о том, что нельзя, но очень хочется и нужна посторонняя помощь, чтобы удержаться. А без помощи женщина не виновата. Её злые обстоятельства довели.
тут по 6 раз каждый написал, что бить нельзя
Ага, прямо как предупредительный выстрел в головуНе похоже: после выстрела решений принять нельзя, а после удара можно.
Ууу, всё. По существу, видимо, ничего не будет, одна жирнота и разговоры с голосами в голове.это второй вариант. Более цивилизованный. Без объяснений "не мы такие, психика такая/организм такой", "это из-за того, что женщине не помогли вовремя" и пр и пр, и это хорошо.
Хорошо, я буду говорить о себе. Вот, допустим, меня задолбало что мой парень не гуляет с нашей собакой (это для примера, у нас нет собаки). Так задолбало, что хочется его задушить поводком или врезать сковородкой по челюсти. Что я должна сделать, чтобы остаться хорошим и честным человеком? Сказать ему как есть, что я дошла до ручки и готова к рукоприкладству, соответственно надо решать проблему. Выбирай, скажу, либо мы идём к семейному психологу решать вопрос, либо мы избавляемся от собаки, либо расстаёмся и делай что хочешь. Ну так, навскидку варианты, может ещё что-то можно придумать, не в этом суть.
Битьё я не приемлю. Я не считаю, что мне (или женщине в целом) можно, потому что я женщина и задолбалась. Никому нельзя (если не сказано обратное).
Теперь понятно?
Ты называешь материнским инстинктом обыкновенную привычку не выключать разум)Во-первых,
Деятельность лимбической системы влияет на разум и сознание, но напрямую разумом не осознается и не контролируетсяВо-вторых, мой мозг по-разному реагирует на то, орёт ли в двенадцатом часу ночи соседский ребёнок или моя собственная дочь
ЛСВ, напоминаю, что ребенку автора полтора года, так что мама, вероятно, за..ана достаточно давно. И неделя катострофического недосыпа уже может привести к крайнему истощению.Слушай, я не пытаюсь обесценивать труд по уходу за детьми, но у нас, вроде, иссохшие трупы матерей на полигонах штабелями не складывают, а желание стукнуть орущего ребенка, так или иначе, встречается часто. Через это проходят если не 100% родителей, то близко к этому. О чем это может говорить?
Во-первых,Лимбическая система - слишком обширный и распространенный термин, чтобы притягиваться в разговоре за конкретные желания, не так ли?)ЦитироватьДеятельность лимбической системы влияет на разум и сознание, но напрямую разумом не осознается и не контролируетсяВо-вторых, мой мозг по-разному реагирует на то, орёт ли в двенадцатом часу ночи соседский ребёнок или моя собственная дочь
Я хотела притащить сюда какую-нибудь годную статью про эмоциональное выгорание матерей, его причины, стадии и проявления, но они слишком длинные и скучные для тех, кто не сталкивался с этой проблемойНу, тащщемта, можно сразу пару томиков Пиаже затащить. Причем - раннего. Но нахоа так углубляться? Вопрос в том, является ли естественным желание ударить младенца. Ответ, как по мне, на поверхности: нет, не является. Ни естественным, ни правильным, ни оправданным. Заметь, я еще ни разу не сказал, что тот, у кого такое мимолетное желание возникло - что-то делает не так. Я сказал, что надо пустырничка попить.
а почему? :-[
резюмирую: желание бить слабого - зачастую нормально, но этот желающий человек нуждается в помощи. Если не получит помощи, то будет бить и это естественно, верно?абсолютно нет.
резюмирую: желание бить слабого - зачастую нормально, но этот желающий человек нуждается в помощи. Если не получит помощи, то будет бить и это естественно, верно?Если в двигателе долго не менять масло, он стуканет. Это совершенно естественно и нормально. Но плохо. Одно другому не мешает.
Цитироватьрезюмирую: желание бить слабого - зачастую нормально, но этот желающий человек нуждается в помощи. Если не получит помощи, то будет бить и это естественно, верно?абсолютно нет.
а желание стукнуть орущего ребенка, так или иначе, встречается часто. Через это проходят если не 100% родителей, то близко к этому. О чем это может говорить?Но...но ведь если, по твоим же словам, с желанием стукнуть ребенка сталкивается 100% родителей, то оно нормально и естественно.
из того, что "желание нормально" и "надо бежать за помощью" следует логический вывод, что при отсутствии этой помощи по той или иной причине естественно это желание воплощать в жизнь. К примеру, "нет денег на психолога". И не виноватая баба, это у неё "психика изменилась" просто и "ребенок как человек перестал восприниматься".Ксар, ну зачем ты пишешь "логический", если из логики умеешь только спрягать это слово?
Вопрос в том, является ли естественным желание ударить младенца. Ответ, как по мне, на поверхности: нет, не является.
Разумеется, в иных случаях наподобие Мяшкинского схема оценки совершенно другая, о естественности и нормальности никто не заикался.
меня смутило, что нигде и никто ответственности на агрессора не возлагал. Нормальный, естественный факт возникновения желания (во накрутили то!). Само желание, тоже естественное в данной ситуации. Отсутствие помощи. Само битьё итоговое - это всего лишь "плохо", абстрактно плохо, в духе идёт тайфун - это плохо. Личной воли и ответственности реципиента нет. Их не упомянули, забыли, наверное.
Ксар, ну зачем ты пишешь "логический", если из логики умеешь только спрягать это слово?"Логика" — это существительное. Их склоняют, а не спрягают. Извините.
Но...но ведь если, по твоим же словам, с желанием стукнуть ребенка сталкивается 100% родителей, то оно нормально и естественно.Это я опять вместо того, чтобы выспаться, загнул спросонья какой-то конский процент. Естественно, таких людей меньше, чем 100%, но все еще много. Сейчас попробую объяснить, почему говорю то, что говорю:
...
Я опять тебя не поняла?
Является. Я про послеродовые депрессии пишу магистерскую, в том числе серьезно разбирала тему агрессии по отношению к ребенку.Мне вот что интересно: а есть еще такие проблемы с детьми, на которые форумские послеродовую депрессию не натягивали?
И вот тогда мама, вымотанная, перепуганная и не понимающая, что нужно этому ребенку и почему он не замолкает, укладывая его в кроватку бросила его на матрас. Там высота была от ее рук до матраса - сантиметра 2, но все же. Вот он - поступок, который мы обсуждаем. Брат упал на спину и сразу же замолчал, испуганно растопырив ручки и глядя на маму. Потом заплакал снова, разумеется. Но вот этих двух секунд тишины моей маме вполне хватило, чтобы осознать, каково это - когда твой ребенок боится. Боится и не понимает. И не какого-то страшного сна или громкого звука. Он боится и не понимает тебя. Тебя и того, что ты сделала. Этот его взгляд она на всю жизнь запомнила и больше никогда не допускала этот "естественный гнев" ни с ним, ни, позже, со мной. Оказалось, что этот гнев нихрена не естественный, если у тебя не выключены мозги.
Вот, тебе же объясняют, что в отличие от твоей матери, автор не сделала никуя плохого. Только захотела.Пля, как я не люблю вот это "тебе же объясняют". Мне никто нихрена ничего не объясняет. Идет дискуссия нескольких людей с противоположными мнениями. И да - "захотеть и сделать" и "только захотеть" для меня не слишком друг от друга отличаются.
И она не достойна осуждения, только сочувствия, ибо устала она пистец как.Кто ее осуждает? Я?
Гнев естественный, а вот его вымещение никуя хорошего не несёт.
Люди могут контролировать свои поступки, а невоплощенные мысли и желания не достойны осуждения.
Кто ее осуждает? Я?
Пля, как я не люблю вот это "тебе же объясняют". Мне никто нихрена ничего не объясняет. Идет дискуссия нескольких людей с противоположными мнениями. И да - "захотеть и сделать" и "только захотеть" для меня не слишком друг от друга отличаются.
Вот. А для большинства есть разница между "захотеть придушить" и "захотеть придушить и придушить".Что - вот? Это - осуждение?
Lsv, мне не ответите?Ась?)
Крыс, мы с тобой, вроде, об одном и том же. Пусть меня поправят те, кто изучает эту тему плотно, но один из основных факторов, провоцирующих появление агрессии у матери к ребенку - это неотлучное длительное нахождение матери с ребенком наедине. Ты же, наверно, не оставался с дочкой вдвоем дольше нескольких часов подряд?Разумеется, оставался. Блин, я пытаюсь выразиться попроще, может, просто плохо получается:
И да - "захотеть и сделать" и "только захотеть" для меня не слишком друг от друга отличаются.
Окай!Молодец!
Крысик, я хочу подарить тебе миллиард долларов!
Мне вот что интересно: а есть еще такие проблемы с детьми, на которые форумские послеродовую депрессию не натягивали?
Эм. Я не натягиваю сюда послеродовую депрессию. Послеродовая депрессия это как раз ненормативный случай. Просто когда изучаешь отклонение от нормы, надо и про норму знать. А агрессия на ребенка - одна из важных в этом вопросе тем. Могу даже статей вечером прислать. На английском, правда.Пришли, это интересно)
Тут уже два поста. Один про нормально и естественно, второй про захотелось и сделать. Вот третий:Чет я не видел, чтобы какие-то посты мне посвящались. Но окай, сейчас найду.
У меня чудовищно затупил телефон. Нормально на него злиться?
А злиться можно лишь только на то, что тебе специально на зло сделали?
Про телефон: ну, если ты считаешь, что он это делает тебе назло - злись, почему нет
АПД: на двух последних страницах я не увидел ни одного обращения ко мне. На что отвечать-то?
А злиться можно лишь только на то, что тебе специально на зло сделали?Где я такое сказал? Я несколько раз повторил, в том числе - напрямую тебе, что испытывать злость и раздражение - это нормально. То, против чего я выступаю - это направленность этого самого раздражения.
Угу, все верно, это ни хрена не нормально. Смотри, мы говорили о том, что не надо отключать мозги и что ребёнок не виноват ни в чем, всё верно. Засада в том, что внезапно у уставшей женщины может случиться такой прокол - вот взяло и выстрелило, и женщина обнаруживает себя рыдающей от того, что только что хотела шлепнуть своего ребенка. Да, ей не помешает пустырник, да, это все очень плохо, да, это бывает не со всеми и, вероятно, она впредь не будет допускать вознмкновения таких эмоций - будет стараться не допускать таких ситуаций, потому что знает, к чему это может привести. Не потому что ей дальше будет легче не спать неделями, нет, а потому что она может поменять что-то, чтобы выйти из состояния этого истощения
Разозлиться от того, что хочется спать - нормально.
Ненормально злиться конкретно на ребенка.
Да, ей не помешает пустырник, да, это все очень плохо, да, это бывает не со всеми и, вероятно, она впредь не будет допускать вознмкновения таких эмоций - будет стараться не допускать таких ситуаций, потому что знает, к чему это может привести. Не потому что ей дальше будет легче не спать неделями, нет, а потому что она может поменять что-то, чтобы выйти из состояния этого истощенияСогласен. Не знаю, правда, как там насчет изменения "этого" состояния - спорная вещь, имхо. Но выставить простенький внутренний барьер - не такая уж непосильная задача.
А более серьезной патологией будет, если женщина как раз сочтет свою реакцию нормальной, бывают же психопатки, которые действительно винят своих детей. Или ситуация, когда женщина продолжает находиться в стрессе и усталости, не обращаясь за помощьюНу, если обсуждать полный невменоз - эт не для меня разговор, все-таки не доктор)
Вы как бы вместе с xarax и ещё кем-то одну позицию заняли. Для личных сообщений как бы другой механизм есть.Двум людям, находящимся в компании, обязательно в отдельную комнату от тебя бежать, чтобы парой слов друг с другом перекинуться?
Интересно ответ на следующее:Какое отношение этот поток сознания имеет к тому, о чем говорю я?1.
Хотеть писать - нормально и естественно. Оценку индивидуумам, которые это делают где не надо сможете сделать самостоятельно, или если захотелось писать не там где надо, так всё, расстрелять?Ты сравниваешь желание поссать с желанием побить младенца и ждешь конструктивного ответа? Серьезно?
Когда мой ребенок не давал мне спать, я тоже злился. Но я злился не на нее, а в принципе. Обыкновенная раздраженность уставшего человека.
Да, так уж вышло, что в моей реальности человек разумный не хочет озвездюлить того, кто этого не заслуживает, оправдывая свое желание состоянием стресса.
Наша пісня гарна й нова... Ещё одно чудо на мою голову. Перечитайте мои посты в этой теме. Для совсем ленивых: у педиатра с историей болезни куда больше шансов сделать хорошо, чем у дилетанта с советами дегенератов из интернета.Повторю: нет, потому что никто конкретно этим всерьез не занимается, большая часть средств от зубной боли при прорезывании у младценцев вообще ни разу не аптечные, а из драгсторов, и пока гром не грянет, как с беладонной в США, ничего не произойдет.
Похоже, начинать нужно с теории эмоций :)Давай, я люблю учиться)
Агрессия не бывает "в принципе". Она всегда направлена на объект фрустрации. Усталость сама по себе не вызывает раздражение - она увеличивает количество объектов, вызывающих злость и усиливает эту злость.О какого рода агрессии мы говорим? Ну, в смысле, понятное дело, что, если ребенок не закричит - то и раздражения не будет, но: раздражение вызывает в этот момент источник крика, или сам крик? Или это неразделимые понятия?
Просто у вас психологические защиты работают лучше. Скорее всего, замещение - типичная стратегия для агрессивных драйвов. Ну или просто не осознавали объект вообще. Такое тоже бывает, хотя и реже."Замещение"?) Типа, вместо того, чтобы злиться на ребенка, я начинаю волком смотреть на люстру или пятно на полу?) Да нет, просто немного грустненько становится.
Я могу совершить каминг-аут и признаться, что тоже была в ситуации автора и это, должу тебе, полный и кошмарный пздц, то, что не хочется вспоминать, а тем более испытывать вновь.Договорились же, что это не такое уж и редкое явление, чтобы вешать ярлыки)
Насчет "простенького внутреннего барьера" - ну не простенько это, увы. Меня эта ситуация заставила значительно пересмотреть приоритеты и перераспределить усилия. Когда на том этапе я научилась первым делом обеспечивать отдых себе, помимо, разумеется, ухода за ребёнком, отодвинув на второй план бытовые вопросы, ничего подобного больше и близко не повторялось. То есть, я не проверяла на прочность барьеры, а постаралась исключить возможность доведения себя до такого состоянияНу, может, и так. Люди все-таки разные. Мне, например, хватает понимания, что такого рода поступки тупо ни на что не повлияют и ничем не помогут. Ребенок никак не отвечает за свои состояния и повлиять на них не может, как пресловутый шар из лототрона. А то, что не имеет смысла, соответственно, и в голове держать незачем)
Крыс, ты - мужчина, и в этом вопросе можно сравнивать, например, меня и Йожика, но не нас с тобой. Женщины в среднем более впечатлительные и эмоциональные, согласен? Особенно, если их кроет гормонами. И это нормально и вовсе не плохо, если это понимать и учитывать. Мне видится предпочтительным - для женщины - не подавлять эмоции, а учиться не доводить ситуацию до таких всплесков. Ну потому что если женщина постоянно находится в напряжении, её нервы рано или поздно сдадут, и простенькие барьеры не спасутНу, женщины тоже разные бывают, но лады - пожалуй, не стоит судить по себе, ты права)
Непосредственное.Нет.
И та и та вещь в обсуждаемом контексте одинаково зависят от человека, то есть никак. Да, серьёзно. Можете это заменить желанием есть.Нет.[x2]
Да. Да.Утка. Ты на серьезных щщах взялась сравнивать физиологический процесс с эмоциональным всплеском. Два явления, которые не то, что в разных участках мозга, а в разных, б..дь, частях тела запускаются.
Дядя. Вы на полном серьёзе топите, что эмоции и/или объект эмоций это нечто, что человек волен контролировать и выбирать.Я за это топлю? Сириосли?
Я говорю, что это чушь собачья, равно как и ещё многие, только более вежливо. Вот и получается: сможете _не хотеть_ писать или кушать, а агрессия это такая же глубокая вещь, тогда и расписывайте, дескать, для женщины с глубоким недосыпом вспышка желания стукнуть ребёнка это ненормально. Так, пример, который вам будет понятен.Какой-то бессвязный бред. Тебе 11?
Так он уже, вроде, с этим согласилсяГосподин Lsv согласился с тем, что люди бывают разные и не каждый может такие свои порывы брать под контроль. Господин не соглашался с тем, что это нельзя контролировать)
Господин Lsv сейчас подменил понятия и оболгал оппонента. Никто не ставил знак равенства. Вот вообще.Тебе никогда не рассказывали, что, проводя между двумя явлениями аналогию, ты делаешь их аналогичными?
Утка. Я вот потрачу немного времени и, вместо фразы "твоя аналогия - несостоятельное говно", приведу простой пример.
Мне не составляет труда не хотеть ударить годовалого ребенка в стрессовой ситуации. Вообще никакого труда - даже мысли такие не возникают. Дохтор, скажите, когда я ссать разучусь?
Крысик, это надо несколько суток прокуковать с болеющим, капризным ребенком в камере-одиночке.Сидел, бить не хотелось. Еще что-нибудь?
Мошонки звон!У кого-нибудь еще есть вопросы, почему я с этим вот в аргументированную дискуссию не вступаю?
Бом! Бом!
Мошонки звон!
Бом! Бом!
Как много дум
наводит он!
О какого рода агрессии мы говорим? Ну, в смысле, понятное дело, что, если ребенок не закричит - то и раздражения не будет, но: раздражение вызывает в этот момент источник крика, или сам крик? Или это неразделимые понятия?
"Замещение"?) Типа, вместо того, чтобы злиться на ребенка, я начинаю волком смотреть на люстру или пятно на полу?) Да нет, просто немного грустненько становится.
Notoriginal, я понимаю, о чем ты говоришь. Тогда давай так: на сколько надо быть задолбанным, чтобы желание отлупить ребенка стало естественным?
Notoriginal, я понимаю, о чем ты говоришь. Тогда давай так: на сколько надо быть задолбанным, чтобы желание отлупить ребенка стало естественным?
От многих факторов зависит. От того, был ли ребенок желанным, от того, насколько мама его любит, от темперамента матери, от ее привычных форм выражения агрессии, от того, переносятся ли на ребенка какие-то дополнительные, не связанные непосредственно с криком эмоции, от собственного детского опыта матери, от того, насколько развиты психологические защиты и какие из них преобладают... Продолжать можно долго.Но постой, в таком случае мы на место ребенка можем поставить кого угодно. В том числе, какого-нибудь мужика, который, приходя с работы, хочет вломить жене за то, что ей приспичило с ним заговорить. Ну, от многих же факторов зависит - вот такой он.
Россияне бьют и будут бить детейhttp://www.rosbalt.ru/blogs/2016/12/06/1573462.html
Исследования показывают, что порке подвергаются более 60% детей, особенно усердствуют с ремнем и палкой родители-силовики, но в целом по России — матери.
Крыс, если мужик будет за мной таскаться 24/7 с "ну поговори со мной, давай поговорим, я хочу поговорить с тобой, а когда мы поговорим, а почему ты не говоришь со мной", то посыла нах%й долго ждать не придется. Будет доставать больше суток игнорируя посылы придется поискать драчливого родственника.Так, собсна, я о том и говорю - руководствуясь этой логикой и рассматривая только физиологию - естественным можно назвать желание ушатывать кого угодно в какой угодно ситуации. Это несколько.. кхм, спорно.
Мне вообще кажется изощрённым издевательством... со стороны кого?) Мужа? Общества?) Вселенной?)
что мы в этом треде и наблюдаем. Поощрение и оправдание.
Но постой, в таком случае мы на место ребенка можем поставить кого угодно. В том числе, какого-нибудь мужика, который, приходя с работы, хочет вломить жене за то, что ей приспичило с ним заговорить. Ну, от многих же факторов зависит - вот такой он.
Тебе не кажется эта позиция... ну, я не знаю - излишне гибкой, что ли?
Желанию да, действию нет.оправдание и поощрение желания - необходимого условия для действия.
вполне естественно появление такого желания для среднестатистической матери.и
порке подвергаются более 60% детей, особенно усердствуют ... матери.
Имхо, это только кажется, что сейчас с детьми проще, чем раньше, мол, раньше в поле рожали и стиралок не было. Мне кажется, что нифига не проще.Ну, я в поле не рожал, но отсутствие необходимости стирать пеленки и стоять в очереди за молочкой душу немного греют ;D
Да в общем, как-то так оно и есть.Но это же, я извиняюсь, херня какая-то)
5-6 суток без сна, душа и возможности нормально сходить в туалет.
Но это же, я извиняюсь, херня какая-то)
Тогда давай так: на сколько надо быть задолбанным, чтобы желание отлупить ребенка стало естественным
оправдание и поощрение желания - необходимого условия для действия.
Женщины в среднем более впечатлительные и эмоциональные, согласен?Главное это... что бы Стахашь это не увидила ;D
Главное это... что бы Стахашь это не увидила ;DГловное, чтобы она ЭТО не увидела ;D
Где ты увидел поощрение? Тут никто не говорил, что бить младенца нормально, хотеть ударить при определенных условиях да, бить нет.не просто "поощрение", а "поощрение желания". Увидел там же, где говорили о психике, организме, не воспринимании ребенка как человека и пр и пр. В этом треде.
Хотеть ограбить банк нормально, грабить нет, хотеть соседку Люсю да, насиловать нет, хотеть уепать доставучему коллеге да, уепать нет. Даже если все вокруг говорят, что банк надо грабануть, а Люсю и коллегу трахнуть это не значит, что действие становится безнаказанным, правильным и к нему надо приступать. Эти же самые люди будут требовать для преступника максимального срока.
Гловное, чтобы она ЭТО не увидела ;Dнормальный глагол, что не нравится?
Всё я увидела 😑И что?.. :o
Не, серьезно, если кто-то уже придумал, как заставить себя НЕ ЧУВСТВОВАТЬ вспышки бешенства, то расскажите, пожалуйста. Правда очень надо :-\По отношению к маленькому ребенку это просто)
По отношению к маленькому ребенку это просто)Так и кот мой не виноват совершенно точно, и мужик не виноват, и кассирша, которая слишком медленно товар пробивает, тоже не виновата. И я прекрасно это осознаю,
Достаточно с самого начала уяснить, что он не виноват, а рукоприкладство не решит ни одну из проблем)
Достаточно с самого начала уяснить, что он не виноват, а рукоприкладство не решит ни одну из проблем)А кто виноват? Как решить эту проблему?)
Нэнс, я же говорил о маленьких детях) коты, мужики и кассирши - существа разной степени автономности и с ними можно договориться хотя бы теоретически)С котом договориться еще сложнее, чем с маленьким ребенком. И речь же идет не о том, что кассирша или мужик творят какой-то адок, и поэтому бесят и их надо просить прекратить. Речь как раз о том, что они вообще ничего криминального не делают, просто существуют и дышат в поле зрения крайне уставшего и нервного человека, вот и все. Я на 100% уверена, что будь у меня ребенок любого возраста, он бы сейчас точно так же подбешивал слишком громкими звуками не вовремя, требованиями внимания или еще чем-то совершенно нормальным для детей.
Соответственно и эмоциональный подход к ним чутка другой)
Не, серьезно, если кто-то уже придумал, как заставить себя НЕ ЧУВСТВОВАТЬ вспышки бешенства, то расскажите, пожалуйста. Правда очень надо :-\
Не-а, не всегда просто, мы о чем весь день базарим?Не, серьезно, если кто-то уже придумал, как заставить себя НЕ ЧУВСТВОВАТЬ вспышки бешенства, то расскажите, пожалуйста. Правда очень надо :-\По отношению к маленькому ребенку это просто)
Достаточно с самого начала уяснить, что он не виноват, а рукоприкладство не решит ни одну из проблем)
Достаточно с самого начала уяснить, что он не виноват, а рукоприкладство не решит ни одну из проблем)А кто виноват? Как решить эту проблему?)
Кот куда автономней ребенка)
Ну, я сужу субъективно, поэтому свой пример не навязываю)
Йожин, никто ж не утверждает, что у уставшей матери непременно появится раздражение на ребенка. Да и тяжело больной ребёнок и просто капризничающий ребёнок - это не одно и то же, не думаю, что многие матери будут сердиться на реально больного ребенка
А режущиеся зубы это каприз, а не болезнь? Я как то не в курсе видимо.
А что, режущиеся зубы у полуторагодовалого ребёнка - это болезнь? Вроде, в отличие от бронхита в два месяца, это не опасное для жизни состояние
Не, серьезно, если кто-то уже придумал, как заставить себя НЕ ЧУВСТВОВАТЬ вспышки бешенства, то расскажите, пожалуйста. Правда очень надо :-\
А где муж, бабшки-дедушки?Да *б вашу мать, какая разница, где они? Что за вечный вопрос?? Нет их, нет! Пример: девочка ушла от мужа, у неё 2 сестры, мать, отец, но она живёт в чужом городе очень далеко от них. Она совершенно одна с ребёнком. Толку ей от тех родственников?
- Я знаю как вылечить.. реально.
У ребёнка скорее всего в анализах найдут золотистый стафилококк в высоких титрах, подхваченный во время долгого пребывания в роддоме по недоношенности. Надо к гастроэнтерологу. На фоне этого аллергия на молочный белок, маме нельзя молочное. Если искусственное вскармливание - смеси тока кисломолочные, и нех.слушать, что привыкнет, мол.
Лечение - по анализам, от золотистого стафилококка есть бактериофаг.
Перед кормлением - хилак форте, с едой линекс либо максилак или др. бактерии для нормализации микрофлоры..
дитё после этого спать будет сутки, а то и больше, нагонять отдых.
От срыгивания-после кормления берёте ребёнка спиной к себе, три раза кланяетесь вместе с ним вперёд, разворачиваете, лицом на плечо.. отрыгивает пузырёк воздуха - кладёте спать. Будете лениться и кормить лёжа и тут же спать - желудочный сок закинет в пищевод и ребятёнок орать начинает..
поэтому... что?)
Поэтому то, что один из них что-то может, совершенно не означает, что это же может другой.... чего йожин, собсна, не говорила.
Если она не злилась, то и проблемы нет вроде как.Я это вижу так: чем больше ставится упор на естественность желаний ушатать ребенка, тем беспокойней становится тем, кто такого желания не испытывал. Потому, что, если такие желания называть "нормой" - отсутствие таких желаний "нормой" уже не назовешь.
... чего йожин, собсна, не говорила.Ну да, она сказала только то, что о нее вот так. И что? Какое это вообще имеет отношение к (не)нормальности обсуждаемого?
Потому, что, если такие желания называть "нормой" - отсутствие таких желаний "нормой" уже не назовешь.С чего бы? Это как, например, голубые и карие глаза — и те, и другие совершенно нормальны.
Я это вижу так: чем больше ставится упор на естественность желаний ушатать ребенка, тем беспокойней становится тем, кто такого желания не испытывал. Потому, что, если такие желания называть "нормой" - отсутствие таких желаний "нормой" уже не назовешь.
и те, и другие совершенно нормальны.В то же время, недоумевая
Какое это вообще имеет отношение к (не)нормальности обсуждаемого?Если отсутствие желания ударить ребенка такое же нормальное, как и его наличие - в чем проблема, если кто-то об этом напишет?
Ну может кто-то ненормально неагрессивный.Ты сейчас предположила, что тот, кто никогда не хотел ударить ребенка - ненормальный?
Если отсутствие желания ударить ребенка такое же нормальное, как и его наличие - в чем проблема, если кто-то об этом напишет?
А что, есть проблема?Да, есть. Когда Йожин об этом написала, уже два человека этим возмутились - зачем, мол.
желание стукнуть орущего ребенка, так или иначе, встречается часто. Через это проходят если не 100% родителей, то близко к этому
И зачем это матерям рассказывать? Чтобы они почувствовали себя ещё хуже?Зашибись. Кого еще предлагаешь пожалеть?
Договорились же, что это не такое уж и редкое явление, чтобы вешать ярлыки)
злость и раздражение - это нормально.
Разозлиться от того, что хочется спать - нормально.
Давай на берегу договоримся: я не называю автора ни плохой матерью, ни плохим человеком. И вспышка агрессии - это нормально.?
Я не говорила, что надо помалкивать, я сказала что не понимаю зачем это всё.Это и называется "хотеть чтоб помалкивали".
Ну может есть какой-то ещё посыл, а я не поняла просто.То есть посыл "мне хотелось" тебе понятен, а посыл "мне не хотелось" - нет?
Отрицать влияние общества - это что? Толстые розовые стёкла на зенках? Глупость? Нежелание сталкиваться с реальностью?Сперва признала, что вообще не в теме, но наличие розовых очков в вопросе определяешь беспроблемно.
Мне не очень важно, что у тебя, и поддерживать диалог в духе «общество вообще не при делах» тоже не особо увлекательно, извини :)Ну да, были б мы на паблике твоих единомышленниц, ты б меня забанила, чтоб не размениваться на альтернативные мнения. Потому, что спорить с ними вы не можете. Не "не увлекательно", а "не получается". Это ты меня извини :)
Что ты хочешь мне предъявить и зачем? О_оНе припоминаю, чтобы ты где-то ущемила меня в первый раз, чтобы это произошло "опять". Да и в этот раз мне чет поводов для личного ущемления не видится. Предъявляю я тебе за очередной бредовый наезд на пресловутое "общество". Сама ниже начала расписывать про "разные срезы". Но, когда приходит время страдать - эти самые срезы как-то теряются.
Просто увидел мой пост и ущемился что ли опять, не понимаю.
Но в любом паблике (или ещё каком публичном пространстве) без претензий на феминизм и интеллектуальный уровень подписчиков попробуйте запостить историю о «не идеальном материнстве» и можешь наглядно поофигевать от уровня ненависти и глубины проблемы.Ну, если говорить конкретно за "ненависть", то тут ты, как представительница феминизма, за паблики лучше не говори. А желание осудить и облить помоями - оно, какбе, не на женщин направлено. Мужики, являющиеся "неидеальными отцами" не меньше полощутся, но из этого никто не делает трагедии. И не потому, что некому. А потому, что, как метко ты выразилась: "срезы бывают разные", а люди вообще сволочи в большинстве своем.
Если интересно будет, поищи такие посты.
Если я вижу, что мы совсем по-разному смотрим на мир, то проще не вступать в спор изначально. Ты можешь говорить «ааааа! вы просто фемки и не умеете спорить! поймал тебя!». Окей :) Вот просто окей :)Сташ, у нас сложные отношения, но я к тебе все равно отношусь с теплом. Тем не менее ты не вывезла еще ни один разговор за конкретику. Ни ты, ни остальные фемы с форума. Можно я из этого соответствующий вывод сделаю?
На Пикабу тоже есть обсуждение этой истории. Один из комментов прекрасен:;D ;D ;D Хеликс, Ло и Циник не поняли, что это сарказм и сборный бред от педиатров старой закалки. ;DЦитировать- Я знаю как вылечить.. реально.
У ребёнка скорее всего в анализах найдут золотистый стафилококк в высоких титрах, подхваченный во время долгого пребывания в роддоме по недоношенности. Надо к гастроэнтерологу. На фоне этого аллергия на молочный белок, маме нельзя молочное. Если искусственное вскармливание - смеси тока кисломолочные, и нех.слушать, что привыкнет, мол.
Лечение - по анализам, от золотистого стафилококка есть бактериофаг.
Перед кормлением - хилак форте, с едой линекс либо максилак или др. бактерии для нормализации микрофлоры..
дитё после этого спать будет сутки, а то и больше, нагонять отдых.
От срыгивания-после кормления берёте ребёнка спиной к себе, три раза кланяетесь вместе с ним вперёд, разворачиваете, лицом на плечо.. отрыгивает пузырёк воздуха - кладёте спать. Будете лениться и кормить лёжа и тут же спать - желудочный сок закинет в пищевод и ребятёнок орать начинает..
Если отсутствие желания ударить ребенка такое же нормальное, как и его наличие - в чем проблема, если кто-то об этом напишет?Проблемы нет. Просто, как я уже говорил, и что? Обсуждается-то наличие такого желания, а не его отсутствие.
Тебе самому от собственной противоречивости не удивительно?Где противоречие-то?
Я пришла и написала: «нет, Йожин, никогда не говори о своём положительном опыте»Эээ, нет - ты просто присоединилась к тем, кто не понимает, зачем это надо. Да, потом ты почитала ее пояснения, все дела, но ты мне вот что объясни: у каждого человека со своим мнением должен быть уважительный повод что ли?) И тот, кто его не предоставляет - по умолчанию считается ущемителем?)
Или что?
Единственное, что мне кажется, что таким матерям чужой очень положительный опыт не поможет, им нужна другого рода поддержка, имхо.Даже если так - эта поддержка, вроде как, была предоставлена. Я сейчас не наезжаю, а пытаюсь для себя уяснить: по твоему мнению ее было мало? Или кроме нее не должно быть ничего? Или човаще? Простыми словами - ты же знаешь, я тупой.
Окей, ты поборолся с несправедливостью на твой взгляд. Молодец. Что дальше? :)А где там несправедливость? Непоследовательность самая обыкновенная. И, может быть, немного упоротость. Но я не боролся же - просто обсуждаю.
Просто, как я уже говорил, и что? Обсуждается-то наличие такого желания, а не его отсутствие.Нет, обсуждается "нормальность", "естественность" и "оправданность" такого желания. Со всеми вытекающими, в том числе - его наличие и отсутствие.
У меня детей нет, но как я понимаю - это оооочень много стресса и всяческих напрягов. На женщину сильно давит общество, рассказывая, как она должна любить, сколько успевать и вообще какой быть идеальной.
А проблемы замалчиваются.
А вот кумушек, которые всё успевают, и ни пылинки-то у них нет, и дети сыты-довольны, и все такие радостные и машут - я вообще не видела.Оооо, тебя надо на экскурсию на площадку моей старой квартиры сводить. Там целый отряд супермам, у которых дети в пол года научились ходить, читать четверостишья и признаваться в любви всем родственникам до пятого колена, каждого помня по ФИО. Ну, по их словам, естесна
обсуждается "нормальность", "естественность" и "оправданность" такого желания.Верно.
Со всеми вытекающими, в том числе - его наличие и отсутствие.А вот это уже нет. Потому что если желания нет, то его нормальность-естественность-оправданность вообще не имеют никакого значения.
Я скорее о том образе, который люди хотят создавать и который транслируют в сеть, например.
Ну серьёзно, даже в супер отстойники не надо заходить, чтобы регулярно видеть тонны комментов на тему «как ты могла быть не идеальной»
Лсв, смотри, я считаю, что:Ну, это да - не поможет. Она, конечно, и не навредит, но то такое. А надо прям всем миром им помогать, да?)
- женщине в трудной ситуации не поможет мнение о том, что кому-то эта ситуация была лёгкой (вообще, в отрыве от Йожин и этой темы)
- недостаточно освещены риски и проблемы, связанные с беременностью, родами и материнством.И именно поэтому у нас по всей стране с фанфарами на первом канале открываются перинатальные центры, количество сюжетов и гайдов по безопасному материнству в интернете, телевизоре и буклетах стремится к рекламным объемам, и даже на пачках сигарет пишут предупреждения?)
- в этой теме меня наоборот радует, что люди понимают и признают, что от того же недосыпа едет крыша, что некоторые эмоции возникают и это нормально (не в смысле хорошо, а в смысле, что это так работает)Ну вот, а то все "общество", да "общество" ;D
Надеюсь, нормально написала :)Более чем, кстати, спасибо)
А вот это уже нет. Потому что если желания нет, то его нормальность-естественность-оправданность вообще не имеют никакого значения.Демагогия. Нормальность того или иного явления берет начало с частоты его возникновения. В этом контексте человек, испытавший его на себе абсолютно равнозначен в обсуждении человеку, его не испытывающему. Твоей же логикой выходит, что люди, у которых нет детей, не могут говорить о детях. Ну, или там, люди, у которых нет ног - не могут говорить о ходьбе и так далее.
Ну вон я в "филиал мама.ру" захожу, всё там нормально)Мурмур, на форуме КМП в среднем еще и пишут грамотно, в отличие от среднего по рунету. ;D
Твоей же логикой выходит, что люди, у которых нет детей, не могут говорить о детях. Ну, или там, люди, у которых нет ног - не могут говорить о ходьбе и так далее.Не выходит, поскольку я нигде не утверждал, что человек, не испытывавший такого желания, не может о нем говорить. Это ты мне приписал. Так что демагогией сейчас занимаешься ты.
Мурмур, на форуме КМП в среднем еще и пишут грамотно, в отличие от среднего по рунету. ;D
Не выходит, поскольку я нигде не утверждал, что человек, не испытывавший такого желания, не может о нем говорить.
Ну да, она сказала только то, что о нее вот так. И что? Какое это вообще имеет отношение к (не)нормальности обсуждаемого?То есть этим сообщением ты хотел сказать не "ее опыт не имеет отношения к теме", а что-то другое?
А зачем ходить туда, где даже писать не умеют?Чтобы не быть ограниченным человеком, и знать о мирах вокруг. :D
Или оба нормальные?
Оооо, тебя надо на экскурсию на площадку моей старой квартиры сводить. Там целый отряд супермам, у которых дети в пол года научились ходить, читать четверостишья и признаваться в любви всем родственникам до пятого колена, каждого помня по ФИО. Ну, по их словам, естесна
Переехал я оттуда в декабре прошлого года, так что, по моим подсчетам, к этому времени их детки должны уже заканчивать бакалавриат.
Нельзя что ли злиться на ребенка, но при этом не хотеть его отлупить что ли
Меня вообще ни разу не раздражал и не раздражает ребенок, может в пубертате что изменится, но пока 11,5 лет - нет. Здоровый, больной, вредный, нервный, нет негатива.
Обсуждается не желание, а его нормальность. Нормально ли его иметь. Нормален ли человек, который его испытывает. Или не нормален?Именно что «нормально ли, когда у тебя есть такое желание?». Вопрос именно в этом. А не вот в этом:
А как насчет того, кто не испытывает? Он тогда нормальный?Как минимум потому, что вот это:
Если он нормальный - значит ненормальный первый.в общем случае неверно.
UPD: ой, уже утвержднули :]Ага)
Ну тут писали что-то вот такое. И меня оно не то чтобы удивляет, встречалось подобное, но я бы, поймав себя на таком, бегом побежала лечиться.
Кстати, по-моему, отсутствие злости и раздражения на ребенка в принципе (я тут не про желание ударить, а вообще про любую агрессию) за одиннадцать лет, как тут писали, намного более неприятный вариант, чем одноразовое желание ударить при очень серьезной степени усталости.Сказал человек, который живет в постоянных конфликтах со своим мужиком. Естественно, нормальные человеческие отношения без агрессии кажутся вам странными :-\
^_\\ диагнозы подоспели.
А я б бежала лечиться, как только появилось бы маниакальное желание натянуть всем диагнозов от сожителя до анонимов в интернете. Очень нездоровая штука.
Эм. Где вы увидели диагноз? Диагнозом это было бы, если бы я написала - у вас шизофрения. Диагноз ставится, когда есть полная картина нарушений и специальные знания.
Сказал человек, который живет в постоянных конфликтах со своим мужиком. Естественно, нормальные человеческие отношения без агрессии кажутся вам странными :-\
Единственный вопрос - зачем нести в массы свой откровенно травмированный и убогий образ жизни?
Ну я не вижу ничего плохого в том, чтобы в принципе поделиться тем, как у тебя обстоят дела. Кстати, по-моему, отсутствие злости и раздражения на ребенка в принципе (я тут не про желание ударить, а вообще про любую агрессию) за одиннадцать лет, как тут писали, намного более неприятный вариант, чем одноразовое желание ударить при очень серьезной степени усталости. Злость - одна из базовых эмоций, никогда не злиться на ребенка, в общем, по степени отклонения примерно то же самое, что никогда не чувствовать радости связанной с ребенком или никогда за ребенка не бояться.давайте сменим ребенка на кота
Тут вы передергиваете. Я вовсе не считаю нормой то, что сейчас сложилось у меня. Иначе бы вы об этом никогда не прочитали. Постоянные конфликты, как и, допустим, неконтролируемые вспышки агрессии, неадекватно сильный аффект в мелочах это не норма. Отношения, в которых явный перекос в сторону негативных эмоций - фигово.Барышня, мне бесполезно проповедовать, я в тематике разбираюсь значительно лучше вас ;)
Но у людей не зря есть разные эмоции. У каждой из них свои функции. И в близких взаимоотношениях все они важны. Это примерно как неприятно чувствовать боль, но люди, которые в принципе неспособны ее чувствовать(случается такое отклонение), чаще всего долго не живут. Поэтому, если в какой-то достаточно важной сфере жизни, занимающей серьезное время, какой-то базовой эмоции в любых ее проявлениях вообще никогда нет, это отклонение и серьезное. Либо, как это бывает чаще, человек себя обманывает.
давайте сменим ребенка на кота
"Злость - одна из базовых эмоций, никогда не злиться на кота, в общем, по степени отклонения примерно то же самое, что никогда не чувствовать радости связанной с котом или никогда за кота не бояться."
нормально звучит или не очень? Что насчёт радоваться за кота, а негатив сливать на жену, к примеру? Это ненормально?
И да, мнение недопсихолога, который не в состоянии разобраться в собственных конфликтных отношениях и уже заявлял, что в психологи идут только морально покалеченные, я по закономерным причинам профессиональным или сколь-либо имеющим значение не считаю.
Хотя мне кажется странным начать орать на жену, если разозлился на кота, подравшего новый диван.я не спец, но это базовый механизм переноса негатива кмк. Наорал шеф - слил негатив на семью. Разозлился на кота - гыркнул на жену/мужа. Недотрах с парнем - наорала на коллег на работе.
чо за дичь?
человек не кипяток, и вполне может себя контролировать. человек может прикладывать усилия, что б не провоцировать негатив. меня, например, не преследует негатив ни в дружбе, ни в отношениях, вот вообще. это говорит о том, что они у меня славные, а не о том, что я моральный инвалид, йопт
ребенок, при нормально выстроенных границах, при нормальном уровне эмпатии, при должном доверии с родителями тоже не будет стараться выбесить (пубертат мы не берем, все же помнят?), а родитель, знающий возрастную психологию, может занимать вполне лояльную позицию во многих вопросах, если они связаны с этапами взросления. это не родитель инвалид, это вот такой тип взаимоотношений: доверительных и безопасных.
говоря вашими же аналогиями: вы же не будете испытывать фантомную боль, пока ногой не епнетесь?
Ну тогда, собственно, о чем нам с вами говорить?Откровенно говоря, меня разговор с вами и не интересует. Мои посты в этой теме - это противодействие вашей дезинформации, вот и все.
И, кстати, на профессиональное мнение я здесь не претендую - мне за сидение на форуме не платят, я не подписывалась на профессиональные консультации, тут я такой же человек, как и все. Со своими проблемами, слабостями и личным мнением, которое, даже если и имеет некоторое отношение к наличествующим у меня знаниям, тем не менее остаётся именно личным. Как и у всех остальных людей, которые тут пишут.
Откровенно говоря, меня разговор с вами и не интересует. Мои посты в этой теме - это противодействие вашей дезинформации, вот и все.
Личное мнение - это прекрасно, пока оно не навязывается, а все, кто его не поддерживает, не объявляются теми, кому "надо лечиться".
Почему-то вспомнилось, как меня лет в 15 бесили жующие люди.
"а вот я и с ребенком занималась, воспитывала, ни разу голоса не повысила, и дома у меня чисто, и вообще я такая молодец"
Опять двадцать пять.
Обсуждается не желание, а его нормальность. Нормально ли его иметь. Нормален ли человек, который его испытывает. Или не нормален? А как насчет того, кто не испытывает? Он тогда нормальный? Если он нормальный - значит ненормальный первый. Или оба нормальные?
Я же не говорю о каких-то материях тоньше кирпича. Обычное обсуждение.
Раздражаться на источник дискомфорта нормально.Колян, ну крысик же криком кричит о том, что он в обсуждении намеренно или случайно путает два разных понятия.
Нормальность того или иного явления берет начало с частоты его возникновения.Он опять сравнивает нормальность нравственную с нормальностью физиологической.
крысик же криком кричит о том, что он в обсуждении намеренно или случайно путает два разных понятия.Бл..дь, ну вот как с вами вежливо разговаривать?
Но ему это не надо. Он считает, что у людей с проявлением другой эмоции протекает и другой процесс. И ему не хочется вдаваться в детали возникновения эмоций и в самоанализ. Ему нравится сверкать плащом.Не испытывал желания ударить полуторогодовалого ребенка - сверкает плащом. Иди нахер. Просто - иди нахер.
Бл..дь, ну вот как с вами вежливо разговаривать?Между "нервным импульсом", вызывающим реакцию агрессии, проявляющуюся у всех по разному и... и чем ещё?
Ты не видишь разницы между нервным импульсом и...
На ипущего начальника агрессию не сливают, даже мысленно. Признают его право ипать.
На ипущего начальника агрессию не сливают, даже мысленно. Признают его право ипать.Я однажды отмудохал начальника. Его не жалко было, это ж не ребенок :]
ЧтоооПричём тут "человек выбесил"? Постоянно ипущий начальник и разово выбесивший человек имеют мало общего. Начальник или муж или погода или что ещё - обстоятельство, от которого нельзя, сложно избавиться. Психика переносит ответную агрессию на слабейших.
Если человек выбесил, можно не удержаться и рявкнуть, хоть это начальник, хоть клиент, хоть кто. Но лучше конечно удержаться и не рявкнуть, но желание надавать газеткой по морде от этого не исчезнет
Я однажды отмудохал начальника. Его не жалко было, это ж не ребенок :]ок, не все)
зато распространенная. См армейскую дедовщину и статью выше о 60% избиваемости детей в РФ, преимущественно матерями.
Харах, я неоднократно посылала начальника в сердцах, вслух и матом :o И уж это, в отличие от желания стукнуть ребенка, я точно считаю нормальнымвам эта работа некритична, как и Арду
А вы тоже так делаете?почему интересуетесь?
Ну не знаю, что же у нас тогда каждый первый с друзьями начальников своих ругает?я так понимаю, это сначала, пока психика не адаптировалась
В человеческом обществе безопасно злиться не всегда на более слабых, все же на это стоит достаточно сильный запрет, и такая злость может угрожать представлению человека о самом себе.Не думаю, что это работает. 60 процентов матерей. Инстинкт заботы о потомстве и тот ломается. Куда уж сильнее.
я поэтому и написала про лояльность к тем или иным этапам взросления.
я реально видела родителей с таким дзеном, что он едва балансирует на грани похзма. и здоровью их психики можно только позавидовать, это уж точно не патология.
и мне безумно жаль, что профилактика эмоционального выгорания у нас практикуется только с приемными родителями и иногда с педагогами, а биологическим хренушки. не сформирована культура гармоничного родительства и каких-то механизмов помощи в таком тяжелом труде как воспитание. и вот этот вот культ упаханной мамаши... но очень радует тенденции вовлечения отцов в воспитание, у нас на площадке мам и пап пополам и это здорово.
я так понимаю, это сначала, пока психика не адаптировалась
вам эта работа некритична, как и АрдуМне была некритична разве что в смысле «пох.й, пляшем, как-нибудь выкручусь, наверное» :] Т.е. в никуда уходил.
Xarax, я интересуюсь, потому что вы, видимо, считаете, что между вспышкой чувства и действием нет никакого буфера.об этом не писал. В этом контексте преобразование агрессии против исходного на агрессию против слабейшего и есть тот самый буфер.
А потом нормальные люди от начальников-идиотов уходятговорю про людей в сложных ситуациях. Да, иногда загнанных. Твинк кажется ссылалась на книгу своей подруги. https://www.proza.ru/2007/10/07/308 . Таких людей, как коллеги автора в этом произведении.
Вы говорите про каких-то загнанных ягнят
Мне была некритична разве что в смысле «пох.й, пляшем, как-нибудь выкручусь, наверное» :] Т.е. в никуда уходил.кто-то не может плясать
кто-то не может плясатьБанальный пох.изм плясать не мешает :]
Банальный пох.изм плясать не мешает :]не так часто встречается. В частности, но не исключительно если есть иждивенцы.
Тогда надо говорить "На ипущего начальника агрессию не сливают те редкие нищастные, у которых вообще нет выбора и какого-либо шанса сменить работу". Вообще, если речь о каких-нибудь рабах, то очень правдоподобно звучит. А о наёмных рабочих - не очень.не было рабство таким плохим по сравнению с текущей ситуацией. Хозяин был обязан кормить раба, обеспечивать его едой, одеждой. Был заинтересован научить профессии. Сейчас этого нет.
Так что если человек по факту в рабстве, то всё так.