Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 28 Октября 2019, 21:54:44
-
Кто работал или работает в общеобразовательной школе, знает, что это особый котёл в аду учреждение имеет свод своих правил и законов, порой не совсем адекватных, но все же учителя обязаны их соблюдать. В каждой школе есть общий порядок и правила, установленные минобр, а также местные законы, установленные лично руководителем. В нашей школе иногда с последним вот и доходило до абсурда, например, когда наступил жаркий апрель, отопление ещё не выключили, а из всех классов руководство распорядилось забрать ручки от окон, разрешив открывать только форточки, от которых едва ли было толку, особенно когда ребят в классе много. Дети задыхаются, у учителей давление поднимается, кто-то в обмороки падает - верните ручки, ну издевательство же! - нет, это новое распоряжение по технике безопасности.
Итак, на волне новых правил по технике безопасности я попала на ковёр к директору, а вот и история, почему так вышло. Кто тут прав, судите сами, но не дай бог кому вообще оказаться в такой ситуации.
Седьмой урок, заходит с перемены 7 класс. Все на расслабоне уже, последний рывок перед уходом домой. Прибежали, кто откуда: из столовой, из другого класса, из коридора. Сели, начинаем урок, и тут замечаю, что у одной из учениц, Ксюши, лицо красными пятнами пошло. Я насторожилась, но сперва подумала, что та набегалась в коридоре, а может ей просто в классе жарко, хотя я проветрила кабинет после предыдущих пятиклашек. (напоминаю, по новому распоряжению руководства запрещено открывать окна, если в классе находятся дети)
Веду себе рутинно урок, и внезапно Ксюша начинает задыхаться. Класс перепуган, я тоже оцепенела, но, быстро оценив ситуацию, узнала отёк Квинке, ибо моя подруга аллергик, у неё бывали приступы. Я бегом к сумке за супрастином (я тоже аллергик, но лайтовый - максимум крапивница может выступить), параллельно достаю из тумбочки ручку от окна (в том кабинете учитель принёс свою ручку) и даю кому-то из учеников, тот бежит открывать окна. Ещё кого-то отправляю за медсестрой, попутно набирая скорую, даю девочке под язык супрастин, та морщится от вкуса, но постепенно ей становится легче. Тут же набираю номер директора, та встречает скорую (приехали минуты за 2), я прошу детей закрыть окна, и мы с девочкой спускаемся вниз. Ученик, которого я отправила за медсестрой, говорит, что та уже ушла.
Врач делает девочке укол, мне говорит, что я все правильно сделала, директор позвонил родителям, и вскоре приехал папа, вместе со скорой сопроводил ребёнка в больницу.
На следующий день состоялся внеплановый педсовет, где директор публично (руководители советской закалки по-другому, видимо, и не умеют) меня отругала. За что? За нарушение закона!
- Вы дали ей таблетки! Вы разве не понимаете, что это подсудное дело?!
- А я должна была сидеть и смотреть на нее?
- Нужно было дождаться скорую!
- Да я-то бы дождалась, а вот ребёнок мог и не дождаться.
- Вы не имеете права давать детям лекарства!
Школьная медсестра уже ушла, а мне что делать оставалось? Рассчитывая на авось, бездействовать, пока едет скорая? Это хорошо ещё, что они быстро примчались, ведь бывает и по-разному. Ребёнок мог задохнуться насмерть, и все равно я была бы виновата. Ладно, это ведь ещё не все. Дальше:
- Вы зачем открыли окна настежь, когда в классе были дети? А если бы кто-то сиганул из окна?!
Я:
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2019/10/26/4/1572065340116791422.jpg)
Серьёзно? Дети в шоке были, собрались вокруг одноклассницы, кто-то воду ей подавал, другие тетрадками махали, остальные морально поддерживали. Ну да, делать-то им нечего больше. В классе духота, ученица задыхается, так давайте поможем ей перестать мучаться, закупорив все щели, что пропускают свежий воздух.
Ах да, ещё я отправила ребёнка за медсестрой без сопровождения. Может, с ним и в туалет тогда ходить и свечку над ним держать?
Кстати говоря, чуть менее месяца назад до этого случая был большой педсовет всех корпусов школы, где разбирали случай, когда мальчик отпросился в туалет и на лестнице сломал ногу. Кто был виноват? По закону - учитель, на чьём уроке ребёнок присутствовал. Это вызвало, конечно, массовое негодование учителей, однако я не выдумываю, это действительно так, учитель несёт ответственность за ребёнка, даже если он не в классе. Абсурд? Пожалуй. Но за это реально могут привлечь.
Еще случай. У нас на каждом этаже дежурит на переменах по два учителя. И как-то раз моя коллега, не будучи дежурной, просто шла по коридору и ЗА ЕЁ СПИНОЙ один мальчик другого толкнул, тот ударился головой о стену, получив лёгкое сотрясение. Коллега моя даже не видела этого, так как была уже далеко, почти на лестнице, а в коридоре было слишком шумно. И что? По камерам директор увидела её "бездействие" и... Учителя пытались на полном серьёзе привлечь к ответственности за то, что она не предотвратила травму.
И третий пример мозговыноса в современных законах. Другая моя коллега, классный руководитель 3 класса, в конце учебного дня отвела всех детей в раздевалку, всех выпроводила из здания школы и со спокойной душой пошла проверять тетради. Прошло полчаса, звонит директор и начинает неистово верещать, мол ваши дети дерутся, а вы даже не в курсе, и мать одного из детей уже обещала снять побои и написать заявление в полицию.
Та срывается, бежит узнавать, в чем дело. Оказалось, дети подрались у школьных ворот, но все ещё на территории школы, и по закону классный руководитель все ещё несёт ответственность за них, хотя уроки уже кончились.
Мама одного из учеников действительно довела дело до полиции, коллега моя в свои 23 поседела дважды, пока все разборки шли, в итоге кончилось все тем, что зачинщика драки перевели в другой класс, а учителю сделали устный выговор.
Я же стала злостным нарушителем закона, оказывая первую помощь ученику. Не берусь предполагать, что бы было, если бы я не знала, что такое отёк квинке и не имела элементарного представления о медицине.
В конце того же учебного года я уволилась на волне зашкалившего маразма руководства, с мной ушли ещё 8(!!!) человек. Вот так школы становятся учреждениями с огромной кадровой текучкой, но это уже отдельная, длинная и печальная история.
Кстати, если среди читающих есть те, кто закончил именно направление "педагогическое образование", расскажите, пожалуйста, чем вы занимались на парах по медицине/анатомии/биологии. Вы действительно учились оказывать первую помощь? Отрабатывали на практике? Потому что я заканчивала направление "лингвистика", у нас вообще ничего подобного не было и в помине, и все, что я знаю - чистое самообразование и жизненный опыт.
Оффтоп: я наблюдаю за людьми, и в ужасе от того, что очень многие в случае форс-мажора даже сами себе не смогут помочь, просто потому, что не обладают элементарнейшими знаниями азов биологии и медицины.
Вообще считаю, очень зря, что убрали курс первой помощи из обязательного в педагогических институтах, раньше каждый учитель был обязан иметь специальную карточку-свидетельство об окончании таких курсов, их преподавали в институтах параллельно остальным предметам.
Всем здоровья. Живите долго и процветайте!
https://pikabu.ru/story/kak_ya_stala_zlostnyim_narushitelem_zakona_okazav_pervuyu_pomoshch_7012210
Комменты:
Наблюдаю всякий школьный маразм в действии и мысли такие закрадываются, что специально выдумывают всякую хр*нь, ограничения и тупые запреты для того, чтобы в учителя шли как можно меньше и со временем обучение сократить до 2-3 х классов. Читать/писать/подпись кое-как поставить - и хватит..
Вот поэтому я тоже ушёл из школы. МАРАЗМ пуганных идиотов.......А у мед. сестры !!!!!СВОЁ!!!!! время пребывания в школе, никак не связанное со временем учёбы. Я был преподавателем доп. образования в спорт. секции. Мед сестры НИКОГДА не было во время наших занятий. Директору насрать. Мы же имели аптечки. Хорошо, что учился в военном училище и служил в Армии СССР. Там нас учили оказывать доврачебную помощь. Мед. карточки были на каждого ученика. Сам завёл. Плюс к тому дурдом и идеотизм с документами. То не тот шрифт, то не так столбцы в таблице.... Как будто это влияет на качество обучения. Про мат. обеспечение просто без мата не скажешь. Его НЕТ. от слова СОВСЕМ. Зарплата - 6-7 тыс. ( По совместительству) . У учителей максимум - 20. Ушёл в бизнес, как и советовал покемон айфонистый.
Года четыре назад во время зимних каникул от несчастного случая погиб мальчик из класса моей подруги (она там была классным руководителем). Первоначальная версия была - самоубийство через повешение, это уже потом выяснили, что мальчик попал в петлю случайно. Так ее, как классрука, таскали на допросы, она писала объяснительную, так как оказывается "в ответе за то, чем заняты дети вне школы на каникулах"!
Еще пример школьного маразма. В прошлом году в нашем городе парень пронес в школу травмат, взял одноклассников и учителя в заложники (правда всем раздал воду и шоколад и сказал, что никому ничего плохого не сделает) и стал ждать полицию, чтобы, как потом выяснилось, те его пристрелили. Кто виноват? Директор, завучи и классный руководитель. Они не предугадали его поведение. Директора уволили, классную затаскали по судам и проверкам, но у нее все грамотно с бумагами было и она показала протоколы классных часов, посвященных проблеме суицидов и тд, то есть как бы проводила необходимую работу. А родители спросите вы? А ничего. К моменту вынесения приговора парню уже было 18 лет и родители как бы не при чем оказались.
В Петрозаводске, в году так 2013-14, на уроке физкультуры, девочка бежала и упала без сознания.
Физрук подбежал, осмотрел и понял, что у девочки пульса нет. Стал пытаться запустить сердце и ИВЛ делал. К сведению, уже всем учителям нужно было проходить курсы по оказанию пмп.
приехала скорая, констатировала смерть. Виновным стал физрук, мол массажем сердца убил ее.
Родители девочки были из одной кавказкой диаспоры и, естественно, хотели отплатить учителю. Кровь за кровь и т.п.
а физрук в Афганистане воевал, и на его защиту подключилось общество афганцев. Чуть опять межнациональная резня не началась.
вскрытие девочки показало, что она умерла ещё до того как упала - сердце разорвалось, или что-то в этом роде. Т.е.упалв уже мертвая
Работаю учителем. К нам приезжали сотрудники прокуратуры. Долго и нудно вели рассказ об ответственности учителя за детишек. Суть состояла в том, что с момента, когда родители привели малыша в школу, и пока не закончились уроки, учитель отвечает за жизнь и здоровье ребенка по всей строгости. Я задал простой вопрос: а как быть с дитём, которому на уроке захотелось в туалет? Не выпустить нельзя. Описается - уволят. Пойти с ним, а в классе двадцать человек без присмотра. Отпустить одного, а он ногой в унитазе застрянет или рукой в батарее (оба случая имели место, но это только лёгкий испуг). Объясните мне, как можно находиться в двух местах одновременно? Вместо ответа прокуроры обратились к директору: "Любят ваши работники кидаться в крайности." На этом они закончили и ушли, а каким заклинанием можно создать свой дубликат-наблюдатель я так и не узнал.
Школа в сельской местности.
Ребёнок, после занятий в школе, попал в ДДП. Первым делом "органы" пришли в школу. Зачем? А "на посмотреть", как в школе организовано обучение детей в области безопасности.
Родительское общешкольное собрание. Присутствуют представители КДН.
Вопрос родителя: Ребёнок, находясь дома, бьёт/обижает других детей. Что делать?
Представитель КДН даёт совет: Жалуйтесь/сообщайте в школу, администрация школы должна будет принять меры.
Такие вот дела...
С ответственность учителей - маразм.
Мой одноклассник, будучи, классе в восьмом, прогулял школу, нажрался палёной водки, причем где-то поблизости, друзья-собутыльники его принесли в школу и отдали медсестре. Скорая, неотложка, жив.
А учителей ещё долго доставали проверки. Классного руководителя и трудовика, во время чьего урока это произошло. И это при том, что малолетнего дебилов вообще в это время не было в школе.
-
Пора закрывать нахрен школы, маразм сплошной. Учитель отвечает за то, что не может отвечать. Он должен детей до ворот провожать?
И 11-классников за ручку?
-
В Петрозаводске, в году так 2013-14, на уроке физкультуры, девочка бежала и упала без сознания.
Физрук подбежал, осмотрел и понял, что у девочки пульса нет. Стал пытаться запустить сердце и ИВЛ делал. К сведению, уже всем учителям нужно было проходить курсы по оказанию пмп.
приехала скорая, констатировала смерть. Виновным стал физрук, мол массажем сердца убил ее.
Родители девочки были из одной кавказкой диаспоры и, естественно, хотели отплатить учителю. Кровь за кровь и т.п.
а физрук в Афганистане воевал, и на его защиту подключилось общество афганцев. Чуть опять межнациональная резня не началась.
вскрытие девочки показало, что она умерла ещё до того как упала - сердце разорвалось, или что-то в этом роде. Т.е.упалв уже мертвая
И он ее в таком состоянии бегать отправил? Так, может, не зря к нему прикопались, а?
-
Пора закрывать нахрен школы, маразм сплошной.
и открывать церкви, там как раз маразм отлично смотрится ;D
я думаю, что скоро ВСЕ учителя уйдут в бизнес, в госслужбу, да хоть в иммиграцию, чтобы сбежать от риска присесть в тюрячку, кучи планов с планами планов, общения с е*обородителями и их детьми-имбецилами :-\
-
я думаю, что скоро ВСЕ учителя уйдут в бизнес, в госслужбу, да хоть в иммиграцию, чтобы сбежать от риска присесть в тюрячку, кучи планов с планами планов, общения с е*обородителями и их детьми-имбецилами :-\
Придумают какой-нибудь закон, по которому выпускники обязаны педов отработать лет 10 в школах. Не будут поступать в педы - будут призывать, как в армию.)))
-
Нафига? Церковные школы откроют. Расти паству с детства массово.
-
Придумают какой-нибудь закон, по которому выпускники обязаны педов отработать лет 10 в школах. Не будут поступать в педы - будут призывать, как в армию.)))
выпускники педов - на 78% выпускницы ;D их армией не испугаешь.
А по новым законам выпускниКА педвуза прямо с первого урока можно в тюрьму забирать - он жы журнал при детях заполнял! лучше год в армии чем... сколько там? 9? в тюрьме.
-
Вообще-то с первой помощью не так просто — можно и навредить же. Вот будь случай чуть другой и ошибись она с таблеткой. Рассказчица сама же пишет, что не учили их оказывать первую помощь. Я кстати хоть и не закончил, но некоторое время поучился в педвузе, и меня тоже не учили. Была валеология, но чисто теория.
Кстати, вроде как несущий ответственность педагог как раз обязан оказывать помощь. Вики говорит 124 и 125 статьи УК РФ. Кто знает?
-
Можно подумать, что сломанная нога во время урока в коридоре - это какая-то новость. Ещё моя маманя в советской школе угрожал учителям, выгонявшим её из класса, что как пойдёт она ща на перилах кататься, переломает себе ноги, а учителя посадят. Так что не надо вот это как какое-то тупое новшество..
-
года 3 назад один пацан у нас в столовой набрал полный рот картошки фри, не прожевал толком и побежал на выход. поперхнулся и посинел 0_0
хорошо раздатчица сориентировалась, пока коллега моя вызывала скорую, она обхватила его руками сзади и надавила в нужное место. картошка и высыпалась и освободила место для воздуха.
2,5 минуты скорая ехала, пацан так и сидел синий, уже от страха. привели его в чувство, конфетку дали и он дальше поскакал. мы теперь остальных пугаем, а помните, как Х поперхнулся? так давайте сначала доедите, а потом можете бежать. а не все сразу. тьфу-тьфу больше его подвиг пока никто не повторял.
-
Кстати, вроде как несущий ответственность педагог как раз обязан оказывать помощь. Вики говорит 124 и 125 статьи УК РФ. Кто знает?
Доврачебную. Первичную. Т. е вызвать скорую и поддерживать жизнь до её приезда и не дать навредить пострадавшему. Т.е остановить кровотечение жгутом или повязкой. Контролировать пульс и дыхание, при их отсутствии делать ИВЛ. Всё. Никаких таблеток не совать. Не покидать девочку и не позволять другим ребятам напоить её. Крохотное отверстие для дыхания в горле осталось - а если его перекроет таблетка? А если захлебнется водой и начнется рвота?Девочка помре, а учитель будет виновен в причинении вреда здоровью, повлекшим смерть?
-
Кстати, вроде как несущий ответственность педагог как раз обязан оказывать помощь. Вики говорит 124 и 125 статьи УК РФ. Кто знает?
Доврачебную. Первичную. Т. е вызвать скорую и поддерживать жизнь до её приезда и не дать навредить пострадавшему. Т.е остановить кровотечение жгутом или повязкой. Контролировать пульс и дыхание, при их отсутствии делать ИВЛ. Всё. Никаких таблеток не совать. Не покидать девочку и не позволять другим ребятам напоить её. Крохотное отверстие для дыхания в горле осталось - а если его перекроет таблетка? А если захлебнется водой и начнется рвота?Девочка помре, а учитель будет виновен в причинении вреда здоровью, повлекшим смерть?
Вот спасибо. Так понятнее стало. У меня сразу было сомнение, что совать таблетку правильно.
-
Маргейт, а если ИВЛ не поможет и девочка до приезда скорой помрэ, учитель не будет виноват, что не оказал должную помощь?
-
У супрастина в списке побочек аллергическая реакция. У моего друга как раз такая, ему нельзя супрастин. Поэтому если хочется спасать аллергиков, лучше носить с собой что-то другое, а то супрастином и убить можно. Так просто, если кто-то не знал.
А в истории конечно тётка жизнь спасла и это прекрасно. Я считаю, нехорошо спасшему человека тыкать, что он что-то нарушил, пока спасал. Потому что тут без этой помощи девочка реально могла быстро умереть, где гарантия, что у неё осталось бы узкое отверстие для воздуха, а не закрылось горло полностью?
Очень сложная и страшная ситуация, даже врачи в такие ситуации попадают, когда никто не может знать, что сильнее навредит, человек рискует и принимает решение. Иначе никак. Но у нас очень любят за такое сразу судить. Действовал - виноват, бездействовал - виноват, предвидел беду и уволился год назад - вот тогда молодец. Но это ж ни к чему хорошему не приведёт.
Что касается происходящего вне классов во время уроков - ну, просто надо упарываться с умом. Если нужен постоянный надзор за всеми учащимися, то есть такие люди, называются надзиратели. Пусть ходят по коридорам, смотрят. В туалете тоже наблюдают, чтоб порядок был. Будет не школа, а тюрьма, но абсурда станет меньше. Ведь если в тюрьме оставят одного надзирателя на этаж, при этом заставят его одновременно сопровождать всех во всех направлениях - это же будет бред, всем понятно, что человек не может разорваться и качественно контролировать сразу несколько помещений. Поэтому надзирателей должно быть много и они должны заниматься своей работой - надзором. А учителя смогут спокойно учить.
Для экономии кадров можно поставить унитазы прямо в классах, как в камерах тюрем, чтобы ученикам никуда уходить не надо было. А можно их вместо стульев поставить, чтобы вообще не вставать. Хотя это дорого, лучше горшки. Заодно безопасность: никто не утонет в унитазе.
-
По камерам директор увидела её "бездействие"
может, директор в учебное время будет сновать по коридорам и сортирам и бдить, а бумажки свои заполнять дома?
кстати, кто отвечает за подавившегося в столовке школьника? зашедший за булочкой учитель, повар, продавец жрачки (если такие есть сейчас)?
дети подрались у школьных ворот, но все ещё на территории школы, и по закону классный руководитель все ещё несёт ответственность за них, хотя уроки уже кончились.
"лан, народ, до завтра. бейте морды, курите и прочее за воротами, плиз!!!"
А у мед. сестры !!!!!СВОЁ!!!!! время пребывания в школе, никак не связанное со временем учёбы
оптимизация жы.
стал ждать полицию, чтобы, как потом выяснилось, те его пристрелили
норм план. под российскую действительность тоже подходит?
а каким заклинанием можно создать свой дубликат-наблюдатель я так и не узнал.
"Tinka tinku, tinkuru tinkuru, futari ni naare". но нужен спец. девайс.
-
Я думаю, что эту херню с ответственностью учителей надо отменять, как рудимент прошлого. Такой же, как пионерию. Иначе получается, что мы живем в каком-то дурацком промежутке двух миров - с одной стороны, в школе должны только учить, а воспитание на семье, но с другой стороны, в школе при этом должны притворяться, что ночей не спят и куска не едят, лишь бы поднадзорные были здоровы и счастливы.
Надо четко разграничивать ответственность. Школа оказывает образовательные услуги, все вопросы к учителям строго на тему учебной программы, которую не следует замещать разглагольствованиями про свою неустроенную жизнь и трансляцией лжеучений. За безопасность в школе отвечает ЧОП, представители которого имеют полномочия вломить палкой особо буйным - камеры фиксируют, что где было и кто кого ногами топтал, прежде чем получить по хребтине. За здоровье отвечает медпункт, сотрудник которого должен быть на дежурстве до того, как закончится последний урок у последнего класса.
А то, что сейчас - это бессмысленное взваливание на училок заведомо невыполнимых задач, которое так и будет прорываться то тут, то там.
-
Родителям нужна передержка для детей, вот школа ее выполняет. Отсюда и ужесточение правил о безопасности. Даже в ущерб образованию.
Учитель это надсмотрщик толпы детей, пока родители пашут.
-
В далёком 2000 году мой одноклассник грохнулся в обморок на уроке алгебры. Завуч, которая вела предмет, как я точно помню никаких серьёзных мер не провела - просто хлопала мальчика по щекам, пока до класса бежала медсестра. Уже медсестра совала ему под нос нашатырь и проводила СЛР, причём минут 20 до приезда скорой точно.
Мальчик на следующий день умер в больнице :'(
Отмечу медпункт у нас работал по 6 урок 2 смены включительно.
Было ли что-то потом заучу, не знаю, но она остаток года ходила очень тихая и не лютовала на уроках.
-
А если бы девочка умерла без таблетки, что было бы учительнице?
-
я думаю, что скоро ВСЕ учителя уйдут в бизнес, в госслужбу, да хоть в иммиграцию, чтобы сбежать от риска присесть в тюрячку
так уже. отсюда и всякие недоучки девятнадцати лет, которые замечания в дневник с ошибками пишут. то есть щас в школах работают либо уже без пяти минут пенсионеры, либо те, кто после педа вообще не смогли никуда пристроиться. и долго они в школках сидеть не планируют, либо декрет, либо что-то получше подвернется. лет через пять школьное образование ждут удивительные времена(
-
Заворачивают гайки - в пед идёт все меньше народа, который и ещё и работать не хочет/не умеет - родители жалуются - гайки закручивают ещё больше.
Бред.
Я читала, что все равно идут либо энтузиасты, либо кому нужен стаж/опыт до декрета. Но ненадолго
-
Нафига? Церковные школы откроют. Расти паству с детства массово.
Притом попам разрешат детей сечь розгами или бить верёвками с узлами, дети будут обоссанными и послушными с перепугу, попам же сделать ничего будет нельзя за это - святые люди, богу виднее. А школам и учителям скажут: "Ну вот видите же. Можно же добиваться послушания, если постараться. А вы в своих сраных школах не смогли. Шах и мат, аметисты."
-
В Петрозаводске, в году так 2013-14, на уроке физкультуры, девочка бежала и упала без сознания.
Физрук подбежал, осмотрел и понял, что у девочки пульса нет. Стал пытаться запустить сердце и ИВЛ делал. К сведению, уже всем учителям нужно было проходить курсы по оказанию пмп.
приехала скорая, констатировала смерть. Виновным стал физрук, мол массажем сердца убил ее.
Родители девочки были из одной кавказкой диаспоры и, естественно, хотели отплатить учителю. Кровь за кровь и т.п.
а физрук в Афганистане воевал, и на его защиту подключилось общество афганцев. Чуть опять межнациональная резня не началась.
вскрытие девочки показало, что она умерла ещё до того как упала - сердце разорвалось, или что-то в этом роде. Т.е.упалв уже мертвая
И он ее в таком состоянии бегать отправил? Так, может, не зря к нему прикопались, а?
В каком состоянии? Если у девочки были проблемы с сердцем - родители обязаны были известить школу, взять справку об освобождении от физкультуры в конце-концов. Вот если бы у девочки были проблемы со здоровьем, ограничения и справка на спецгруппу - то другой разговор уже, если её при всём этом бегать отправляют. С учителя спрос будет.
Муж, работающий репетитором, рассказывал, что приходила к нему на занятия худенькая-бледненькая девочка. Поступала в ВИПиЭ (право и экономика), сама не хотела, папа-полковник и брат-капитан настаивали на династии. Ну что, помимо общих предметов, нужна была физкультура. И раз девочка на занятие по предмету не пришла. Ну ладно - может заболела. Но второй не пришла - уже начали узнавать, что и как - всё же время репетитора пропадает. Выяснилось, что девочка вообще не придёт. Не выдержала она нагрузок, аневризма, о которой не знали, разорвалась. Всё, нету девочки 18-ти лет.
-
Первая помощь - ABC.
Airways -Дыхательные пути
Breathing - Дыхание
Circulation - Сердцебиение и целостность ССС (внешне!). Например жгут наложить.
Всё остальное не ваша компетенция*. Сунетесь - виноваты в ЛЮБЫХ последствиях, вплоть до уголовной ответственности.
Ненавижу таких как автор в истории. На одну "удачную" таблетку, с десяток аллергических реакций, отеков, усиления травм после падений и прочего.
Хуже таких людей только идиоты, которые начинают после ДТП вовсю "лечить", усугубляя обычно травмы (а уж если позвоночник, вообще сказка).
Истерика на тему "драка" и прочее - открываете должностную инструкцию и всё. Всё что за рамками - не ваше дело.
*еще исключение - вас не осудят если вы переносили тело из заведомо опасного расположения, то есть оттащили от пламени и т.д.
-
И он ее в таком состоянии бегать отправил? Так, может, не зря к нему прикопались, а?
В каком состоянии? С надписью на лбу "у меня сейчас сердце разорвётся или что-то в этом роде осталось 00:09:59"?
-
Кстати, у меня вот бывали отёки Квинке, и я б не сказала что свежий воздух хоть как-то вообще влияет хоть на что-то.
Похоже, что там люди помешались на своих окнах и в экстренной ситуации сразу почему-то думают о них. Но окна никак не помогут человеку, у которого не от духоты проблемы, а от того что горло опухло.
По хорошему бы аллергикам иметь при себе эпипен. Или школы оснастить эпипенами, чтобы в каждом классе были. Но я не знаю, всем людям можно ими пользоваться или там тоже есть сложности.
-
В каком состоянии? С надписью на лбу "у меня сейчас сердце разорвётся или что-то в этом роде осталось 00:09:59"?
Именно. Что, неужели это внешне никак не проявлялось? Бледность, там, синие губы и все такое прочее?
Ненавижу физруков, долбаные маньяки, им лишь бы бегать заставить, хоть с сердечным приступом, хоть с переломом.
-
Не выдержала она нагрузок, аневризма, о которой не знали, разорвалась. Всё, нету девочки 18-ти лет.
Справедливости ради, аневризма может и без физических нагрузок разорваться. И в шестнадцать лет, и в пятьдесят. Собственно, история такие случаи знает.
-
Ненавижу физруков, долбаные маньяки, им лишь бы бегать заставить, хоть с сердечным приступом, хоть с переломом.
Намекну, что "физруки" - это не только те два, что известны тебе.
-
Справедливости ради, аневризма может и без физических нагрузок разорваться. И в шестнадцать лет, и в пятьдесят. Собственно, история такие случаи знает.
Полностью согласна.
-
Маргейт, а если ИВЛ не поможет и девочка до приезда скорой помрэ, учитель не будет виноват, что не оказал должную помощь?
Нет, не будет. А вот если девочка помрэ после приёма таблетки или укольчика эпипена, то тут как раз собак повесят. А что за препарат? А откуда он у вас? Вы в курсе, что у ребёнка непереносимость супрастина? Нет? А зачем тогда давали?Откуда вы знаете что она не дожила бы до приезда скорой? Вот ваш Супрастин и забил последний гвоздь в её гроб.
Я скажу даже больше: я как врач не имею права давать такие препараты и делать какие-либо инъекции до приезда скорой. Учителя возможно пожурят, возможно уволят, с меня же шкуру сдерут и уголовное дело заведут. У нас в кабинете есть аптечка первой помощи, утверждённая Минздравом. Там лежит Нитроглицерин (первая помощь при инфаркте), Каптоприл (гипертонический криз), Валидол (хз вообще как туда попал) ампулы Дексаметазона (глюкокортикоид, используется при отёке Квинке и гипогликемии диабетиков). Вот и всё. Это я могу использовать на территории поликлиники. Это я не могу использовать на улице, ибо если чуда не произойдёт, и человек погибнет, первое где будут копать - ошибки оказания первой помощи, а она должна оказываться так, чтобы потенциальный риск от оказания помощи был меньше полученной выгоды для больного. От таблетки можно задохнуться, если она попадёт в дыхательные пути, от укола Эпипена может повыситься давление,лопнет маленькая аневризма в мозгу и всё - финита ля комедия. Обезболивающее стирает клинику острого живота, хирурги потом аппендицит проворонят. Нельзя! Ватка, йод, пластырь - типичный набор медсестринского кабинета в школе. Всё остальное в больнице, где есть отделение реанимации, где есть адреналин и вообще разнопрофильных врачей больше. А пока поддерживай жизнь. Не справился? Ну, ты хотя бы пытался. Выживаемость от ИВЛ около 5%, не горюй.
-
Маргейт, а почему в больнице вкалывают без задней мысли тот же супрастин при отёке горла? Тупо потому что реанимация близко, а супрастин не так жалко, как дексаметазон? Хотя дексаметазон тоже вроде недорогой.
Ещё такой вопрос: ношпа это не обезболивающее? Её можно пить при непонятных болях в животе? Я не имею в виду пить ношпу неделю, а просто один раз выпить и посмотреть, поможет или нет.
-
Маргейт, ваши слова да богу в уши.
-
Маргейт, а почему в больнице вкалывают без задней мысли тот же супрастин при отёке горла? Тупо потому что реанимация близко, а супрастин не так жалко, как дексаметазон? Хотя дексаметазон тоже вроде недорогой.
Ещё такой вопрос: ношпа это не обезболивающее? Её можно пить при непонятных болях в животе? Я не имею в виду пить ношпу неделю, а просто один раз выпить и посмотреть, поможет или нет.
Супрастин для купирования приступа не подходит, но он годится для профилактики повторного приступа. Мы делали дексу на приступ (по вене), а потом хлорид кальция и супрастин - чтобы уменьшить количество гистаминов в крови, уменьшить реактивность организма. Иногда бывает что дексы нету. Да, препарат недорогой, но он заканчивается и всё - или в реанимацию идти клянчить, или на эндокринологию. А было что и во всей больнице закончился, приходилось ждать закупки и пользоваться тем что есть.
Спазмальгетик выпить разово можно (себе), но поступив в больницу обязательно сказать об этом. Это тоже кое-что подскажет докторам для диагностики, мол на таблетке лучше стало (ага, значит спастичская боль, значит очаг в гладкой мускулатуре). Не надо его пить неделю напролёт, радуясь что боль прошла, значит всё прекрасно. Не надо давать его при оказании первой помощи человеку, чей аллергический анамнез неизвестен, ну и когда он уже в полуобморочном состоянии от боли (лежит на боку, поджав ноги, слабо отзывается или не отзывается вообще), ибо не поможет от боли, а давление скинет за счет расслабления стенок сосудов - получите потерю сознания. А если живот болит потому что внутренее кровотечение?
Холод на живот и ждать скорую - лучший выход.
-
Даже я, программист в офисе, проходил обязательный инструктаж (вроде, положенный по правилам охраны труда?) о том, как оказывать и не оказывать первую помощь.
Который звучит примерно так:
Не знаешь - не лезь.
Звони врачам.
Наружные раны: промыть (опционально, но вообще, не помню) и повязку.
Венозное кровотечение: давящая повязка.
Артериальное кровотечение: жгут и время наложения
Нет сознания: повернуть на бок, если нет намеков на травмы позвоночника. Падение - это намек.
Нет дыхание: сердечно-легочная реанимация.
Конец.
Неужели учителя не проходят подобного, они ж с детьми работают?
-
Неужели учителя не проходят подобного, они ж с детьми работают?
Должны проходить по бумагам, но как на самом деле неизвестно.
Ещё можно уточнить у диспетчера при вызовее, что можно сделать до приезда скорой.
-
Даже я, программист в офисе, проходил обязательный инструктаж (вроде, положенный по правилам охраны труда?) о том, как оказывать и не оказывать первую помощь.
Который звучит примерно так:
Не знаешь - не лезь.
Звони врачам.
Наружные раны: промыть (опционально, но вообще, не помню) и повязку.
Венозное кровотечение: давящая повязка.
Артериальное кровотечение: жгут и время наложения
Нет сознания: повернуть на бок, если нет намеков на травмы позвоночника. Падение - это намек.
Нет дыхание: сердечно-легочная реанимация.
Конец.
Неужели учителя не проходят подобного, они ж с детьми работают?
Вот чтоб нормально и под роспись инструктаж был не было. Даже перед практикой. Я правда тогда уже на забил и был на заочке.
У вас кстати офис большой небось и контора приличная? Я быдлокодил в мелких. В одной просто расписался, как помню. В другой вообще не оформляли нормально. Потому и свалил.
-
Неужели учителя не проходят подобного, они ж с детьми работают?
Работала преподом -- не проходила ни одного инструктажа. Сколько студенту лет -- не знала, списки были без ДР. Несовершеннолетние были точно на курсе, не знаю, в каких группах. :-\
Пожар, землетрясение, потоп, отек Квинке, зомби-апокалипсис -- я ничего не знаю, ни за что не отвечаю.
Сейчас в школе, но уроки онлайн, первую помощь оказать не смогу физически. Разве что сообщу администрации, чтобы позвонили родителям. ::)